脳死が生物の死と考えてるやつ、考えが浅いんじゃないか？

2017年11月26日：20:00

1: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:12:59.46 ID:IjCD3mPY0

大腸にも脳と同じ神経細胞があるんやで？
そして神経細胞は単一でも記憶を保持し続けることも判っとるんや
それでも脳死した瞬間が生死の境界だと思えるか？
ワイは臓器提供を検討してたけど、完全に止め刺されるまで意識のようなものが残っていると思うと堪えられない

※専門家の話はおもしろい

脳外科医だけど質問あったら答えるよ
http://world-fusigi.net/archives/8821087.html

引用元: ・脳死が生物の死と考えてるやつ

2: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:13:29.33 ID:K3/6fAnP0

そうか

5: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:13:55.39 ID:IjCD3mPY0

>>2
君はどう思う？

3: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:13:47.98 ID:rGdm3hiR0

回復しないならもう人として死んでるやろ

4: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:13:49.43 ID:RKBkQoAv0

その意識があるから地獄なんやろ
早よ殺してあげなかわいそうやで

8: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:14:37.75 ID:IjCD3mPY0

>>4
止め刺してから臓器摘出してほしいけど臓器が死んだら使えんのやろ？

6: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:14:21.59 ID:TOedK/oX0

例え生きてたとしても他人から死んだと思われたら終わりなんやで

7: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:14:26.33 ID:PXdkxUOs0

問題は尊厳よ

14: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:16:11.93 ID:IjCD3mPY0

>>7
尊厳も糞も臓器が生きたまま取り出されないといけないのに臓器が生きているということは意識も一部残っている？←痛みや苦痛を伴うかもしれないという不安

9: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:14:41.22 ID:02deM8rC0

記憶と意識は別

10: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:15:21.14 ID:RfkvgA7Y0

脳死は生物の死というよりは人としての死やな
考えることこそが人を人たらしめるんや

11: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:15:50.87 ID:hLqAs9400

自制できない壊れた意思の尊厳なんてないものと同じ

12: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:15:51.33 ID:UctSeDOz0

意識は脳にあるからセーフ

17: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:16:59.30 ID:IjCD3mPY0

>>12
最近までそう思ってた
記憶転移の話とか調べてみたら？

記憶転移

記憶転移（きおくてんい）とは、臓器移植に伴って提供者（ドナー）の記憶の一部が受給者（レシピエント）に移る現象である。

そのような現象が存在するか否かを含め、科学の分野で正式に認められたものではないが、テレビのドキュメンタリー番組で取り上げられたり、この現象を題材にした小説等が作られており、専門家以外が知る現象となっている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/記憶転移

臓器移植の体験者が語るドナーの記憶『臓器移植してから色々変わった』
http://world-fusigi.net/archives/7701764.html

18: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:16:59.88 ID:Hc/rxCVQa

臓器提供はやめとけ
暴れるらしいぞ

30: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:18:50.28 ID:H0Cu+5Sx0

>>18
ラザロ現象やな
脊椎は生きてるから反射で動きまわるんや

ラザロ徴候

ラザロ徴候（ラザロちょうこう）は脳死とされる患者が自発的に手や足を動かす動作のことである。1984年にA･H･ロッパーによって脳神経科学誌の『Neurology』に報告され、ラザロ徴候と名づけられた。名前は新約聖書でイエスによってよみがえったとされるユダヤ人のラザロに由来する。

ロッパーはこれを低酸素による脊髄反射（脊椎自動反射）と説明しており、現在の医学では一般にこの主張が受け入れられている。しかし、この説を否定する意見もあり、延髄が関与しているという見解も存在する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ラザロ徴候

19: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:17:11.94 ID:AuKslpfX0

金ないから延命はせんでええって言ってるけど臓器提供は拒否してるわ
しゃーない

27: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:18:08.82 ID:2RqDfRvda

お前の考えるような記憶とちゃうで
システムの部分や

31: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:19:02.66 ID:UctSeDOz0

人間の生に対する定義なんて揺らぎまくりやしな

33: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:20:05.77 ID:IjCD3mPY0

なんやろなあ
ミミズには脳がないんや、ミミズに人間のような高等な意識があるとは全く思ってないがミミズだって苦痛を避けるような動きはするやろ？
植物と化しても苦痛を味わうのは本当に避けたいんや

