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いい加減専業主婦は楽って考え改めてくれないかな。正直働いてた方が楽なんだわ - 子育てちゃんねる

いい加減専業主婦は楽って考え改めてくれないかな。正直働いてた方が楽なんだわ

2017年12月01日 21:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1511832940/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part86
182 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)01:47:40 ID:Qpm
やっと家事おわったわー
いい加減専業主婦は楽って考え改めてくれないかな
正直働いてた方が楽なんだわ
そもそもさ

毎日洗濯物がきちんと洗われて畳まれてるのは誰のおかげ?
部屋がキレイでお風呂もトイレも流しも汚れがないのは誰のおかげ?
炊きたてのご飯、お味噌汁、サラダ、おかず、デザートが食べられるのは誰のおかげ?
毎朝お弁当が準備してあって、
食べ終わったはずのお弁当箱に翌朝またお弁当が詰まってるのは誰のおかげ?
布団がフカフカなのは誰のおかげ?

この辺だけでも意識してくれないかな


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確かに主婦なんて夫の目に見えないところで手抜きいくらでもできるよ
例えば義祖母や義祖父にカップ麺でも出しとけば楽だよ、洗い物もないし
でも義祖母や義祖父にそんなもの出したくないじゃない
毎日午前9時から11時にお昼食べる二人のために
チャッチャと土鍋でお粥炊いて柔らかい介護食作ってますよ
柔らかくしようと思ったら細かく刻まないといけないし、
焦げ付いたりしないように長く煮込まなきゃならないし、
食が細くなってタンパク質取りづらい二人のためにお肉を食べやすくしようとすると、
普通食より3倍くらい時間かかるんですよ
2人がお昼食べてる間に調理器具やキッチン片付けて、
食べ終わった二人の食器片付けたら私は毎日お茶漬けですわ
介護食やお弁当や夕飯作るってことは食材が必要なわけですよ
ネットスーパー使えば楽だよ?すぐ届くし
でもね、冷蔵庫で保管できる容量もあるし、ネットスーパーじゃ高くつくのよ
送料だってタダじゃない
そしたら2日に一回食材買いに行くしかないよね
六人家族、家出てから食材しまい込むまで1時間は軽くかかりますわ
夕飯も惣菜買えば楽だよ
でも怒るよね?主婦のくせにって
義祖母義祖父の料理の他に普通の食事4人分
片付けまで入れると3時間かかるわけですわ
夕飯は皆バラバラ
一人ひとり私が準備させられてますわ
食べ終わった片付けももちろん私
食洗機あるだろって?でも食べ終わった食器を食洗機に入れてくれないよね
みんなバラバラに食べるから食洗機回すのなんて夜22時過ぎるし、
そもそも6人分の食器は全部入らない
結局は手洗いしなきゃならないし、食洗機は乾燥まではしてくれても、
その後片付けてはくれないよ?
お風呂もさっさと入ってくれたらいいけど、皆バラバラよね
昨日最後に入ったの、義父ですでに0時まわってたよね?
私はその時間までずーっと待ちぼうけくらって、そこからの風呂掃除ですが
お前は家事が遅いって、私以外の家族五人の生活に振り回されてわざわざ合わせてるのが私ですよ
私がルール決めていいなら、夕飯は8時まで、お風呂は22時までにしますわ
好き勝手生活して、その尻拭いを専業主婦にさせといて、専業主婦は楽だとはどの口がほざいてるのか
働いてるなら他人の予定に振り回されるのがどれほど大変でストレスになるかわかってるでしょうに
専業主婦は楽だと思ってる人って、自分が見てない時間は主婦が何もしてないって思ってるよね
楽だと思う人は3日でいいから専業主婦の一日を体験してみればいいのに
あー仕事復帰して一人暮らしに戻ろうかな

184 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)02:03:28 ID:N9T
>>182
一回さ、口裏あわせてくれる人と相談して、三日ぐらい家空けてみたら?
慶事でも弔事でもいいからさ、遠方なので泊りがけで行かないといけない。みたいに話を作って。


