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初代ガンダムの一年戦争って短い期間なのにジオンの技術の進歩すごくね？:ろぼ速VIP
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    カテゴリ：□雑談ジャンル別 ｜ 作品タイトル：ガンダムシリーズ総合
    日付：12/2 21:02 ｜ コメント：45件 ｜ タグ：
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    初代ガンダムの一年戦争って短い期間なのにジオンの技術の進歩すごくね？
    20120410191943454
    初代ガンダムの一年戦争って短い期間なのにジオンの技術の進歩すごくね？


    元スレ／http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1511847338/

    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:35:38.157 ID:KSSydxvp0
    数ヶ月で連邦の最新鋭だったガンダム以上の性能を持つMSがバンバン開発された
    ゲルググだのビグザムだのジオングだの作ったのに何で負けたんだよ




    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:36:06.547 ID:KVPg5cjr0
    ジオン脅威のメカニズム




    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:36:40.060 ID:8uBYhmF30
    その頃には乗る奴がいなかったからな




    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:36:57.584 ID:xacf7dzz0
    ほらWW2だって最初は複葉機使ってたけど最後はジェット機が飛び回ってたわけで




    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:38:19.716 ID:KVPg5cjr0
    戦いは数だよ兄貴
    ゲルググ１機よりボール10機だ




    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:41:32.421 ID:0S2Lpjkqa
    >>10
    ボール弱そうと思って見てみたら
    戦艦の主砲みたいな馬鹿でかい大砲ついててビビった
    あんなんが並んで斉射して来たら誰も助からん




    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:39:23.916 ID:kv7Ou92X0
    ラルさん辺りの連中がゲルググ乗ってたらアムロでも死にそう




    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:49:07.537 ID:Hew5ZiGc0
    >>13
    ドムでも十分だったかも




    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:39:53.623 ID:KVPg5cjr0
    ジオンのメカニズムすごいけど
    ギャンの盾とか微妙な発明も多いよな




    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:42:22.833 ID:epotJAYfa
    ギャンの盾ばかり言われるけど後の時代も
    爆発物仕込んだ盾結構あるぞ
    劇中では一回くらいしか使ってねえけど
    Zガンダムもグレネード仕込んどるし




    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:43:49.492 ID:KVPg5cjr0
    マシンガンの弾がびっちり詰まったグフの腕でガンダムを殴りつけるラル大尉




    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:48:59.238 ID:d5v6yFXPK
    ガンダムが高性能とはいえアムロの成長力ハンパなかったな
    たしか元々機械オタクでヒッキーだろ？




    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:53:45.071 ID:Kp/FRVvp0
    >>33
    いうても高校生でハロ作れるほどの技術力だからなあ
    おまえらレベルのヲタやヒキとは違うわけで




    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:51:43.246 ID:s+6UZ6tSM
    戦争は技術を進歩させるのは現実もそう

    20世紀の戦争がなかったら今はまだ携帯電話が普及してなかっただろうし、ネットも一般普及はなかった




    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:52:02.578 ID:/nKPGPYta
    やられ役って印象の強いジムですら後付けではあるけど
    一部でガンダムの性能を越えてたって話だし…




    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:55:12.545 ID:d5v6yFXPK
    >>37
    設計通りならザク超えてたけど初期は粗悪品が多くて思った通りの機体にならなかったって話だな




    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:56:26.137 ID:Kp/FRVvp0
    >>37
    ジムスナイパー2の時点で
    主だったスペックはガンダム超えてる




    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 14:56:01.517 ID:KVPg5cjr0
    全部オデッサをとられたマ・クベが悪い




    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 15:04:23.217 ID:OpQlNC1+a
    >>40
    オデッサ取られた後に指揮系統無視して逃げたから現場超混乱させる無能っぷり
    キシリア派からは指揮官として無能と言われるし




