ニコニコ動画川上量生「うちの基本姿勢は『釣った魚にはエサはやらない』」
1：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:45:04.40 ID:fsAC6Vn+0.net
ニコ動の居心地がよかったのは「リア充に見てもらえたから」
だからリア充の居心地しか考えない
── 「ネット原住民」の発想はいつごろ生まれたんですか？
川上 ニコ動を作ったとき気づいたんです。2007年に「ニコニコ宣言」を書いたとき。
だからリア充の居心地しか考えない
── 「ネット原住民」の発想はいつごろ生まれたんですか？
川上 ニコ動を作ったとき気づいたんです。2007年に「ニコニコ宣言」を書いたとき。
3：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:45:36.62 ID:fsAC6Vn+0.net
── そんなに前から。
川上 ニコニコは何なのかっていうと「オタクが作って、リア充が見るもの」なんですよね。
ニコ動が始まってすぐのとき、エイベックスの人から（私がやっているのを知らずに）「ニコニコ動画というめちゃくちゃ面白いサイトがあるんだ」と教えられたことがあったんです。
エイベックスの人というとこれはリア充の典型みたいな人たちなんですよ。
これは一体どういう現象なんだろうとニコ動のユーザーを集めてヒアリングしたところ、なんとニコ動を使ってる人はGoogleさえ知らない人ばかりだったんですよ。
ヤフーは知っているけどGoogleは知らない。
川上 ニコニコは何なのかっていうと「オタクが作って、リア充が見るもの」なんですよね。
ニコ動が始まってすぐのとき、エイベックスの人から（私がやっているのを知らずに）「ニコニコ動画というめちゃくちゃ面白いサイトがあるんだ」と教えられたことがあったんです。
エイベックスの人というとこれはリア充の典型みたいな人たちなんですよ。
これは一体どういう現象なんだろうとニコ動のユーザーを集めてヒアリングしたところ、なんとニコ動を使ってる人はGoogleさえ知らない人ばかりだったんですよ。
ヤフーは知っているけどGoogleは知らない。
4：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:45:55.97 ID:fsAC6Vn+0.net
── ニコ動はインターネット文化を知らない「普通の人」が面白がっていたというのは面白い！
川上 YouTubeに切断されて、ニコニコがID制になってから相当（普通の人は）消えたましたけどね。
でも、初めは本当の初心者が見ていた。これはすごいことだなと思って。オタクの閉じていた文化がリア充の世界に浸透し、その媒体になったのが「コメント」だった。
コメントで盛り上がるのがリア充のコミュニケーションに近かったんです。
川上 YouTubeに切断されて、ニコニコがID制になってから相当（普通の人は）消えたましたけどね。
でも、初めは本当の初心者が見ていた。これはすごいことだなと思って。オタクの閉じていた文化がリア充の世界に浸透し、その媒体になったのが「コメント」だった。
コメントで盛り上がるのがリア充のコミュニケーションに近かったんです。
5：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:46:19.48 ID:fsAC6Vn+0.net
── コメントは「ネットらしさ」の象徴に見えますが、実際は逆なんですね。
川上 逆ですね。ログをとってユーザーがどこから来たかを調べてみたことがあるんです。
最初は2ちゃんねるのVIPPERが来て荒らしていったんですが（笑）、その後は普通のユーザーがほとんどでした。
そのあとネットの記事で「二コ動が流行っている」と聞いたVIPPERが戻って「俺たちが育てた」と言いに来た。
川上 逆ですね。ログをとってユーザーがどこから来たかを調べてみたことがあるんです。
最初は2ちゃんねるのVIPPERが来て荒らしていったんですが（笑）、その後は普通のユーザーがほとんどでした。
そのあとネットの記事で「二コ動が流行っている」と聞いたVIPPERが戻って「俺たちが育てた」と言いに来た。
6：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:46:44.67 ID:fsAC6Vn+0.net
── 育てた部分もあると思いますが、実際には一部だったと。
川上 「ニコ動はオタクのものだ」とオタクも信じてますけど、実際にはリア充のサービスだった。
要はみんなが「自分のものだ」と思ってるサービスなんです。それがすごく面白かった。
ニコ動はリア充とオタクが奇跡的にも混じりあう不思議な空間として続けてきた、それを考えてるうちに「ネット原住民」ということを考えるようになったんです。
リア充とネット民がネットにおける主導権をとりあう、たぶんこれは未来に起きる現象でもあるだろうし、と。
川上 「ニコ動はオタクのものだ」とオタクも信じてますけど、実際にはリア充のサービスだった。
要はみんなが「自分のものだ」と思ってるサービスなんです。それがすごく面白かった。
ニコ動はリア充とオタクが奇跡的にも混じりあう不思議な空間として続けてきた、それを考えてるうちに「ネット原住民」ということを考えるようになったんです。
リア充とネット民がネットにおける主導権をとりあう、たぶんこれは未来に起きる現象でもあるだろうし、と。
7：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:47:01.73 ID:fsAC6Vn+0.net
── その考え方はサービス設計にも反映されてきたんでしょうか？
川上 うちの基本姿勢は「釣った魚にはエサはやらない」ですね。
川上 うちの基本姿勢は「釣った魚にはエサはやらない」ですね。
8：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:47:14.42 ID:6fwDHsvt0.net
