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お前ら薬って、「院外処方」だと患者負担額が3倍になってるって知ってた? 有識者「3倍に見合う価値があるのか?」 | ライフハックちゃんねる弐式

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2017年11月17日

22Comments |2017年11月17日 18:00|医療Edit

「薬剤師診療報酬、引き下げ検討を」有識者指摘…厚労省は反論 : yomiDr. / ヨミドクター(読売新聞)

 予算の無駄遣いを有識者らが関係省庁にただす政府の「行政事業レビュー」公開検証の3日目が、16日に東京都内で開かれた。

 薬剤師に調剤などの対価として支払われる診療報酬について、有識者は「患者目線の報酬設定を目指すべきだ」として、厚生労働省に引き下げの検討を求めた。

 患者に薬を処方する方法には、病院内で渡す「院内処方」と、薬局で渡す「院外処方」がある。院外処方には薬剤師による調剤などの技術料が加算され、処方に関する報酬が院内処方の約3倍になるとされる。薬剤師の専門知識に対する対価との位置付けだが、患者負担も増えるため、有識者は「費用対効果の面で、それほどの価値があるのか」と疑問を呈した。

 これに対し、厚労省の担当者は、「薬剤師と相談することで患者が正しく薬を服用できる」「薬剤師が安価な後発医薬品(ジェネリック)を勧め、薬代を院内処方より抑えている」と主張した。

〜(略)〜

https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20171117-OYTET50010/

買う場所で値段が違う!? 「秋のレビュー」で薬代議論:ワールドビジネスサテライト:テレビ東京

〜(略)〜

院外処方は、医師の処方を薬剤師が確認する「ダブルチェック」として国も進めてきた仕組みですが、いま、この費用の差が注目されています。政府の予算の無駄遣いを検討する「秋のレビュー」で院外処方が議題に上がると、驚きの声が相次ぎました。院内と院外の手数料の差額がなければ1.6兆円もの医療費が削減できるとの指摘も。

〜(略)〜

http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_144433

2 :名無し募集中。。。

意味が分からない
医療費を抑えたいなら病院と同じにすればいい


17/11/17 10:18 0.net ID:?

5 :名無し募集中。。。

>>2
国が減らしたいのは個人負担分じゃなくて保険負担分だから


17/11/17 10:21 0.net ID:?

6 :名無し募集中。。。

病院内の薬局ってまだあるんだ
法律で禁止されたのかと思ってた


17/11/17 10:23 0.net ID:?

114 :名無し募集中。。。

>>6
デカイとこは普通にある


17/11/17 11:16 0.net ID:?

230 :fusianasan

>>6
別に病院で出してもいいんだが病院は薬の在庫おきたくない


17/11/17 13:57 0.net ID:?

7 :名無し募集中。。。

やたら増えたよな調剤薬局


17/11/17 10:23 0.net ID:?

8 :名無し募集中。。。

薬剤師やばいのか


17/11/17 10:26 0.net ID:?

11 :名無し募集中。。。

昔は
ほとんど
病院で薬もらってたよな?


17/11/17 10:28 0.net ID:?

18 :名無し募集中。。。

歯医者なんかだと
痛み止めや化膿止めの薬が
院内で出るね


17/11/17 10:33 0.net ID:?

20 :名無し募集中。。。

いつも行く大きな病院は院内処方だから周りに薬局がぜんぜんないw


17/11/17 10:34 0.net ID:?

23 :名無し募集中。。。

薬研ゴリゴリしながら調剤するなら話はわかるが
医者が出した紙にしたがって薬出すだけだろ?
薬棚の配置さえおぼえりゃアホでもできると思っちまうわな


17/11/17 10:36 0.net ID:?

29 :名無し募集中。。。

>>23
て言うか本当にそうならさっさと機械化しろと思う


17/11/17 10:38 0.net ID:?

30 :名無し募集中。。。

>>23
うちの父は複数の錠剤粉状にして混ぜたもの
調剤して貰ってるよ あれは素人には無理だろ


17/11/17 10:39 0.net ID:?

27 :名無し募集中。。。

こんなの日雇い派遣にやらせる仕事だろ
薬はお医者様が出されるんだから
それ紙に包むだけの仕事だぞ


17/11/17 10:37 0.net ID:?

35 :名無し募集中。。。

先発使うかジェネリック使うか
患者と相談して決めるだろ
無資格じゃ無理


17/11/17 10:40 0.net ID:?