    57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 15:07:40.723 ID:kv7Ou92X0
    >>52
    逆にとにかくでもなんでも逃げられる将は有能とも言えるけどな
    あんな状態なら指揮官は大切だろう




    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 15:00:11.665 ID:epotJAYfa
    歴戦のベテラン顔してるパイロット連中も
    対MS戦の実戦経験は一年未満っていう




    58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 15:07:43.446 ID:0S2Lpjkqa
    MS操縦経験も一年未満だが
    対MS戦闘経験ならアムロが一番の熟練者の可能性もある
    がジオンではモビルスーツ同士で模擬戦やったりしてたんだろうか？




    61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 15:08:33.577 ID:R3Xg5gCr0
    開戦あと一年我慢してたら勝ってた




    64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 15:35:07.981 ID:pETJxPSta
    宇宙に進出してからは100年も経ってない思いっきり黎明期で
    それでどんどん宇宙開拓のための開発や研究に力を入れてた上にジオンでは気風的に開発者に好きにやらせたり競争させたりで新しい技術を生み出しやすい環境だったとか
    なんか小説で見たような気がする




    79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 15:57:03.982 ID:KVPg5cjr0
    >>64
    宇宙開拓とかいってるけど１年戦争は地球と月
    その間にあるコロニー群という限られた空間での出来事なんだよな




    67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 15:37:46.625 ID:tbaB3I88K
    有名な話だとパイロット育成が追いついてない
    学徒兵のゲルググが動く棺桶になったのが有名なエピソード




    69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 15:41:35.238 ID:lmZhK4/X0
    地球連邦って現代の地球全土+宇宙の半分以上の版図があるから人材確保できるけど
    ジオンってサイド3しか版図なくて、独立戦争前夜まで連邦の干渉下にあったのに
    連邦並の士官の充実ぶりでめちゃくちゃすげえって思ったわ




    81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:00:14.475 ID:WjtgFhied
    ジオンより連邦のほうが凄いだろ
    僅か数ヶ月でMS作って量産してるし




    82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:03:11.635 ID:FPDhAuzH0
    ゲルググって本当に悲運のMS
    ガンダムと同等かそれ以上の性能持ちながらベテラン兵は慣れたザクやドムがいいと言って
    ろくに実戦経験のない学徒兵ばかりがゲルググに乗って
    性能も生かせぬまま一方的に撃墜されていったという




    84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:44:56.966 ID:KSSydxvp0
    >>82
    専用のゲルググを作ってもらいながらニートにボロ負けした彗星がいるらしい




    90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:57:59.802 ID:vOTrly+a0
    >>84
    専用つっても色以外は大差ないイメージだわあれ
    1戦目はろくに乗り慣れてなかったろうし
    2戦目はガンダム側がかなり強化されてたし
    まぁ能力的にはアムロに上回られてたんだろうけど




    91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 17:11:42.951 ID:d5v6yFXPK
    >>82
    どんなに機体が優秀でも使いこなせなければ動く棺桶ってことか
    かといって使いこなせても機体がクソだと意味ないが




    86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:48:44.947 ID:9B/qWezP0
    ガンダムの方が意味わかんねえ
    ジオンにたかだかザクしかいなかった頃にどうしてあんな代物を連邦は作れたんだ




    89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:51:40.843 ID:C1utQYRCd
    >>86
    国力とマンパワーの差じゃね？




    73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 15:46:49.669 ID:KFvGOlVGd
    あの期間じゃ絶対テストとかしてねーよ