ならyoutube使うわ
12：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:47:58.32 ID:RpykgIicd.net
>>8
これ
これ
9：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:47:27.95 ID:fsAC6Vn+0.net
── なんですかそれは。
川上 リア充の居心地しか考えないってことです。
ぼくたちはユーザーがほんとに何を求めてるのか考えてるんですが、そこで本当の幸せは何か。
ニコ動の居心地がよかったのは「リア充に見てもらえたから」なんですよ。
川上 リア充の居心地しか考えないってことです。
ぼくたちはユーザーがほんとに何を求めてるのか考えてるんですが、そこで本当の幸せは何か。
ニコ動の居心地がよかったのは「リア充に見てもらえたから」なんですよ。
10：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:47:45.19 ID:YwfjM8/Z0.net
ソース無しｗ！
11：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:47:47.57 ID:fsAC6Vn+0.net
13：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:48:06.57 ID:dj1ZZvZM0.net
>>10
>>11
草
>>11
草
35：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:50:07.69 ID:nss7v1kb0.net
>>10
>>11
草ァ！
>>11
草ァ！
14：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:48:10.68 ID:9Hkhfoa9a.net
オタクしかいなかった定期
16：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:48:23.10 ID:4xeb6mV2d.net
ソースあって草
17：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:48:36.30 ID:McE3G2pHr.net
長い
18：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:48:47.80 ID:NGrHY8Zp0.net
掘り返すと色々出てくるもんだな
19：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:48:52.39 ID:15yE6COpd.net
こいつらってホンマユーザー馬鹿にすることしか考えてないよな
20：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:48:58.35 ID:unAdjwHGM.net
>>1
釣れますか？
釣れますか？
22：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:49:08.62 ID:xQCMx2tga.net
この分析は合ってるが、アイドルごっこやテレビごっこを擁護できる理屈ではない
23：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:49:14.77 ID:SGC7SZXVp.net
実際それでここまでやってきたのはすごい本当に全く進化しなかったし
24：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:49:26.89 ID:65N9tYk2d.net
掘れば掘るほど迷言が出てくる金鉱脈やな
26：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:49:35.40 ID:w1a0xdn20.net
リア充（オタク）
28：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:49:39.00 ID:FxEd6TeF0.net
ずっと馬鹿にし続けてたやろ
正直何を今更としか思えん
正直何を今更としか思えん
29：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:49:48.79 ID:J8OsGDN60.net
草
31：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:50:00.13 ID:TAE2rNc2p.net
川上「プレ垢制度作ればプレ民と貧乏人で争ってくれてクレーム避けになるかなって(笑)」
32：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:50:01.67 ID:DMRWcQRUp.net
あと乗せソース
33：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:50:03.74 ID:NGrHY8Zp0.net
調子に乗ってた時の発言集
無能ボイスで動画にしてほしい
そして最後は（く）発表会の謝罪文で締めてほしい
無能ボイスで動画にしてほしい
そして最後は（く）発表会の謝罪文で締めてほしい
34：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:50:05.83 ID:zqRhiIzh0.net
こんな方針じゃプレミアム会員減っちゃうよ・・・
36：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:50:10.58 ID:Sc722jtY0.net
こいつ大丈夫か……？