>>184
去年実母が脳梗塞で倒れて、3日と言わず半月開けたことがあったけど
だ~れも家の中のことしてなかった
足が悪くてしゃがめない義祖母が懸命にできることだけやってくれてた
健康な三人の言い分「自分以外の誰かが汚した」
義祖母がゴミも出してくれてたけど、
目も見えづらくて文字が読めず、分別できてないから回収されなくてね
義祖母が泣いて「わし何もできんで、すまんのぉ」と固く手を握りしめて謝るから、
その姿が脳裏に焼き付いて家をあけられないんだ
ゴミはカップ麺ばっかで、義祖母と義祖父は一気に健康状態悪化してた
家を開けたところで必要に駆られて家事なんかしないんだよ


185 :305 : 2017/11/30(木)02:11:06 ID:1Dq
>>182
このコメントそのまま「専業主婦は楽」って言ってる誰かさんに
三下り半チラつかせつつ言った方が…
(多分旦那だろうけど)
即仕事復帰して一人暮らしもありだけどね

186 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)02:18:10 ID:Qpm
>>185
夫だけならまだしも、姑と舅も言ってる
姑は家事をずっと義祖母にさせてたみたいで、新しい洗剤の場所すら知らない
義祖母が体動かなくなってきたら定年迎えた義祖父が手伝いながら家事やってたんだよ
義祖母と義祖父を施設に入れられるのなら今すぐにでも出ていきたい
義祖母と義祖父のことがどうしてもネック

187 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)02:39:06 ID:f3N
お疲れ様
己の中にあるデモデモダッテと一緒に縁を断ち切れるといいね

188 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)02:41:27 ID:xqm
>>182
お疲れ様。

食事の時間は難しいかもしれないけど、入浴の時間は22時までって決めてしまえば?
毎日お風呂入らなくても死なないし。

とりあえず、日記をつけることをお勧めするよ。

190 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)02:50:14 ID:Qpm
>>188
そうだね
義祖父と義祖母は5時にはお風呂済ませてしまうから
そこから6時間も7時間も保温してるとガス代も跳ね上がるんだよね
私も最後まで待たずに22時に入ってさっさと洗濯してお風呂の栓も抜いて洗ってしまおうかな
もしその後またお風呂沸かされたらどうしてやろうか
いい仕返し思いつかないからなかなか反撃もしにくいんだよね

189 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)02:46:49 ID:1Dq
>義祖母と義祖父のことがどうしてもネック

その2人は良い人だけど息子と嫁と孫の躾は全くできなかったんだよ
気持ちは分かるけどここでウダウダ愚痴流すよりは
いざとなったら家から3人を追い出せるくらいに強い鬼嫁になるか
本当に縁を切っての一人暮らしか選択した方が良いと思うよ

191 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)03:04:31 ID:Qpm
>>189
それもわかるんだけどね
舅が全く聞こえないわけじゃないんだけど、生まれつき耳悪くて
子供みたいにずっと「お前らがこんな体に産むから」と言い続けて
義祖母と義祖父は舅に強く出られなくなってたみたい
義祖父は少しずつ痴呆が悪化してるからあまり会話が成り立たないんだけど、
義祖母は今でもずっと後悔してるよ
義祖母が足悪いのも舅が学生のころに暴れて骨折させたらしくて、
義祖父が私を義祖母と間違えて「歩けるようになったんか、
たかし(舅の仮名)も手加減しとったんやな、よかったよかった」とよく言ってくる
同居始まったとき、三人から庇ってくれたのもこの二人で、恩だけは返したい
義祖母の介護認定も取り直して要支援から要介護に切り替わったし、
せめて義祖父だけでも施設に入れたらいいんだけど
デモデモダッテと言われようと、
助けてくれた人を見捨てられるほど人間の心って簡単にできてないと思うわ
だからこそ両立できる方法をずっと模索してるんだけどさ

194 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)08:27:59 ID:6Q0
>>191
え、同居のはじめから夫もダメだったのか? よくそんなんで同居したね
気の毒だけど義祖父母に責任あるし、義祖母とケアマネに相談して施設入り進めなよ