36 :名無し募集中。。。

チェックして出すのが医者だろ


17/11/17 10:40 0.net ID:?

44 :名無し募集中。。。

ダブルチェックだとか言うけどだいたい病気ごとに違う病院に行って
その近くの調剤薬局で薬もらうからチェックしきれないのよ


17/11/17 10:44 0.net ID:?

48 :名無し募集中。。。

>>44
俺は調剤薬局は家の近所に一本化してるよ


17/11/17 10:46 0.net ID:?

52 :名無し募集中。。。

>>48
俺も


17/11/17 10:48 0.net ID:?

54 :名無し募集中。。。

>>48
大抵の人は病院の近くの調剤薬局行くんだよ
すぐに薬ほしいからな
診察と薬もらうの別々にされても一緒に済ませないとわけわからなくなるからな


17/11/17 10:48 0.net ID:?

60 :名無し募集中。。。

>>54
かかりつけ薬局決めないと医薬分業の意味がない


17/11/17 10:50 0.net ID:?

63 :名無し募集中。。。

>>60
だから無意味な制度なんだよねこれ


17/11/17 10:51 0.net ID:?

45 :名無し募集中。。。

電話でお医者さんに本当にこの薬で間違いないのか?とかやってるのをたまに見るよ


17/11/17 10:44 0.net ID:?

67 :名無し募集中。。。

どこ行っても暇そうだけど調剤薬局ってどこで儲けてるのか


17/11/17 10:52 0.net ID:?

75 :名無し募集中。。。

>>67
近所にたくさんあるのにどこ行ってもどんな時間帯でも30分以上待たされるわ


17/11/17 10:57 0.net ID:?

102 :名無し募集中。。。

いまだに調剤して紙に折りたたまれた薬とかあるの?


17/11/17 11:11 0.net ID:?

104 :名無し募集中。。。

>>102
紙じゃないけど一包化することは多いよ


17/11/17 11:12 0.net ID:?

107 :名無し募集中。。。

かわった薬もらってると病院の前でもらわないと嫌な顔されるな
薬ってなかったら取り寄せだろうけど
少ない単位でくるのかね?


17/11/17 11:13 0.net ID:?

112 :名無し募集中。。。

>>107
取り寄せる義務がある
それに対応する為に薬問屋がある


17/11/17 11:15 0.net ID:?

117 :名無し募集中。。。

>>112
20錠しかいらないもん100錠とか仕入れて次きたらいいけどね


17/11/17 11:17 0.net ID:?

151 :名無し募集中。。。

だって今どき患者の方が薬に詳しいもん


17/11/17 11:42 0.net ID:?

159 :名無し募集中。。。

>>151
俺も薬そのものには詳しくなったけど
ノルバスク5mgにするか10mgにするかとか
タケプロン15mgにするか30mgにするかとかは
判断出来ない 


17/11/17 11:47 0.net ID:?

239 :名無し募集中。。。

薬局で薬の飲み方以外の会話したことないわ


17/11/17 14:18 0.net ID:?

243 :名無し募集中。。。

薬局って儲かるんだな
繁華街の一等地にもどんどん出店してるし

薬局の正体 膨張する利権と薬学部バブル

17/11/17 14:20 0.net ID:?