別にニコ動関係なくようつべでもなんでもリア充が流行ってるネタに触れることくらいあるだろ
なんでそれだけで特製みたいに勘違いしてしまえるんだ
別にニコ動関係なくようつべでもなんでもリア充が流行ってるネタに触れることくらいあるだろ
なんでそれだけで特製みたいに勘違いしてしまえるんだ
71：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:52:30.46 ID:E+IMsAMs0.net
>>36
川上がイキってた10年前はYoutubeの知名度が低かったんや
ニコ動だけの天下だったからな
川上がイキってた10年前はYoutubeの知名度が低かったんや
ニコ動だけの天下だったからな
37：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:50:19.41 ID:bU5F9KC/d.net
リア充ってニコニコ超会議に出てるようなやつらのことか
38：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:50:22.83 ID:ntqSMm8ad.net
こうやって天狗になってたのが数日前一気に崩壊したのホンマ気持ちええわ
39：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:50:25.43 ID:YHsGpOIt0.net
ガイジ判定に成功するとお金がもらえるシステムなんかな？
40：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:50:30.64 ID:JS+7r9Ae0.net
怪文書やめろ
41：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:50:40.67 ID:nss7v1kb0.net
今回の件皮肉った面白い動画とか無いんか
42：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:50:41.27 ID:wyCIh4hhM.net
原住民を虐げるなんてけしからんわ
43：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:50:41.99 ID:ypp27PwZ0.net
海を自分の水槽と勘違いしてるガイジ
45：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:50:44.63 ID:S5R45nqkp.net
こいつの指してるリア充層の大多数は今はYouTubeにいるんやろな
52：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:51:14.40 ID:Me/Z3VlVd.net
アフィカスもこれはまとめてええぞ
53：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:51:22.58 ID:OBzde/x40.net
こいつ毎週ジブリスタジオに押し掛けてるんだろ？
54：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:51:25.91 ID:E+IMsAMs0.net
実際、それが上手くいってたやろ
実際、プレ垢つくれば、垢買ったバカが一般会員を「金出せない貧乏人ｗ」とか勝手に争ってた
でも、Youtubeの発展と共にニコ動自体の価値が無くなった
実際、プレ垢つくれば、垢買ったバカが一般会員を「金出せない貧乏人ｗ」とか勝手に争ってた
でも、Youtubeの発展と共にニコ動自体の価値が無くなった
56：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:51:36.29 ID:lr9kYHt30.net
そこまでして障害者手帳ほしいんかこいつは
58：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:51:54.58 ID:0LRqzOsBd.net
逆に何でyoutubeって無料であんなにサービス充実できるんや
69：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:52:30.00 ID:FxEd6TeF0.net
>>58
ウザイレベルで広告まみれやろ
ウザイレベルで広告まみれやろ
60：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:51:55.30 ID:NGrHY8Zp0.net
テフ君と同じ匂いするわ
62：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:52:10.48 ID:cGwzfi2V0.net
ソシャゲのガイジ運営みたいやな
なんでユーザーの感情をわざと逆撫でするような事言うんやろ
なんでユーザーの感情をわざと逆撫でするような事言うんやろ
65：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:52:18.04 ID:6fwDHsvt0.net
淫夢とsyamuが今のニコニコを支えてるという事実
102：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:55:19.29 ID:sBN7SBm/0.net
>>65
そのsyamuさんにも早々に見切りを付けられてYouTubeへ逃げられてるんですけどね、初見さん
そのsyamuさんにも早々に見切りを付けられてYouTubeへ逃げられてるんですけどね、初見さん
70：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:52:30.42 ID:DQj44UBL0.net
川上くんは7回もリハーサルしたけど予想外の辛辣コメントの嵐で動揺しちゃったンゴ・・・