>>194
妊娠したとき、私の体調が悪くなって入院してたらその間にもと住んでた家がなくなってたよ
妊娠してる間は蝶よ花よだったけど、
私の健康状態が悪かったせいでお腹の中できちんと育てなかったみたいで
それから扱いが180度変わった
色々ショックで本気で死のうかと思うくらい追い詰められたときに
支えてくれたのが義祖母と義祖父だった
ケアマネには相談してるけど、ケアマネには「私は自宅介護のためのケアマネであって
あなたが楽をするためのケアマネじゃない」と言われて、
ケアマネ自体変えようとしてる最中
今回やっと区分変更が通って二人共要介護3と4になった(もともと要支援と要介護1)から、
特養申請して空き待ちだよ


195 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)08:50:27 ID:Djs
>>182って、頑張ってるのはわかんだけど要領悪そう
しんどい自分が好きそう

196 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)08:55:53 ID:Uqu
仕事して一人暮らししようかなとか書く癖に
義祖母と義祖父を理由にできないとか言ってるからデモデモダッテって言われるんだよ
できないんなら最初から一人暮らししたいけどできないって書いとけばいいのに

197 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)09:25:11 ID:H10
>>182は何歳?
結婚して同居して何年?
風呂は自分が入ったらガス消して放置でいいよ


>>197
今年29歳、結婚して4年と数ヶ月
同居してからもうすぐ3年
今日から実行する


198 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)09:41:18 ID:8Xa
>>191
一人暮らしして、義祖父母のお世話だけ通えばいいんでないの?
自分が出来ない時間は、介護施設を頼って。

でも、どうにも出来ないよね。
愚痴ぐらいいっぱい言えばいいさ。

199 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)09:46:35 ID:S3h
そもそも介護義務ないんだから、本人が好きでやってるってだけなわけで
ただの愚痴だわな

200 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)10:41:16 ID:Qpm
>>198
ありがとう
デモデモダッテと言われてるけど、
自分の理想(義祖父母の安定した生活の確保+離婚)と現実をすり合わせるためにできることは勧めてるよ
区分変更も散々待たされてやっと通ったところ
早く一人に戻りたいな

202 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)11:07:15 ID:8Kt
>>200
やる事やろうとしてるなら他人がどうこう言うことではないね
でも1人で出来ることには限界があるから無理して自分が潰れたら意味はないよ
ここの人もそれを心配して小うるさく言ってるっていうのは忘れないで欲しい
あと3人の世話は全く必要ないよね?いい大人でしょ?
最低限の掃除だけしといてトド3人は蹴り倒しておけばよろし
義祖父母の世話だけに専念しときなよ

226 :名無しさん@おーぷん : 2017/11/30(木)14:54:22 ID:6Q0
>>200
入院してる隙に勝手に同居って何て夫だ
ケアマネがネックなのに区分変更、よくがんばったね
特養か…義祖父母あまり資産ないのか ちょっと先が長そうだね
クズ3人早く捨てられるといいね

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/12/01 21:11:10 ID: EAPM7QPo

    奴隷乙

  2. 名無しさん : 2017/12/01 21:14:52 ID: MHHmwgTw

    若いなら早く逃げろ!
    それに介護は24時間営業なんだからケアマネは
    介護者が少しでも楽になるために仕事として頼むんだろうがとか思うんだが

  3. 名無しさん : 2017/12/01 21:14:57 ID: 9whw0cTY

    これ、普通の主婦のケースとはまた話が違うやろ
    介護でしかも2人分でしかも義理の両親やと並の苦労やないやろな

  4. 名無しさん : 2017/12/01 21:15:39 ID: ZWN/i7bc

    要領が悪いだけ定期

  5. 名無しさん : 2017/12/01 21:20:09 ID: 9BHm26rQ

    もう充分すぎるくらい頑張ったんだから、これからは「私がこの家のルール」くらい言ってやってもいいと思う。
    優しくして尽くせばそれだけ図に乗るよ、こういうks連中は。

  6. 名無しさん : 2017/12/01 21:21:51 ID: p7veMZl2

    じゃあ家族全員養える給与もらえるだけ働けや
    毎日ソーメン生活しなくて済むのが誰のおかげか考えろ

  7. 名無しさん : 2017/12/01 21:22:00 ID: /CvBujUU

    嫌なら働いて離婚しろよ

  8. 名無しさん : 2017/12/01 21:24:26 ID: 7WafMOxM

    専業主婦の仕事って人の世話だから本当に大変だと思う
    この人はさっさと離婚して義理祖父母の世話だけしたければ通ってすれば快適になるよね

  9. 名無しさん : 2017/12/01 21:27:33 ID: vF36o0TQ

    旦那が酷いけど、この人も家事の方が仕事より楽っていいきっちゃってるのがなあ
    この人みたいに大変な家事介護もあれば、仕事だって千差万別で一概に言えるものではないのに