34: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:20:34.45 ID:rt6PgPoE0

こんなの此間nhkのタモリの科学番組でやってたな

35: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:20:57.82 ID:OorBEUaA0

虫は痛覚ないぞ

36: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:21:39.07 ID:Ygt0SJP/0

若い身体に乗り換えるンゴ

37: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:21:40.79 ID:OWcfyzkid

乗っ取れるやん

38: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:21:50.52 ID:IjCD3mPY0

ただこんなこと言ってると本当に臓器提供が必要な人たちが救われなくなるしなあ
ワイは臓器提供がクソ人生の生きがいになれると思ってたんや

40: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:23:34.23 ID:tWlrnoRl0

死んだらどうなると思う？

49: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:26:41.12 ID:IjCD3mPY0

>>40
ワイは死後の世界を全く信じてないから脳の電気信号の停止＝意識の喪失→まっくら
と理解してた
ただその脳の活動の停止と意識の喪失の間に中途半端な状態があるんじゃないかと最近考え始めた

74: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:37:42.73 ID:mG8+kq2E0

>>49
寝るだけで意識なくなるんやから死んだら絶対気付かれへんやろ

78: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:40:42.13 ID:IjCD3mPY0

>>74
寝てる間に眼球ホジホジ～肝臓ポイッ！ｗされたらさすがにキツいやろ

41: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:24:04.26 ID:zV/ucnnkd

意識と記憶は一緒ちゃうぞ

42: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:24:36.46 ID:UctSeDOz0

意識の連続性について

46: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:25:41.33 ID:XeLdNXcfd

考えてどうにかなる問題ちゃうから死ねや
死んでどうなるか確認してからまたスレ立てろ

51: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:27:42.98 ID:IjCD3mPY0

>>46
死んだ後の結果を伝えられないから問題なんだよなあ

57: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:30:05.19 ID:XeLdNXcfd

>>51
結局そういうことやろ
死の間際にしかどうなるか分からない、分かったところでどうしようもない
そんなもん一々考えて何の意味があんの
黙ってその時待てや

64: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:33:27.41 ID:IjCD3mPY0

>>57
人生最後の苦痛の瞬間を味わうことだけは何としてでも避けたい
だから臓器移植はしてはいけないという結論に至った

48: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:26:20.06 ID:Ygt0SJP/0

ワイは電脳化しているから

59: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:30:55.26 ID:IjCD3mPY0

>>48
電脳化こそワイの恐れる時代の到来や
情報の書き換えが容易にできるハードウェアに意識を乗り換えたら他人に好き勝手脳をいじられるで？
自分の記憶が完全に信用できなくなるなんて恐怖しかないやろ
タンパク質に情報を入れられる脳細胞優秀すぎ

52: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:28:11.92 ID:GY6q/jMh0

皆に忘れられたときが死やで

54: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:29:23.52 ID:H0Cu+5Sx0

死んだ時はこの世におらんから一生死を経験することはないんやで

56: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:29:56.11 ID:aS4ObEOa0

神経細胞だけじゃ意識は生まれないから結局死やで

62: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:32:01.16 ID:S9ctw96P0

五感奪っても意識はあるよね？
どうなるんやろ

71: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:36:20.92 ID:yEZQd8iXa

考え方の違いやな
ワイは移植に前向きやけど腎不全の嫁は乳がんも併発して、乳がんは取れたけどあと5年しないと寛解とは認められず移植できなくてな
がんの細胞残っとる可能性あるところに貴重な生きてる人の内臓は移植できんそうなんや
じゃあ事故で亡くなった人からもらいたいと思うんやが
移植希望してから平均14年待ちらしいんや
腎不全になると透析するんやが透析患者の平均寿命は10年くらいや
だからワイは嫁にあげるのが一番やが無理な時はワイが脳死したら使えるもん全部誰かにあげたいと常に思っとるで
記憶があって痛いとかより助からんのなら誰かの笑顔になれたらいいと思うわ

75: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:38:24.03 ID:IjCD3mPY0

>>71
高尚な考えやな
そこまで覚悟ができるなら生きる意味も見出せそうやわ

87: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:47:20.25 ID:yEZQd8iXa

>>75
たぶんこういうのは身内が病気になったりした時に初めてマジで考えるもんやで
今の考えが真剣味ないとは言わんが想像上の話と実際に対峙した場合とはまた違ってくるから
なんとなくで考えておくのが一番いいと思うで