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    コメント一覧

    • 1:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:09 ID:8pxH3U.T0
    • 現実の戦争だって、戦争中の技術進歩はとんでもないよ。
      戦争が技術を生んできたと言っても間違いない、まぁ罪は深いがね。
    • 2:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:12 ID:diwtOTXa0
    • ガンダムMk-Ⅱやリックディアスが最新鋭機だった翌年にZZってのも相当
    • 3:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:12 ID:HzyVeU3J0
    • シャドーミラーのように永遠の闘争を掲げればジオンの技術はずっと発展していたに違いない（錯乱）
    • 4:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:13 ID:uRR1r0BO0
    • 最近はジムもガンダムもたくさん増えたからな
      終戦までの僅か3ヶ月ほどの間に、連邦はどれだけMSを開発・生産していたんだろうか
    • 5:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:22 ID:A9z8VvZj0
    • 最初は実地テストしかなかったけど
      ザク完成と共にシミュレーションシステムも完成したんだろう
    • 6:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:22 ID:CEOw9wAg0
    • まぁ、アニメだし
    • 7:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:25 ID:VyK4Tgsr0
    • 重力に引かれていないニュータイプ研究者が開発すればそりゃ連邦よりも開発早いだろ？
      しかも、試作試作試作と繰り返していった過程でこれ案外使えるんじゃね？と
      そのまま量産タイプに移行しているのもチラホラあるし
    • 8:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:26 ID:8CixpqWu0
    • >>84
      マニュアル読んだだけ、初めての実戦でガンダムを自走不能にまで追い込んでるんですけど
      アムロ用に超ピーキーセッティングしたガンダムと互角だったんですけど

      負けたのはセイラさんのせいだろ？どこどう見たらボロ負けになるんだ？
    • 9:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:32 ID:dMxQhduw0
    • 製造業の人間からしたらありゃ絶対無理としか思えんな
      あんな物より単純な物でも生産ライン弄って新型作るのは面倒なのに、あんな複雑なシロモノを数年ならまだしも1年でボコボコ新型作れたら苦労は要らん
    • 10:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:33 ID:6EnGjtXt0
    • 力関係が上のうちに停戦するはずだったのが戦争を押し進めてしまったからな。
      そりゃ負けるわ。

      でもまぁ全人口の半数を滅ぼすような戦争やっちまったら目算も狂うか。
    • 11:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:34 ID:ioEfGMK90
    • ギレンの野望新作出さんかい
    • 12:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:45 ID:3Dw6ouiF0
    • ジオンの短期多機種はＸナンバーやＹナンバーの機体まで運用してたからだぞ
      水泳部を除けば案外シンプルな機種体系だよ
    • 13:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:45 ID:0jxpIgra0
    • 何十回とやってる話題なのに飽きないオレオレ
    • 14:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:48 ID:.CWvlFt40
    • そもそもミノフスキーとかいうＳ級戦犯がいなきゃ戦国時代とかゆう乱世にもならず
      外宇宙へ資源確保できるくらい発展してたんじゃ？
    • 15:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:52 ID:UDqk0Hkv0
    • ※9
      今の技術レベルで考えたら絶対無理だろうけど
      宇宙世紀だもん、CAD描いたら成形→加工→組立→配線まで全自動でものづくりが
      できるシステムがあるんでしょうよ
    • 16:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:52 ID:5l4nkD.H0
    • ＞20世紀の戦争がなかったら今はまだ携帯電話が普及してなかっただろうし、ネットも一般普及はなかった

      さすがにそれはねーよｗｗ
    • 17:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:53 ID:A9z8VvZj0
    • ※9
      たぶんライン組み換えプログラムを貫徹で書いて、なんか有能なＡＩデバッガに掛けて
      出てきたのをチマチマ直したら工場に引き渡し
      仮眠して食事して工場に様子見に行くと、もうバリエーションタイプがロールアウトしてる勢い
    • 18:コメントげっとロボ 2017年12月02日 21:57 ID:Wn3Pzr1n0
    • 技術屋＆工場「おいちょっと待て、あと半年開戦待てば初戦からゲルググ投入出来るから！」

      最終調整と製造が間に合わなかっただけで準備は既に出来ていたんだろ
    • 19:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:04 ID:eFdT0SRZ0
    • 零戦二十一型：ザク
      零戦五十二型：高機動型ザク
      飛燕：グフ
      雷電：ギャン
      紫電：ドム
      紫電改：リック・ドム
      烈風：ゲルググ