超会議は赤字だけど辞めたところでサーバー代補填できるわけじゃないから来年もやりますよろしくね
強制参加ゲームなど新機能は我々は必要だと思ってるぞ ユーザーじゃ新機能考えられんやろ？ｗ
超会議は赤字だけど辞めたところでサーバー代補填できるわけじゃないから来年もやりますよろしくね
強制参加ゲームなど新機能は我々は必要だと思ってるぞ ユーザーじゃ新機能考えられんやろ？ｗ
82：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:53:18.12 ID:PfYXtTzZd.net
>>70
栗田「お前らが辛辣なコメントするから川上がプレゼン失敗した」
栗田「お前らが辛辣なコメントするから川上がプレゼン失敗した」
115：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:56:17.51 ID:VpiehswPa.net
>>70
7回もリハして慌てふためくんか
それとも現実が見えていないのか
7回もリハして慌てふためくんか
それとも現実が見えていないのか
140：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:57:55.41 ID:IQlW2zo6d.net
>>115
ある程度の批判コメはフィルタで弾くんやけど
弾けないレベルで来たからやないかな
ある程度の批判コメはフィルタで弾くんやけど
弾けないレベルで来たからやないかな
72：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:52:36.21 ID:nMRWJJL7d.net
これでもまだプレミアム入ってるガイジｗｗｗｗｗｗｗｗ
94：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:54:43.98 ID:YM3M8tuH0.net
深夜0時に無修正AVがアップされてた頃まで戻したらええ
97：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:54:48.93 ID:7S3UfByf0.net
ムカつくからぱくりサイト作ろうかな
106：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:55:32.42 ID:wQqgjzxLa.net
>>97
もうあるぞ
もうあるぞ
103：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:55:19.46 ID:+fLcBTX20.net
ンゴファッ！？
119：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:56:33.51 ID:DMRWcQRUp.net
見られなかったひと用まとめ
【新機能】
①生放送画面に紙吹雪が舞う(舞すぎると画面が埋まって見えなくなる)
②アンケート形式のクイズが作れる(通常のアンケートも可能、事前に作成して保管可能)
③生放送画面にお絵描きができる
④視聴者にブラウザゲームをさせることができる(30種類くらいあるらしい)
⑤休憩機能(ユーザー投稿動画をCM形式で流せる)
⑥PC放送中にスマホをセカンドカメラに出来る(これは珍しく視聴者に高評価)
⑦他の放送を見ることができるボタンの追加(要するに今までのミラー放送がワンボタン)
⑦ニコニコ市場に上記の機能を1クリックで起動できるボタンを貼り付けられる
⑧クルーズをアップデート(ジャンル別クルーズ、但しクルーズに搭乗者制限あり)
⑨バッチ機能(前のスタンプ、動画の投稿や発掘を行うと貰える)
⑩
(現在6000人限定の配信だが配信が重すぎて止まりまくる)
・ブラウザゲームについて
451 風吹けば名無し[] 2017/11/28(火) 18:34:40.73 ID:V8BN2pQW0
ゲーム始まったンゴ！
※全機能公開は2018/1/28、サービス開始は2018/2/28
【新機能】
①生放送画面に紙吹雪が舞う(舞すぎると画面が埋まって見えなくなる)
②アンケート形式のクイズが作れる(通常のアンケートも可能、事前に作成して保管可能)
③生放送画面にお絵描きができる
④視聴者にブラウザゲームをさせることができる(30種類くらいあるらしい)
⑤休憩機能(ユーザー投稿動画をCM形式で流せる)
⑥PC放送中にスマホをセカンドカメラに出来る(これは珍しく視聴者に高評価)
⑦他の放送を見ることができるボタンの追加(要するに今までのミラー放送がワンボタン)
⑦ニコニコ市場に上記の機能を1クリックで起動できるボタンを貼り付けられる
⑧クルーズをアップデート(ジャンル別クルーズ、但しクルーズに搭乗者制限あり)
⑨バッチ機能(前のスタンプ、動画の投稿や発掘を行うと貰える)
⑩
(現在6000人限定の配信だが配信が重すぎて止まりまくる)
・ブラウザゲームについて
451 風吹けば名無し[] 2017/11/28(火) 18:34:40.73 ID:V8BN2pQW0
ゲーム始まったンゴ！
※全機能公開は2018/1/28、サービス開始は2018/2/28
142：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:58:06.20 ID:1yaRHDqg0.net
>>119
怒号しかなくて草
怒号しかなくて草
146：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:58:35.76 ID:oQbcREhc0.net
>>119
練炭ほんと草
どんな頭してたらこんな問題出せるんだよ無能
練炭ほんと草
どんな頭してたらこんな問題出せるんだよ無能
194：風吹けば名無し2017/12/03(日) 19:03:25.24 ID:DQj44UBL0.net
>>119
極めてなにかユーザーに対する侮辱を感じます。
極めてなにかユーザーに対する侮辱を感じます。