91: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:48:58.73 ID:IjCD3mPY0

>>87
ありがとう

77: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:40:10.72 ID:yf8WPH330

マッマがクモ膜下で倒れた時意識戻る可能性は限りなく0って言われたわ
延命するかどうするか直ぐに迫られたのはキツかったなあ

81: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:43:25.39 ID:IjCD3mPY0

>>77
ワイだったらそういうとき身内として考えることは本人が一番楽に最期を向かえさせてやること、後は本人の生前の人生の決断に従って決めることやな
実際に決断できるかは分からん

83: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:45:01.33 ID:1kOdfRcz0

>>77
元気なうちにそういう話しとかなアカンな
ワイは高齢出産で一人っ子やからそこの確認はしてるわ

84: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:45:09.44 ID:RKBkQoAv0

>>77
うわリアルに想像したら決めきれん
というか絶対無理や

85: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:45:30.66 ID:hLqAs9400

お前らはいつも身だしなみとして爪を切ったり髪を切ったり垢を落としてるだろ
でもそれらは人体の一部だったもので失ったことで痛みを覚えることはないだろ？
意識が痛みが苦しみが消えたならお前らはそれと同じものとなるんや

86: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:46:52.96 ID:IjCD3mPY0

>>85
ワイが死ぬ瞬間誰かから切り離される側になるのか

88: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:48:25.93 ID:kqGIvdOz0

脳だけに記憶は宿ると思うけどテレビでは臓器移植で記憶が映った体験とか前世の記憶を持った子どもがいたりして…
考えてると統失になりそうで怖い

89: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:48:41.18 ID:lhjL9WMQ0

ドグラ・マグラやん

90: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:48:52.72 ID:8ISbVjrG0

脳死したらとっとと使えるもんは使ってくれって感じ

97: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:54:35.33 ID:+14TdM+Ca

難しいな
今は無理でも10年後とかに新たな治療法が発見されて治せるってなるかもしれんしな

99: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:55:04.90 ID:kqGIvdOz0

臓器提供は絶対しない
だって俺が得しないから

102: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:57:50.83 ID:+14TdM+Ca

>>99
するぞ
ひょっとしたらお前さんが臓器提供した奴の人格を乗っ取れるかもしれんぞ

101: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:57:12.42 ID:hLqAs9400

>>99
死んで臓器切除される奴が得るべき対価ってむしろなんだよ

103: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:58:03.23 ID:nvXm5GA+0

>>101
尊厳や感謝

108: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:59:13.23 ID:hLqAs9400

>>103
死体が得るもんなんてこれっぽっちもないだろ

105: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:59:03.50 ID:uEmA6yIva

上手く行けば腸から相手の体乗っ取れるんやろ？
ええやん

100: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:56:58.96 ID:IjCD3mPY0

ワイが臓器提供するならワイの人生目録も患者さんに差し上げたいと思っとる
ワイの自己満足と言うよりは患者さんのために

109: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:59:39.94 ID:jKL5WplC0

記憶なんて動画でしかない
再生ボタン押すやつがいなければ存在してないのと同じ

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1 不思議な名無しさん :2017年11月26日 20:13 ID:IUlU12jO0*

記憶はコピー出来ても、記憶に魂は宿らないと攻殻機動隊で見た

2 不思議な名無しさん :2017年11月26日 20:16 ID:Cvp6R7in0*

脳死でも意識はあるらしいよ。
臓器移植はやめた方がいいと思うけどね。

3 不思議な名無しさん :2017年11月26日 20:19 ID:f3y6zGGv0*

脳死は生物の死ではあるだろうけど、それは人間が現在そう定義しているというだけ。
完全にすべてが科学的に解明されていると思い込んでる人だけが、まるで宗教のようにそう信じ込んでる。
実際はまだまだわかってないことの方が多くて毎年毎日新しいことが発見され、進歩している途中なのが現代。
実は生き返らせる方法がありました、元に戻せますってことになる日がいつか来る可能性もなくはないわけで、何でもかんでもそれは無理だ、これはこうだ、と断定的に言ってしまってはいけないんだよね、まだまだわからないことがたくさんあるからね、たぶんね、よう知らんけど。

4 不思議な名無しさん :2017年11月26日 20:22 ID:VXHDRuXX0*

脳死で意識あるなら移植しても放置でもどっちにしろ苦しくね？

5 不思議な名無しさん :2017年11月26日 20:22 ID:1mv8OBQ40*

生きていようが死んでいようが
役に立たないお前らが気にすることでは無い

6 不思議な名無しさん :2017年11月26日 20:39 ID:AiZ6o2dW0*

難しい事はよく分からんが、臓器提供はしたくない。
つーか、あのカード持って無い。
臓器提供の順番待ちしてる苦しい思いをしてる人達には悪いが、車やバイクのパーツ交換じゃあるまいし抵抗感のが強いんだよなぁ。
まぁ、こんな事言っといて自分の子供とかが必要になったら簡単に手の平返すんだろーなぁとは思うが。