  10. 名無しさん : 2017/12/01 21:29:45 ID: VYjjpb52

    あの、離婚した方が良くない?
    普通に離婚しろよ

  11. 名無しさん : 2017/12/01 21:30:21 ID: V1A45S9.

    29で専業とか仕事は腰掛けレベルしか経験したことないだろ
    家族を養う金を稼ぐのがどれだけ大変か全然分かってない

  12. 名無しさん : 2017/12/01 21:32:44 ID: iaDzXKDw

    外で働いてしんどいの人間関係だけだわ…。でもみんなそうだろうし頑張ってる。

  13. 名無しさん : 2017/12/01 21:35:40 ID: jh/GENnE

    ※6ってほんとバカだね
    憐れになるほどバカだ

  14. 名無しさん : 2017/12/01 21:36:34 ID: 2h4tRwm.

    この件は例外だわ
    多くの場合働いた方が楽なんてことは絶対にねーよ

  15. 名無しさん : 2017/12/01 21:42:32 ID: uZtwlqmg

    いや全て旦那が稼いできてくれるから出来る事なんですけど・・・?
    金が無きゃ何も出来ないよ??

  16. 名無しさん : 2017/12/01 21:42:41 ID: DhPZFTsw

    真面目な人っぽいし、慰められるより少し叩かれるくらいが目覚めるような気がする
    早くクズ共を捨てられるよう頑張ってほしい

  17. 名無しさん : 2017/12/01 21:45:09 ID: SZzDrUd2

    29歳なのにそんな奴隷みたいな生活してるのかー
    まだ若いんだからとっとこ逃げればいいのに
    報告者が良い人だからつけこまれるんだろうけど、都合のよい人に成り下がっちゃ駄目だ

  18. 名無しさん : 2017/12/01 21:46:13 ID: nK91lnQA

    ※6
    報告者の旦那だかウトメのどっちだかしらないけど健康でいられるのは誰のおかげか考えたほうがいいと思うよ☆ミ

  19. 名無しさん : 2017/12/01 21:46:13 ID: KqWEteN6

    外で働いてお金稼ぐのも、専業主婦(夫)でうちにいるのもどっちがキツイかは人それぞれなんだからさ、この人が外で働く方が楽って書いたことにそんな突っかからなくても。
    うちにいる方が楽と思うなら自分はそう思っとけばいいんだよ。

  20. 名無しさん : 2017/12/01 21:46:17

    専業を見下し馬鹿にする世論が早く廃れますように

  21. 名無しさん : 2017/12/01 21:47:02 ID: A061F6d.

    なんだろ。大変なのは分かるし同情もするんだけど
    この報告者にもやもやする。

  22. 名無しさん : 2017/12/01 21:47:24 ID: nUzxt7W.

    米14
    子供のあるなし、家の間取り、義実家との距離などでかわるから
    働いた方が楽なんてことは絶対にない、とは言い切れないよ
    経験していない事に対しては、見下すより尊重する方が大人として上品で理知的な振る舞いかと思われます

  23. 名無しさん : 2017/12/01 21:47:49 ID: P6w4UPpE

    お門違い
    楽してる奴らに文句を言え

  24. 名無しさん : 2017/12/01 21:48:47 ID: 64HuqjFg

    じゃあ働けば?
    別居して調停して離婚すれば?
    バカなの?