      むしろジムのバリエーションばかりの連邦の方がおかしくね？
      小説版でG3に乗り換えてる方がまだ兵器って感じがある
    • 20:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:07 ID:A9z8VvZj0
    • ※16
      冷戦がなかったらたぶんインターネットはない
      核爆撃を前提としてなければ、もっとカチッとした上意下達型のネットワークになってて
      今みたいなネット社会構造はなかったかもしれない
    • 21:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:13 ID:hRcpr5yI0
    • ただでさえ国力で劣るのに生産リソースを不必要に分散させるから数的劣勢がさらに酷く･･････
      それだけ手間暇掛けて開発した新型MSの優位性もジムの改良バリエーションで無難に対抗される悲しみ
      持たざる国は辛いなあ
    • 22:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:14 ID:jyXwqz580
    • 戦争が科学技術を進歩させるの科学技術は実用的なものであって基礎的な分野は予算削られて死ぬんやな
    • 23:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:17 ID:5BRUJWHJ0
    • >>13>>35
      ギレンの野望でラルにドム回したら戦死しないってイベントあったな
    • 24:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:19 ID:VyK4Tgsr0
    • >15
      確かに機動戦士ガンダムAGEでびっくりドッキリメカシステム実装されてたなｗ
    • 25:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:19 ID:O2jI.s360
    • 凄くもなんとも無いと思うが。他のロボアニメじゃ毎回新規設計がザラだぞ。
      しかも５０メートル級とかだし。
    • 26:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:22 ID:BeaZ2soa0
    • ジオンって凄いのね～
    • 27:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:23 ID:u6b3Oc5k0
    • ジャブローにコロニー落とせなかった時点で負け決定みたいなもんだからな
      ワンチャン狙いで強力なＭＳ作ろうと試行錯誤したんやぞ（震え声）
      なおゲルググとかいう超絶名機が出来たが遅すぎたもよう
    • 28:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:25 ID:B0m834cS0
    • ベテランがザク乗ったらジム倒せるかもしれんが学徒兵がザク乗ったら倒せるようには思えないので
      可能性のあるゲルググに乗せるのも分からなくはない
    • 29:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:26 ID:YPwEONtk0
    • 多分ジオンは戦争始まる前から色々研究してたんだろう
      むしろ極秘裏に超高性能ＭＳを開発しつつ廉価版とは言え何時の間にか膨大な数のＭＳを揃えた連邦がヤバイ
    • 30:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:27 ID:4Gtjdtpx0
    • 本来戦時急造品ってパーツ共用してコストや工程減らすはずなのに、なんであんなに見た目バラバラなんだろ
    • 31:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:32 ID:FrvXiyJL0
    • 連邦の方が凄いと思うけどな
      開戦前から色々研究してたジオンと違ってノウハウのない技術であるMSをたった数ヶ月であれだけの数とバリエーション開発したんだから
      外伝でどんどんジムとガンダムのバリエーション増えて連邦の技術力の高さが増幅されてるし
    • 32:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:35 ID:A9z8VvZj0
    • ※30
      そりゃもう、多品種少量生産の単位が外見で共通項があるレベルよりずっと下なのだろう
    • 33:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:37 ID:J0bqW9HQ0
    • いろいろ迷走して作りすぎたせいでパーツの流用は効かないし
      操作法が違ったりしていいところないぞ、
      終戦前ぐらいに統合整備計画やったけど時すでに遅し