7 不思議な名無しさん :2017年11月26日 20:41 ID:lgZiwWTu0*

筋肉も人を憎むからね、しょうがないね(USMTGNZEMN感)

8 不思議な名無しさん :2017年11月26日 20:51 ID:.8adJCJK0*

臓器提供は断固拒否

9 不思議な名無しさん :2017年11月26日 20:54 ID:xyofj9Tn0*

脳死は意識ないよ。言うなればハードディスクぶっ壊れてパソコンが動かなくなったような状態。本体がぶっ壊れてるからもう戻しようがない。仮に新しいハードディスクを用意したら確かに動く可能性があるけど、それはもう別人だからな。
司令部が全滅して機能しなくなった組織とも考えられる。そのまま緩慢な死を待つよりせめて生き残った連中だけでも他のチームに移籍させて働かせる方が幸せだと思うがね。

10 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:00 ID:nW4YpZCM0*

てか脳死で臓器提供痛いなら火葬の方がよっぽど…

11 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:00 ID:.IvFWjQT0*

最近まで魚は痛覚が無いとされていたが実は痛みを感じるらしい。
昆虫は今のところ痛みを感じないとされてるが痛みを感じる証拠が見つかってないだけ。
もしかすると人間の痛みも脳だけでなく体も痛みを感じる可能性はある。
ちなみに脳死だと思われながら10年間意識があった例もある。

12 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:01 ID:nW4YpZCM0*

あー脳死じゃまだ火葬されないのか

13 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:08 ID:sFsB5.oI0*

臓器移植は金儲けの為とか言っちゃ駄目
今の世の中みんなそれで動いてるんだから
STAP細胞よりお金になるからSTAP無いことにされたとか言っちゃ駄目
万人の為になる事より既得権益が大事な世界なんだからね

14 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:08 ID:lWXvdCkq0*

情報は脳だけに記憶されるとは限らないよ。例えば筋膜はある一定の情報を保持しとる。これ常識な。だがそれが他人の体に移植されてから、その情報が他人のものであるとする決定的根拠もない。仮説は沢山あるぞ。
日本を含め多くの国は脳死判定は全脳死だからな。これは臓器移植前提で判定されるからな。基準は大脳小脳脳幹がすべて停止し状態の6つの基準をみたさんと脳死とされん

15 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:11 ID:cH.XZolW0*

脳死状態でも妊娠出産できるらしいから、女はみんな人工的な脳死化手術を受けさせて生オ○ホ兼産む機械に改造すべき
ま～ん（）なんかに自由意志は不要

16 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:11 ID:Dcl1Z35e0*

脳死でも意識あるとか意味不明すぎるｗｗｗ
どっかで聞きかじったスピリチュアルな迷信をさも医学的根拠を伴ってるように主張するな
ちったあ勉強しろよ

17 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:13 ID:y416yeJs0*

頭の良い人はわかってくれるだろうから敢えて詳細まで説明しないけど、如何なる前提を採用しても全身麻酔を持ち出せば解決する話だ

18 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:13 ID:MPChT.g90*

ビビってんじゃねぇよ、みっともねぇ

19 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:16 ID:.IvFWjQT0*

※16
「ジョニーは戦場に行った」とか知らないの？
世界中に似た話は沢山ありまっせ。

20 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:22 ID:cH.XZolW0*

ジョニーは戦場に行ったは閉じ込め症候群であって脳死ではないぞｗｗ

21 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:28 ID:kPDp0meo0*

親父が何回か心臓止まって死んでる上に大火傷からの生還、高所転落からの生還、無呼吸からの生還…超人過ぎて怖いくらいだわ。

死んでる間の記憶というか見えてる景色はとてつもなくスローになって会話も全部覚えてるって言ってたな。
脳もやってるけど無事生還して半盲にもなってないし麻痺もないし。

生きようとする意思、生存本能ってすごいわ

22 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:29 ID:tdV5itFm0*

臓器移植の是非は自分の中で決まっていない。けど、その前に、感覚的には、
脳死は人の死ではないと思う。やっぱり心臓がしっかり止まったときに
初めて死んだという感じがする。何人か見たけど冷たくならないと死んだように思えない。