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 18:00  ID:QfiTFgr.0
よく行く病院だと院内処方は極力控えるように言われる
2. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 18:23  ID:45l.ZKgL0
診療報酬点は爆上げ、調剤報酬点は爆下げ。
やっぱり金と地位と権力の差って凄いわ。
3. 知の歴史  2017年11月17日 18:31  ID:6O.kEjhC0
基準が何に対しての3倍かにもよりますよね。入院生活上の為の院内処方ですし、無くなることはないにせよ。自前の経費として安く用意するのは不思議ではありません。
病院にとっても民間は経営ですから、医療者側も外来以外で対応仕事量が変わり、余計なトラブルを招きかねない院外処方は困ります。特に一元化できていないものは医師の負担も増えます。
対応してない薬剤が病院外ではよくありますから、そういう中での院外手続き、処方することについては病院にとって負担となるべき点があるでしょうか。
暗に察するべきかもしれません。安上がりに越したことはないにせよ。地域毎のかかりつけ薬局については、10年も前から話されたことですが。一元化の事しか話されていませんので。
4. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 18:31  ID:NLefPoDd0
海外じゃ薬剤師は予防接種も出来るんだがな
医師会は強いし、患者も薬剤師はお薬マシンって言うし、何のために存在してるのかよく分からなくなるわ
5. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 19:03  ID:Ix73r.AS0
院内で薬出せなかったら入院患者どうすねん
6. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 19:05  ID:fjAA0wcv0
これ皆が知り始めたら総合病院みたいなでかい所ばっかりに集中して、そこら辺にちまちま立ってる薬局また潰れて減り始めるな
7. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 19:34  ID:tDUJUZlF0
アメリカ薬剤師の平均年収は1000万超えてるんですが…
8. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 19:52  ID:FM.VnmqQ0
風邪の時に通ってる内科が院外に変わったんだが院内で作ってたらしき薬の方が1日ぐらいで治ってたのに、院外になってからどこでも出すPLに変わって3〜4日は飲まないと治らなくなったわ
薬剤師もあんまりあてにならんで
9. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 20:02  ID:U5Qzn2JL0
日本の薬剤師のほとんどはコンビニ店員以下の品出し会計ぐらいしかやってないんですが。

薬歴管理も服薬指導もおざなりだし専用ソフトがあれば誰だってできるしね。

要らんのよ、こんなの。業界団体が強いから成立してるだけの既得権益なだけでさ。
10. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 20:18  ID:9dNJmQja0
以前子どもの薬もらうのに、処方量が間違ってたことあったけど、調剤薬局はスルーしてそのまま寄越したわ
絶対おかしいと思って戻って訊ねたらパッケージし直してくれたけど、容量以上飲ませて何か起きたらどうするつもりだったんだろう
11. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 20:21  ID:Ohy916Ng0
自宅近くの薬局では処方された薬が置いてない
ネットで医者を検索する時は院内処方を項目に入れる
12. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 20:31  ID:jUsCJ4ZE0
信用ならんな まあ保険証持ってないし病院使わないから関係ないけど
13. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 20:39  ID:kvLU8led0
マジで薬局は誰でも簡単にそこそこの年収になれる神職業だぞ
書類通りに薬集めてそれぞれの大雑把な仕様を調べて覚えてから客に出すだけ
ジジババ相手の接客が難だが、間違いなくトップクラスに楽な職業
14. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 20:40  ID:z3mTfWbP0
というか病院って何しに行くん?
俺生まれて46年病院にお世話になったことないんだが
この世に未練ないんだが健康体過ぎる
15. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 20:47  ID:e3yobqxY0
飲み合わせとかデータ化されてるだろうし、薬のトラブルがでたとき薬局が対応できることって事後処理以外ないんじゃないの?結局薬出すだけ
それに薬のピッキングって人がやらないといかんのか?
そのうちトヨタがオートメーションで参入してくるぞ
16. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 21:13  ID:rwqU4skz0
かかりつけ薬局なんてきれい事だよね。
向精神薬とか、精神科の門前薬局でなきゃレンドルミンとデパスとセルシンくらいしか置いてないだろ。
あとは他科でも使うルジオミールとサインバルタくらいかな?
17. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 21:39  ID:RPYyp53c0
安く押さえたいからジェネリック可にしてるのに抗生剤は先発しかないのどうにしてほしい
18. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 22:05  ID:Pzz1djf90
>>8
そら風邪の薬とか対症療法でみんなほとんど変わらんのに、薬剤師、ましてや医者ですらPL顆粒が出て疑問持つ人おらんやろ。
そのときの風邪ウイルスの種類によって症状・期間も変わるし、前の製剤もPLと同じような感冒剤やろうけど、プラセボで効いてたんかもな、よかったやん。
19. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 22:24  ID:Pzz1djf90
とりあえず薬剤師の調剤室の仕事しか知らんやつは話にならんからな
20. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 22:50  ID:07Zaz3Zv0
警察には利権だの批判するくせに
医師会は全然言われないよなぁ
薬剤師ってそんなに重要なんかねぇ
研究系はわかるけどそのへんにいるやつなんて看護士でもできそうだけどな
21. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 23:17  ID:nULNKWPa0
仕事なくなっちゃう
22. 自他とも認めるパーティマン  2017年11月17日 23:29  ID:4AaqZCpg0
薬剤師いらんとか簡単とは思わんけど大学は四年制にもどしてやれや

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