親戚縁者は居ないのかね？

残酷だけど、子供欲しいなら親は捨てるしかない。
同居してる時点でほとんどの公的支援は有料となるし、親世代に金がないなら若い世代を食いつぶしてそいつらがタヒぬまで面倒を見させるのが行政
子ども増えるわけねえんだよなあ

子育てと介護が同時に降りかかるってわりとイレギュラーなケースじゃね？
この話でも父が事故で～とか、母親も祖母も兄弟もいないこととか…
もちろんそういう事例もゼロではないから対策や支援は必要だとは思うけど、モデルケースがどうこうって話にすり替えて全体を批判するのはなんか変

変なのにまで絡まれて乙過ぎる

介護優先して子供を諦めさせるなら、離婚してあげてほしい
奥さんが不妊じゃない限り絶対に後悔する
今なら再婚して子供が産める

嫁の方の親戚だから離婚関係ないよ

Biyは本当に働いてんのか？周りに友達いないのか？
今時は30代で手取り20万いかない人なんてゴロゴロいるぞ

※5
ちゃんと読め
介護してるのは嫁さん側の祖父と父親だよ
それを言うなら嫁さんこそ報告者を解放してやってほしいわな

安倍のような売国奴もパヨクもいない政治になってほしい

安倍は隙あらば増税三昧という最も頭の悪い政治家の一人だよ

別に両立させなくてもいいと思うけどね

もう
「地域差があるし、実際そんな簡単なことじゃない-俺達の今の生活スタイルって国が求めてる理想のスタイルじゃん？」
が違うわ。国的には共働き正社員、子育て終わりかけで介護始まりだろ

国が言うからやらなきゃいけないのか？

子を産める世代は介護から解放してあげないと、益々少子化が進む。

祖父の介助が出来ないレベルの麻痺なのに手帳出ないもんなん？
仕事中の事故なら労災降りそうだし、それが元で失職させられるって法律的にはセーフなんか？
同居してるなら祖父の年金、父親の失業手当も出してもらわんと世帯としてのお金もわからん

モデルケースは平均以下を想定するべきかもしれんけど最下を選択するわけにはいかんからなぁ
頑張れ

※5
いつでも被害者面クソ女様ざまぁw

※7
むしろ大卒でまともな会社で働いてるから分からないんじゃないの
30代で手取り20万いかない人が周囲に全くいないから底辺の現実がピンと来ないんだよ

平日の朝から夜中までネットやってる自称正社員ね

※9のような隙あらばアベガーをやっているクソパヨクは今すぐ日本から出ていけ
国賊クソパヨクは日本のゴミだ

みんな給料いいんだなぁ。
あと本スレ330の稼げってどういう意味？ 生活残業しろってこと？ いまどきそんなことしたら職を失うリスクがあるんだが。

まずは役所の相談窓口で介護の相談だな

※17
社会に出たことないのかな？

※5
100回読めそして恥を知れ

子ども四人いるけど、気がつけば前と同じ生活してるはずなのに貯金が目減りしてるのよ。
特に贅沢もしないし、節約してる方なはずなのに。
いつもの生活して、たまに外食とかできて、って普通の暮らしがしたいだけなのに、貧困ギリギリじゃないと生きていけないのよ。
結婚遅かったから四人めなんて高齢出産だし、ここに介護までかかってきたら詰むわ。
覚悟なく子ども産んだお前が悪いと言われればそれまでだけど、増税増税でほんと余裕ない。
安倍さんしてる人は、支持しない人のこき下ろしはするけれど、何故支持してるか言わないけどなんで？

↑安倍さんしてる人ってなんだ……。
安倍さん支持してる人、です。

４０年も前から少子高齢化になることは分かっていたのにねえ・・・

もっと稼げよとか平気でいう奴多くてびっくり。
確かに何もやってない奴が金ないとか言ってるんなら稼げよっていうのはわかるけど
仕事やってさらに介護もしてなんてやってたら時間ばっかり過ぎて給料アップなんか望めないのわかんだろ。
しかもそれが配偶者の血縁だっていうんだから本当三重苦だな。

手取り21は決して多くはないだろ
最初から年収で書けよ
400なら色々差し引いてもいい賞与もらってんじゃん

賞与で自分のお金になるとは限らないだろ

※27
どうか分からない部分無理やり出しての反論やめようや
「なるとも限らない！」「なるとも限る！」のバトルしたいか？

お前が書いてないことのゲスパーするからだろ
ならまずゲスパーやめろ

※29
手取り21の額面400越え←賞与がそれなりにある　の何がおかしいの？
これゲスパーなの？

※29
額面年収400なら、保険や税その他で手取り月21万は普通じゃね。
お前がなんで手取り21で低いと思って、額面年収400が結構もらってるじゃんというのか意味がわからない。