23 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:33 ID:w.mQ4EG60*

臓器提供するに丸してる
ただの個人的な欲求だろうけど、死ぬ時にでも（脳死でも）誰かはわからんし知りようもないけど命を繋ぐ役に立てるなら素直に嬉しいと思うからや

24 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:33 ID:pCiNkh1E0*

自力で生きられない状態なら安楽死の方がいい

25 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:38 ID:YAzUcHJi0*

痛いかも知れないから臓器移植は嫌だという主張は否定しないけど
だから脳死が人の死ではないというのは話が飛躍し過ぎ

26 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:39 ID:HnA4sQy70*

生物として活動出来ないなら死んだ状態
腐らない死体だと思ってる

27 不思議な名無しさん :2017年11月26日 21:39 ID:6gTHYDV10*

ワイは自分の臓器を他人に提供したくないんやけど、なんでやろな？
理屈や理由があるわけじゃなくて感覚で嫌なんや

28 不思議な名無しさん :2017年11月26日 22:13 ID:f3PJFFUr0*

話が全然違ってて申し訳ないのだけど、
死ぬ前に一回自分の心臓とか臓器を触ったり見てみたいと思う

29 不思議な名無しさん :2017年11月26日 22:14 ID:GspQRCzg0*

たとえ意識があったとしても自らの意思で動くことができないなら死んでるのと変わらんだろう
俺だったら殺してほしい
使える臓器があるなら使ってほしい
それで誰かが助かるなら喜んで提供する
だって自分はもう治る見込みないし脳は移植できないだろうww

30 不思議な名無しさん :2017年11月26日 22:17 ID:lWXvdCkq0*

※19
たがそれを科学的に裏付けた者は誰もおらんよ。DNA,RNA仮説でも仮説は仮説。それが何処まで真実であるか調べた者もいない。合う部分だけピックアップしても意味はない。
例えば、超能力者がそれは水のそばにあるっていうようなもの。地上の7割は水だ。

31 不思議な名無しさん :2017年11月26日 22:23 ID:ZPU776xy0*

※14
詭弁だな
筋膜はある一定の情報を保持してるなら血液だって脳死後も情報は保持してる、培養されてる状態の腎臓や肝臓もある種の情報は保持してる
ここで言われてるのは一般的な記憶の話
スレタイの意識だと定義が曖昧だから記憶と感覚に限定して言うが
脳の活動が止まれば記憶も感覚もない
PCで言えばストレージに通電してない状態だからデータは引き出せない、つまり記憶は完全にない、記憶と言う概念すらない
目や耳の各種センサーが動いていても処理するCPUが稼働しなければ一切の感覚はない
さらに脳の感情領域は解明されてきてるから感情もないと容易に予想できる

32 不思議な名無しさん :2017年11月26日 22:24 ID:SSGf0MRC0*

医学的な『意識不明』ってのは単に
外部からの刺激に反応しない
という意味でしかなくて
一般人が想像する
何も考えてない、何も感じてないという意味ではない。
実際に医学的に意識不明と診断されていた植物人間の患者が
奇跡的に意識を取り戻したとき
ベッドの横で交わされていた医者と家族の会話を明瞭に聞いて
覚えていたという事例がある。
ちなみに会話の中には生命維持装置を外すかどうかの相談もあって
植物人間だった人はその時に心底震え上がっていたと語っていた。

33 不思議な名無しさん :2017年11月26日 22:24 ID:rEp5HEVS0*

臓器提供の時は全麻をかけるし、筋弛緩薬も入れてる

34 不思議な名無しさん :2017年11月26日 22:26 ID:qiK4rqq40*

ヒトにとっては個の喪失＝死だと思う
記憶と人格が別物であれば
それはVer.2であってVer.1ではない

35 不思議な名無しさん :2017年11月26日 22:27 ID:AkDouOWi0*

植物状態は脳が少なくとも部分的には生きてるだろ

36 不思議な名無しさん :2017年11月26日 22:29 ID:lWXvdCkq0*

※19
逆説的に何故移植手術を受けた者に記憶を受け継がん者がいるのかね?
そういうことなら全員受け継いで然るべきだと思わんのかね？
こういった事象について、信じ込んでしまう前に、慎重に懐疑的に検証を続けるべきじゃないのかね？

