2017年11月22日
ひろゆき完全論破とか書かれてたけど中身みたら
最後に勝間和代がひろゆきさんは自分は関係ない俯瞰の位置に立って土俵に上らず相手に喋らせて隙を突くスタンスですねって言われてて
結構見透かされてゆじゃんひろゆきと思った
17/11/21 05:27 ID:YHBL/kMnp.net
論方を見透かしたからってそれが勝利なのか?
17/11/21 05:28 ID:Cjqi/lBra.net
勝間って知れば知るほど面白い人だよ
17/11/21 05:29 ID:rpUTkvN50.net
上流階級のおままごとじゃん
17/11/21 05:30 ID:Yycy1h7lM.net
毎回思うけどなにか話すのに結論目指さず批判ばっかするのは議論になってないから論破とは言わないのでは
17/11/21 05:30 ID:2l31PC180.net
論破の定義は知らんが言い負かす事なら別にそういった論調ですねてのは言い負かしたことにならない
17/11/21 05:31 ID:yEJeFhn3a.net
揚げ足取るだけのタラコ
17/11/21 05:31 ID:KgTXrYrCd.net
ひろゆきは自分の意見言ってる訳じゃ無いしね
都合悪いとへらへらしてるだけだし
17/11/21 05:32 ID:dTZ1P8Vq0.net
勝間が途中からひろゆき言い負かす路線になったから論点ズレていってそこをひろゆきに揚足とられた感じ
17/11/21 05:32 ID:X6enQFOd0.net
勝間和代のクレカ被害って加害者ひろゆきじゃね?
17/11/21 05:32 ID:DqGvgBfq0.net
ひろゆきって相手に証拠を求めるばっかりで自分は何も証明しないじゃん
会話にならない
17/11/21 05:35 ID:vpEneryD0.net
橋下徹と屁理屈王決定戦やって欲しい
17/11/21 05:35 ID:ufyEAF+sM.net
あれっておそらく番組的にその手の話をするつもりだったのにひろゆきが遅刻して打ち合わせできずに番組が始まって空気を読まずに話を終わらせてしまっただけだと思うわ
勝間はちょっとあれだが
17/11/21 05:36 ID:vTD7idoQ0.net
写像はワロタwwww
俺もあの瞬間の写像は分からん
文字とかそういう話しをしてる時なら分かるが急に写像言われても
誰が分かるか
17/11/21 05:36 ID:0oxf641I0.net
ひろゆきは議論できないタイプ
17/11/21 05:37 ID:bHeiwsI80.net
勝間がイライラしたとこ見せちゃったから
ひろゆき勝利みたいになったんじゃね
17/11/21 05:38 ID:z8QGlGLia.net
勝間の写像のくだりからの「だめだこりや」は鼻につくけど他は概ね正論
17/11/21 05:39 ID:aOMXgqY60.net
屁理屈王決定戦
橋下徹(屁理屈得意だから)
ひろゆき(苗字忘れた)
ヒカル(ユーチューバーの人)
ビートたけし(他の奴が論破しづらそうだから)
ホリエモン(メスイキ)
松山千春(折れなさそうだから)
池上彰(この中では弱そう)
オリラジの人(名前忘れた)
有吉(オリラジの人対策)
17/11/21 05:41 ID:xNLl4sEqM.net
ホラレモンと一緒にTVタックル出た時は完全勝利だったな
相手の論客がクソすぎたのもあるけど
17/11/21 05:46 ID:uwQm2Edx0.net
ビートたけしは歯向かってくる奴いると割って入っていけないとおもうぞ
17/11/21 05:50 ID:vpEneryD0.net
芸能人は大衆を味方につけて茶化す事が出来るというアドバンテージがある
橋下徹は屁理屈では最強だがそういう相手に弱い
17/11/21 05:55 ID:VFO/p619M.net
橋下は都合が悪くなるとじゃあやってみろよとか経験してから言えとかトンチンカンなことを言いだすからなぁ
17/11/21 05:56 ID:vTD7idoQ0.net
>>31
最近、丸山って若手議員に論破されそうなって癇癪起こして松井からも大人げなさすぎって言われたもんな
17/11/21 06:00 ID:8gkyVQZnM.net
トンチンカンなことをわざと言って話を逸らすのは屁理屈の王道だろ
17/11/21 05:58 ID:Lta1YcqcM.net
>>34
高杉晋作も英米艦隊に長州藩がボコボコに負けた後の交渉で
めちゃくちゃのらりくらりと
昔の歴史の事やらから話捲って乗り切った
それを通訳してたのが伊藤博文
17/11/21 06:03 ID:8gkyVQZnM.net
今も映画の話しで100位以内じゃなくて面白い映画聞いたけど
返事ないもんな
17/11/21 06:03 ID:xzMD7bwF0.net
議論を詰めて相互理解を深めようというつもりでいる相手に根本的に土俵に乗らずひたすら揚げ足を取るスタンス
分かりあおうとか議論をしようということを最初から放棄することで負けない=勝ったとみなされる空気を作るのが上手い
言い負かされませんでした=なんとなく勝った空気になる
17/11/21 06:20 ID:YHBL/kMnp.net
ひろゆきに比べたらホリエモンの方がまだまとも
17/11/21 06:51 ID:nuM0t4rr0.net
この記事へのコメント
その場で反射的に返すのは頭いいと思う
↑と対立してた香山と室井はしぶとく生き残ってるのに
ガチ議論したらデータ持ってる奴にはどうやったって勝てないからこうやって逃げるしかない。
何故かバカなネラーはそれが勝利に見えるらしい
データがない議論とか何を話すつもりなんだ?感想文の応酬とか小学生かよ。
逆に言えば、分野外のコメンテーター(今回だと勝間)やいつだったかの水道橋博士みたいに、なんでこいつらなんの経験や根拠も無いのに、こんな自信満々に喋るんだろ⁈
これが会計や財務諸表につきね勝間が喋ってたら、ひろゆきは普通に「へー」って聞いてると思うよ。
芸能人は自己肯定感高すぎんだよな
だからちょっと知っただけで全部わかった気になって表に出れるんだ
それにしても勝間和代てコミュ障だなあ
「ダメだコリャ」もネットで扱われてる意味じゃないと思うし
それ以外はただの状況説明
ひろゆきは何も議論強くないゾ
名前があったからなんだって話
自分の思ってるだけのことを確定事項のように話し出す勝間がまずズレてるから、そこ違うじゃんって言われてるだけ
つい最近だと思ってた
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