186：風吹けば名無し2017/12/03(日) 19:02:20.85 ID:VpiehswPa.net
>>119
お絵描きとかゲームとか幼児向けやん…
お絵描きとかゲームとか幼児向けやん…
124：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:56:44.44 ID:6LET6uQc0.net
今落ち目なのはわかるけどさ
実際流行りまくってたときはこういう作戦が上手く行ってたの？
実際流行りまくってたときはこういう作戦が上手く行ってたの？
148：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:58:50.39 ID:QIPLVGpm0.net
>>124
一応黒字になったんやから成功やないか
去年から投稿者がyoutubeいきだしてから急速に客離れしていってるけど
一応黒字になったんやから成功やないか
去年から投稿者がyoutubeいきだしてから急速に客離れしていってるけど
149：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:58:56.36 ID:drHwCa9C0.net
>>124
これ作戦やなくて
なんで流行ったんだろ？を運営側が後追いで調査してみたらこうだったってだけやろ
先見の明とかではないから次には繋がってないんやで
これ作戦やなくて
なんで流行ったんだろ？を運営側が後追いで調査してみたらこうだったってだけやろ
先見の明とかではないから次には繋がってないんやで
151：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:58:57.40 ID:DMRWcQRUp.net
川上「配信者がプレミアム会員じゃないと視聴者もプレミアム会員になる気起きないでしょ？」
川上「Dアニメ本家とは紐付けされないぞ、こっちで見たいなら本家を解約していただければ…w」
神発言2つ
川上「Dアニメ本家とは紐付けされないぞ、こっちで見たいなら本家を解約していただければ…w」
神発言2つ
236：風吹けば名無し2017/12/03(日) 19:06:20.21 ID:zqRhiIzh0.net
>>151
下は決定的だわ
dアニメストア登録しててプレミアム会員でもある希少なワイが見られないんじゃニコ動はゴミですって言ってるようなもんやん
下は決定的だわ
dアニメストア登録しててプレミアム会員でもある希少なワイが見られないんじゃニコ動はゴミですって言ってるようなもんやん
153：風吹けば名無し2017/12/03(日) 18:58:59.44 ID:wmyGdXFG0.net
終わってから始めてイキり発言注目されるとか草しか生えない
![6d0dbef2[2]](http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/0/2/025b4689.jpg)
コメント一覧
餌は投稿者に貰ってるからな！
俺も５年前くらいそんな感じだったし
インターネットカラオケマン囲った所でブーム作ってる連中は別に居るでしょうに
ニコニコ見る事がなくなった
ユーザーをバカにして、今になって慌ててる。
だから駿に叱られるんだよ。
もちろんびた一文払う気はないがな
他がどんどん便利になってるのに
客馬鹿にしてたらこうなるわ
背乗りみたい
ネットコンテンツに金払わないって事
だからニコニコがリア充相手に商売しても
結局会員なるほどのリア充は少ないから相変わらず収支は微妙だし
リア充重視してる結果課金してるヲタ層が逃げ出した
更に言うとそれだけ重視してたリア充はリア充で
オタクほどの定着率は無いからYouTubeが話題になるとそちらに逃げる
ターゲットにしたい層と金払う層の乖離に気がつけなかったって事だな
そりゃ金貰える方に流れるよ。クソみたいな歌い手しか得してないし
社長はオタク
客層もオタク
リア充が食いついたことに
狂喜乱舞していたオタク社長は
同族嫌悪でオタクを虐げたけども
ブームが過ぎて残ったのはオタクだけ
割とマジで
あとはもう淫夢しかないよなぁ？！
だからサーバー増強しなくても不要なサービスを押し付けても
ユーザーはニコニコに残ると思ってる
他に行くとこないだろ？残るしかないよな？って
実際は動画サイトが山ほどできたのでさっさと他に移る
先月中に気づいていれば……
なんも補給がねえからな
楽しい事を見つけて遊んでる集団にリア充気取りのＤＱＮが入り込んできて
ＤＱＮルール全開で自己中なことをやりまくって
楽しくない状況に陥って人が離れていくってパターン
クラスによくいるオタク
大手レコード会社はどこも2000年になる前からネットの研究開発なんて進めてるっつーの
ニコニコ → 無課金だとモザイク見てるような糞画質、最近無課金でもシーク出来るようになったけど糞重い
生放送は無課金だと速攻で弾き出される
唯一の取り柄がコメントなわけだが、これ自体は無課金でも楽しめる
ヤクザ・暴走族の下には探偵業者がいるから
むしろテンプレスペックなら、根暗かつ貧乏人（公立育ち・親非正規・文系）客の方が基本的には頭弱いってことを理解しておいた方がいい
さらに、ハッキングだけでなく、
傍受でデータ盗んだり屋内盗撮もしてるからあの界隈（軍・公安・ヤクザ・新興宗教団体）
頭おかしい工作の資金の一つは基本的にドラなんとかなので
そっち軸（ひたすらカネになるドラなんとかビジネスを継続するに当たって、どこを買収する必要があるかも含む）で調べても
頭おかしいグループがどこかわかるんだけども
炎上商法狙ってるなら悪いけど、あれは結果として売れるところまで行くから成立してるわけであって
単純に炎上させることを目的するのはただのアホやぞ
ゆうくんと同じだわ
上手いこと言うなｗホントそれだわ
オタクがチョットリア充にかまってもらった途端
舞い上がって調子乗った（川上）挙句
そんなオタクの思いなんて全く興味ないリア充は
一時的に喰いついただけで
次の対象見つけて去っていった
そらプレミア会員減りますわｗｗ