37 不思議な名無しさん :2017年11月26日 22:31 ID:6Xrfnaw60*

記憶はくれてやって構わないが、臓器をくれてやるのは正直怖い。死後の世界に空っぽで赴く事にならんかな

38 不思議な名無しさん :2017年11月26日 22:32 ID:t.QqF8FT0*

脳死状態で生命維持装置無しで３０分もつかな？

ちったぁ頭使えや

39 不思議な名無しさん :2017年11月26日 22:37 ID:LqllG8FH0*

ここまで難しく考えないけど分かる
臓器提供したくない
いくら医学的な情報説明されても本能の恐怖が勝る
まれに誤診もあるし脳死でもまだ体温があるから
死にかけたことが何回かあって死の恐怖を実感したから余計にそう思うのかも
自分も死後の世界は信じてない

40 不思議な名無しさん :2017年11月26日 22:45 ID:BbWD56HZ0*

臓器提供を義務付けるべき

41 不思議な名無しさん :2017年11月26日 22:52 ID:R6jO2dRA0*

脳がない生物でも生きていると認識しているのに脳が動かなくなったら生物としては死んだと言うのは辻褄が合わない。

42 不思議な名無しさん :2017年11月26日 22:54 ID:nUQn.TSj0*

ネトゲで例えよう
画面は暗転しました、多分死んでます
でもまだログアウト出来ません

魂(中の人)はこう思うでしょう
「はよ死ねや」

43 不思議な名無しさん :2017年11月26日 23:02 ID:w1Pyw.9X0*

脳がもともと無い生物なら動いて自分で活動出来ている時点でそれは生きていると言うことになるでしょ
脳死で生命維持装置がなければ生きられない、動かないし喋れない、死んだというのはおかしいかもしれないけど、生きているとも言えるのかな
辻褄が合わないの意味が分からない

44 不思議な名無しさん :2017年11月26日 23:02 ID:50Ug7b4J0*

臓器提供意思カード持ち歩いてるけど不摂生してるから役に立てなかったらゴメンやで

45 不思議な名無しさん :2017年11月26日 23:04 ID:lWXvdCkq0*

※31
ブリ工ールの論文ぐらい読めよ。俺も懐疑的だったが、結構な確率で院内で聞くんだな。結論的に過去の傷を記憶してるとしか考えた方が合理的なんだがな。他人に移植して、それが発動するとは思えんけどな。

46 不思議な名無しさん :2017年11月26日 23:05 ID:rIB.7CNa0*

脳味噌ないまま生きてみろや
脳味噌ナシで会話し論文書けるのなら認めてやるよ

47 不思議な名無しさん :2017年11月26日 23:13 ID:EVpcQ9KN0*

臓器移植だけじゃなく身につけるもの
中古の服や靴でも全く同じ事が起こる
別に不思議な事じゃない、当たり前

48 不思議な名無しさん :2017年11月26日 23:18 ID:kuL0s9mT0*

※32
まず脳死と植物状態は別という所から理解しようか

49 不思議な名無しさん :2017年11月26日 23:28 ID:lWXvdCkq0*

※32
医学的でもないじゃんかw
植物状態ってのは、大脳のほとんどの機能が停止しているが、脳幹は機能している。つまりは自発呼吸が可能。点滴なんかで栄養補給すれば生命維持可能。ミハエルシューマッハがそうだったよ
日本は6つの基準つったろ。
簡単にいうと、眉毛の下の三叉神経なんかを刺激しても反応しないほど深い昏睡状態、瞳孔に光を当てても瞳孔が4ミリ以上変化しない瞳孔の拡大と固定、角膜や喉に刺激しても反応しない脳幹反射の消失、フラットな脳波、自発呼吸の停止、以上5つが6時間以上経過後に再度行っても変化がない。この6つを厳密に満たして全脳死として日本では定められとる。

50 不思議な名無しさん :2017年11月26日 23:47 ID:lWXvdCkq0*

※46
ブリ工ールの論文よんでないな。深部の筋膜は両脚に特有な輪郭を与え、これを包み保護する。傷はなおったのに筋膜は元に戻らなかった。このことを意味すんだアホ

51 不思議な名無しさん :2017年11月26日 23:48 ID:ZPU776xy0*

※45
それが詭弁だっての
例えば白血球を輸血すれば一時的に輸血された側が本来は持たない免疫を持つ可能性がある
これもある種の情報＝記憶の伝達
ここで言われてるのはあくまでも一般的な記憶の話
脳が活動を停止すれば記憶域が稼働してないのだから記憶はない

52 不思議な名無しさん :2017年11月26日 23:50 ID:JKz9xWKX0*

それよりも途中に出てきた死語の世界の話が気になった

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脳死が生物の死と考えてるやつ、考えが浅いんじゃないか？

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