  25. 名無しさん : 2017/12/01 21:50:10 ID: giF.z16E

    ※11
    えー、それだったら報告者と代わってあげなよ~
    私は無理だけど、※11さんには楽々なんでしょ~

  26. 名無しさん : 2017/12/01 21:51:13 ID: rVGTSn62

    この報告者の環境が劣悪なだけやんけw
    自分が特殊だからみんなそう!ってただのアホ

  27. 名無しさん : 2017/12/01 21:55:43 ID: WMG/VsrI

    40後半くらいのお嫁さんかと思ったらまだ若い…捨てなよ
    自分が義祖母だったら見捨ててほしいって思うよ
    子育て失敗したツケだもん。甘んじて受けるわ

  28. 名無しさん : 2017/12/01 22:08:07 ID: b7mGyaBQ

    こんな地獄みたいな家早く逃げちゃえよ...
    これで妊娠でもさせられたらまた被害者が増えるんだぞ
    平成も終わる現代にこんなクソ家系の遺伝子を残させないでくれ

  29. 名無しさん : 2017/12/01 22:13:36 ID: /ZHi5QJo

    義祖母のところで泣きそうになった
    介護まで含めてると専業主婦は本当に大変だと思うよ

  30. 名無しさん : 2017/12/01 22:19:00 ID: Ld3mAmDM

    こういうのみると、専業主婦の脳みそってホント腐ってんだなと思うわ。
    無駄な苦労して、大変なワタクシを尊重しろってか。つきあってられんわ。
    早く成仏しろ

  31. 名無しさん : 2017/12/01 22:19:27 ID: BF.PVcM2

    要領悪い完璧主義って印象だな
    働きに出ても苦労するタイプだと思う

  32. 名無しさん : 2017/12/01 22:20:42 ID: 3FTXFr3Q

    向き不向きだよ

  33. 名無しさん : 2017/12/01 22:23:38 ID: 733Vh59U

    恩ある年寄りが自分がいなくなったら酷い目に遭うからそれはすぐにはできん、ただ施設なり何なり色々やれる事はやって年寄りの問題を片付けて家を出る準備はしている
    その最中の愚痴で、働けだの別居して離婚しろってコメントは違うんじゃねーの
    この人は目標決めて出来る事をちゃんとやってるだろ

  34. 名無しさん : 2017/12/01 22:23:52 ID: tarM8ZLg

    いやぁ~私なら出てるわ
    つかこんな扱いされたら自分の親が泣くな
    奴隷になるために嫁行かせたんじゃないもの

  35. 名無しさん : 2017/12/01 22:29:46 ID: GF3.bZxI

    皆共働きになって、男も家事と介護をすれば解決するね。

  36. 名無しさん : 2017/12/01 22:39:42 ID: Of3sq3as

    これ、現代の話なの?すごいエネミー。それなりの給料もらってないなら逃げるべき。
    自分の衣食住の面倒みられない成人は島流しにでもなればいいと思う。若い頃がんばった年寄りは別だよ。男は元々短命で健康とかどうでもいい種族。カップ麺でいいって認識なら放置。家事できない女も同類。短命が世のため。
    良識も能力もある女は愛する人の面倒だけみればいい。家族?夫とか義理両親とか永久に他人でしょ?世話になった覚えのない他人は家族じゃないよ。博愛は世界を滅ぼす。

  37. 名無しさん : 2017/12/01 22:41:44 ID: 64HuqjFg

    いやーこういう人は結局義祖父母を看取るまで奴隷継続するよ
    なんだーかんだーで空きが出来なくて、とか。
    そのうち旦那も浮気とかしそーだし
    奴隷が気持ちいいどMならプレイを楽しめよ
    他人の自分が奴隷頑張るから血縁者が本気にならないんだよ

  38. 名無しさん : 2017/12/01 22:45:19 ID: 3W6AUAGQ

    立場入れ替わったらもっと文句言うんだよこういうオバハンは

  39. 名無しさん : 2017/12/01 22:50:35 ID: wduqvrJo

    要領悪そうだし働いて家政婦雇えば?てのは半分冗談だけど当たり前になってしまうと感謝忘れるよね

  40. 名無しさん : 2017/12/01 22:52:14 ID: Of3sq3as

    金を稼ぐのはエライのか?それしかできない原始的な男のセリフだな。今は女も同じに稼げるんだよ。業種によっては女の方が稼ぐ。それなのに、家事子育ては女に丸投げの慣習が直らない。男が無能なせいで、稼ぐ手段を絶たれる女が今でも大勢いるんだよ。出産は生物的にも社会的にも妻の危機なのに、馬鹿男共は無能を決め込んで何の努力も助けもしないで(小学生程度のお手伝いもできない)、妻の経済的自立手段を奪うのに成功したら、これで奴隷が逃げないってほくそ笑んでるだろ?自覚してないのか?良夫でも、妻が出産した瞬間、こう思ってるんだよ。子供がいればこの奴隷は俺のものってな。女はそれに気づく。立場が一番弱ってるときだから黙ってるがな。下衆な本音を見たその瞬間、夫はATMでしかなくなるんだよ。