もしかして働いたことがない人なのかな

日本は成人を甘やかしすぎなんだよ。
やたらと保証人を必要としたり、介護を身内にさせたり、扶養範囲内のパートとか。
親も子も自分の分のわきまえてやれることをやる、できない分は行政に任せる。
そのかわりどの選択をしても、専業だろうが金持ちだろうが控除手当に差を設けない、でいいじゃん。
色んな理由をつけてこねくり回して、手間暇かけた割に効果はそれほどでもない。
こういうシステムを作った国もくそだし、それに甘えてきた国民もくそだ。

※31
どこに「低い」「400が結構もらってる」って書いてる？？？

賞与がいいって肝心の主張飛ばして
書いてないこと書いて無理やり反論するアホ

※3
ダブルケアって言葉知らない？
育児と介護が同時にくる状態のこと。
国の調査では、未就学児を育児中の人の内の2.5%がダブルケア状態にあるという結果が出た。
未就学児が現在約600万人、兄弟とかいるから未就学児を育てている人が仮に半分の300万人いたとして、その内の2.5%の7万5千人が今現在ダブルケアに直面している。
ついでに、横浜国立大学の教授の調査では、過去も含めてダブルケアを経験した人が14%いるという結果が出ている。
現在だけで7万5千人が直面している問題は、果たしてイレギュラーと言えるのか。

※31
あと400は報告者の後出しだから手取り21だけの情報（甲斐性指摘される前
だと「けっして多くはない」って主張も変ではない
もう一度読み直せ

※34
？？？ なら年収400が高くないと思ってるとして、賞与だけが高いと言って、それで何を言おうとしてるの？
報告者は年収400を高いとは言っておらず、低いからもっと稼げという※に平均だと書いてるが？？？

※37
だからなｗ
「400が高くない」ってどっから出てきた？アホか？
言いたいことは※26の通り、
事前情報が「手取り21」と「400越え」なら読み手の印象も変わってくるだろってこと
で、補足するなら400なら二ヵ月分とかもらってるんじゃね？ってこと

やっぱ子孫のためには長生きせず早く死ぬ努力をすべきだな
あちこちガタ来てお荷物にしかならない状況でどうしてまだ生き延びようと思うのか
子や孫が可愛かったらやるべきことくらいわかるだろうにな

※38
賞与は月収2ヶ月分で夏冬2回が普通で平均的。全然印象かわらないが？

医学の進歩はもう停止でいい
70歳以上の老人が医療を受ける際は倍額負担にすべき

※38
で、お前はそれで何をいうつもりなの？
給料低いわけでもないのにこんな状況なんだけど、どうせいちゅうの、という愚痴の報告だろうに。
稼げてる方だとするなら、なおさらどうせいてことなのだが？

米11
確かに
端っから頓珍漢で話が通じない感じ

子供を優先して欲しいな

親は行政なり一人で生きてく手段があるから

子供＞子供の世話をする人＞世話をする人を支える人　まずこの順番で
介護は余裕が出てからにして欲しい

国というか一般的な想定は親倒れる前にある程度子供育てとけって事なんだろうな
早く倒れたり結婚遅かったりしたらゲームオーバー

孤児でも大学に行ける社会だよ。責任転嫁うっとおしい

もっと稼げと言うけどさ
これって金で解決することか？
たかだか高卒20代で稼げる金で解決することなんてせいぜいが嫁を専業にできるかどうかってぐらいだろ
もっと稼いで嫁専業にしたところで結局父親と祖父の介護に追われるだけで子供を望む程は改善しない
父と祖父の介護を完全に外注できるほど稼ぐとなれば一般人には無理な金額になる

嫁の父と祖父は蓄えはなかったんかいのぅ
うちは貯金してくれてたからかなり助かった
施設に入れるまでがものすごく大変だったけど

嫁の父親と祖父なのか、、余計にむずかしい問題だな
これから介護でいっぱいいっぱいで子育てどころじゃない家庭は増えていく

せっかく親の世話が必要ないって最強カード持ってるのにわざわざお荷物付きの嫁なんかもらうから…

※47
だよなあ
実際報告者自身親も実家が無い状態で、大卒でそこそこ親に恵まれた普通家庭の人達とは
高卒即就職の時点で給与的にもスタートラインが全然違うのに甘えてる扱いは無いわな

「孤児でも大学行ける」は相当幸運なレアケースで孤児の平均的な境遇ではないし
この人自身も彼女も不運かつ劣悪な環境の中で相当がんばってる方だと思うが

しかもちょうど平成の就職氷河期世代だからなあ。
この人たちは充分頑張ってるよ。

※40
手取り21万なら額面で大体25万
それの16ヶ月分と考えたら丁度400万で普通のお給料だよね
賞与だって特別高いとは思わない
残業+されたら手取り少し増えるだろうし、そしたら書いてある通り、400万を上回るくらい
何が気に食わないんだろうね

給与が低いのは報告者の自己責任、で済ましてると、
あとで我々がツケを払うことになる。少子化のおかげで我々の年金が減るからね。
介護や育児は家庭で、って言ってると日本が詰むよ。