      それと変わって連邦軍の必要最低限の機体のおかげでパーツの流用はきくし
      操作方法も同じと言う素晴らしさ
      連邦軍万歳！レビル将軍レビルビルビル髭髭髭髭髭
    • 34:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:37 ID:L2KUSdU.0
    • 個人的に意味不明だと思うのは陸戦型ゲルググ
      ゲルググの生産ラインは宇宙にしかないから地上で生産はできない
      だから陸戦型ゲルググは宇宙から持ってきたことになるが
      タイミング的には戦場が宇宙に移行しつつあり、連邦軍の艦隊も展開してるのに
      どうやってゲルググを地上に降ろしたのか？

      そもそも負け確の地上にわざわざゲルググを送る意味と
      こんな時にわざわざ陸戦仕様のゲルググを作る意味は？

      エースパイロットの為にゲルググ送るぐらいなら
      そのエースパイロットを宇宙に上げる方が先では？
    • 35:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:39 ID:gms2wwk50
    • 一年戦争なんてつけるから
    • 36:コメントげっとロボ 2017年12月02日 22:46 ID:kl8l.LCR0
    • 本スレ79
      戦争の範囲はその通りだけど、アステロイドベルトから小惑星を運んできたり木星圏まで行ってヘリウム３を採掘
      してきたりと、宇宙開拓はかなり進んでいるぞ
    • 37:コメントげっとロボ 2017年12月02日 23:01 ID:W6Mb.9710
    • 戦争前から開発してたのが戦中に完成したのも有るやろ
      それでも凄いけど
    • 38:コメントげっとロボ 2017年12月02日 23:09 ID:.n54HEjk0
    • 技術力もそうだけど、国力ないはずのコロニー国家にそんなに開発、生産できる資金あるのかね？
    • 39:コメントげっとロボ 2017年12月02日 23:12 ID:KxQGUMeC0
    • 外装が変わっているだけで中身は大して変わっていないのかもな
    • 40:コメントげっとロボ 2017年12月02日 23:16 ID:lkq6vJ.U0
    • 技術力と生産力は元々連邦が圧倒的に上。
      まともにやってはジオンに勝ち目が無いから
      ミノフスキー粒子散布→MS無双で既存概念破壊したからこその拮抗状態。
      連邦が状況把握完了して態勢立て直した時点でジオンにもう勝ち目は無い。

      数で負け質で負け始めたジオンの苦肉の策がMSV
    • 41:コメントげっとロボ 2017年12月02日 23:21 ID:KGKjxCdd0
    • むしろザク対抗兵器なのにオーバーキルレベルで数段上をいくガンダムを作った連邦がオカシイ
      ビームライフル、ビームサーベル、大型シールドなんて標準兵装になったし
    • 42:コメントげっとロボ 2017年12月02日 23:22 ID:A9z8VvZj0
    • ※38
      開戦してる時点で流通してる資材その他を懐に入れてるのじゃないかな
      他のコロニーからも略奪したろうし

      「航空宇宙軍史」ってガンダムと関係ない作品では
      同じように木星からヘリウムを運んで燃料してる
      木星からコンテナを発射したらもう止まらないので連絡が行って元が停まっても
      数年間は送り済みの燃料が供給され続ける状況だった
    • 43:コメントげっとロボ 2017年12月02日 23:33 ID:kl8l.LCR0
    • シャリア・ブルが木星船団の隊長だったらしいし、ソロモンとア・オアバ・クーも元々資源用の小惑星だろうから
      ジオンは抑えるところは抑えてるよね
    • 44:コメントげっとロボ 2017年12月02日 23:48 ID:2zTFdqZT0
    • ジオンの異常な開発速度はジョニーライデンの帰還の「ジオンにはミニAGEシステムみたいな装置があったから」で大体説明がつく
      要望を入力するだけで大体の設計を自動で出し、学生にすら二足歩行MSの開発を可能にするチートのような設計補助ソフト
      なお、設計がどんなに速くても量産ラインを作りあげる速度やライン転換する速度は速くならないので…
    • 45:コメントげっとロボ 2017年12月02日 23:53 ID:Q9eFK0hl0
    • アニメだからね

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