  41. 名無しさん : 2017/12/01 22:57:38 ID: eDjLHnTM

    いや、土鍋で炊く暇あるならブレンダーで野菜と肉刻んで炊飯器使えば時間空くよ。

  42. 名無しさん : 2017/12/01 23:00:33 ID: Of3sq3as

    仕事は自分のためにするもんで、家族のためとかするもんじゃないだろう?
    少なくともうちはそう。男が仕事してるのは男のプライドと存在理由確保のため。自分のためだ。
    仕事させてもらって有難いと思え。育児と介護して働けるか?そのために社会から隔絶されたらどんな精神状態になるか想像しろ。男は定年して切れるだろ?それまでの肩書を無くしてただの爺になった情けなさに切れるんだよ。それが、若くして仕事を辞めざる負えなかった妻の気持ちだよ。産後離職の妻が鬱になるのは当然だと思う。男は想像力が無いから労りもしないで当然のように奴隷させだけ。

  43. 名無しさん : 2017/12/01 23:16:23 ID: rB9ogBcU

    まだ若いんだね
    本当にそんな家族捨てて楽になってほしい
    早くいいホーム見つかるといいな

  44. 名無しさん : 2017/12/01 23:17:41 ID: OdwMYl8.

    ※38
    そう思うならあなた、変わって差し上げたら?

  45. 名無しさん : 2017/12/01 23:22:32 ID: rB9ogBcU

    稼ぐのは自分のためだけど家事育児介護は他人のためだから
    そりゃ大変だと思うよ
    仕事も大変だけど、一つのことだけしてればいいのは楽だよやっぱり

  46. 名無しさん : 2017/12/01 23:27:47 ID: Sb78voj2

    専業主婦の中にもブラック企業とホワイト企業があるんやなー。

    ブラック専業主婦とホワイト会社員だったらホワイト会社員のがいいけど、ブラック専業主婦からブラック企業への転身だったらまあどっちも辛いわ。

  47. 名無しさん : 2017/12/01 23:29:40 ID: 0fRsvPBc

    仕事よりきついと思うならさっさと別居なり離婚なりして仕事すればいいのに。まともな職に就けない理由があるんでしょ。
    こういう生活しか送れないって時点で、29歳の女の中では最底辺層だと自覚した方がいい。

  48. 名無しさん : 2017/12/01 23:32:14 ID: .xkFJ4uI

    長文ウゼー

  49. 名無しさん : 2017/12/01 23:36:33 ID: q7BcO57Q

    実際楽だもん専業主婦
    この投稿者が大変なのはこの投稿者がバカなせいでしょこれ

  50. 名無しさん : 2017/12/01 23:42:42 ID: 593bbw.2

    報告者は結構早く結婚しているよね。資格でもない限り職歴もそんなにないだろうし、厳しいなぁ。夫は若くてまだ知恵の回らない、奴隷になりそうな素質を見抜いて結婚したんだろうね。

  51. 名無しさん : 2017/12/01 23:44:28 ID: SfO7UyvI

    レアケースの汎用化スレ定期

  52. 名無しさん : 2017/12/01 23:51:03 ID: V1A45S9.

    ※25
    完璧に養ってくれるなら代わってほしいね
    このケースは専業の中では大変だろうけど仕事よりマシ

  53. : 2017/12/01 23:52:38 ID: nbdg4.9c

    海外→メイドやシッターを雇いきちんと対価を支払う
    日本→専業共働き関係無くなんでも嫁ちゃん

    に、日本男児さん・・・(笑)

  54. 名無しさん : 2017/12/01 23:53:58 ID: V1A45S9.

    上のコメントでいくつか挙がってるけど仕事は自分のためってどういう理屈なんだろう
    金が無いと生きていけないんだが

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