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薬剤師が医師と別の視点で説明しているか疑問と調剤報酬引き下げへ BIPブログ

    titleicon 薬剤師が医師と別の視点で説明しているか疑問と調剤報酬引き下げへ

    2017/12/8
    categories カテゴリ ニュース・時事・事案

    hatena はてブ | twitter comment (20)
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    1 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2017/12/08(金) 13:00:07.19 ID:TYBjgo0s0 BE:448218991-PLT(13145) ポイント特典

    sssp://img.5ch.net/ico/aroeri-na32.gif
    国の予算の無駄遣いを有識者らがチェックした「行政事業レビュー」を踏まえ、安倍総理大臣は診療報酬の引き下げなどの提言を来年度の予算案に反映するよう指示しました。

     安倍総理大臣:「社会保障分野からは、今年は『調剤報酬』を取り上げ、その効率的な在り方について議論がなされました。予算編成に的確に反映するとともに、さらに事業の改善に取り組んで参ります」

     取りまとめでは医療サービスへの対価となる診療報酬について、来年4月の改定を前に薬剤師の技術料である調剤報酬の引き下げを提言しました。同じ薬でも病院の外にある調剤薬局で処方された場合、病院で処方を受けるのに比べて患者の負担額が約3倍高くなります。厚生労働省は、薬剤師が医師とは別の視点を持って薬の説明をしているためとしていますが、会議では「実態を踏まえると、一層引き下げの余地がある」と結論付けました。
    http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000116192.html

    5 名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN] 2017/12/08(金) 13:02:39.09 ID:CT9Sbt3a0

    薬剤師 「どうされました?」 ←ウザすぎる・・・仕事ないのかよ

    113 名無しさん@涙目です。(空) [BR] 2017/12/08(金) 14:08:32.18 ID:tcYjStZN0

    >>5
    いいから薬出せよ●すぞ

    118 名無しさん@涙目です。(禿) [CH] 2017/12/08(金) 14:14:49.84 ID:7tGhcQG00

    >>5
    俺「必要な事は全部医者に話したよ、オメーは黙って薬用意しろや。」

    133 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/12/08(金) 14:49:21.34 ID:/nF/+j0O0

    >>5
    薬剤師ごときが偉そうにネット見りゃわかるよ

    6 名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR] 2017/12/08(金) 13:03:11.37 ID:dH4nEgja0

    なんで?薬安くなるんだろ?

    32 名無しさん@涙目です。(catv?) [PT] 2017/12/08(金) 13:14:19.78 ID:fdW9UnMo0

    >>6
    安くなると質のいいのはいなくなる

    7 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2017/12/08(金) 13:04:50.56 ID:E6iWUee90

    日本調剤「」

    9 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CA] 2017/12/08(金) 13:05:45.61 ID:q2Ab3fVJ0

    ついに巨大な既得権益にメスが入るな

    薬剤師は本気で無駄だからな

    10 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AT] 2017/12/08(金) 13:05:56.37 ID:K4ZQYzlk0

    正直機械でいいよな
    薬の説明書いてある紙くれるし

    11 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA] 2017/12/08(金) 13:06:13.63 ID:Qz1310DZ0

    先生なんとおっしゃってました?

    とか患者に聞いて意味ねーよまじで。調剤はロボットに任せろ。

    12 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/12/08(金) 13:06:58.49 ID:y149e58Z0

    病院と薬局で別々に問診票書くのがめんどい
    処方箋通りにクスリ出してくれたら良いんですよ
    何かあればこちらから相談しますから

    16 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2017/12/08(金) 13:08:24.66 ID:OaFKTyB+0

    まさにヤクザ医師

    17 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU] 2017/12/08(金) 13:08:33.94 ID:wkyApuTy0

    数年前までは勝ち組っぽかったのに今は飽和しつつあって更にこれですか

    18 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2017/12/08(金) 13:08:51.69 ID:hw7aEaLC0

    だってなんかわざとらしく
    「どうですか具合は」とか
    聞きたくもないのに一言かけるような感じみたいで
    逆に長話に引き込んでやったら面倒臭そうに話締めくくりにかかってくるしな

    19 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2017/12/08(金) 13:10:14.64 ID:+qAFJJ9x0

    おまえらまだ若いから薬だされたら
    医者の説明と同じじゃねーかふーんでおわりだけど

    老人でいろんな薬だされてたら
    薬剤師に説明してもらってはじめて理解する場合もある

    74 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/12/08(金) 13:38:35.94 ID:MbUQLzcy0

    >>19
    そもそも日本の老人は必要以上に薬を処方されてると言うことはないのかね

    >>1の良い悪いは別にして

    20 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/12/08(金) 13:10:23.72 ID:nR2rziHF0

    薬見りゃ分かるだろうに 何で医者みたいなこと聞いてくるんだ

    21 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US] 2017/12/08(金) 13:10:58.61 ID:GY+KWuMs0

    お薬手帳から開放されるんけ

    22 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2017/12/08(金) 13:11:57.93 ID:LAlM9r6a0

    母ちゃんの行ってる調剤薬局は予防接種のすすめや最近多い患者さんの傾向をもとに体調管理に気を配ってくれてる
    一方俺が行く駅近の薬局は数えないくせに処方された薬の数を読み上げて終了

    29 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/12/08(金) 13:13:32.60 ID:oifOJUbs0

    >>22
    ガススタがタイヤ交換オイル交換勧めるのと同じ
    それはディーラーに任せるべき

    58 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/12/08(金) 13:27:12.32 ID:vWv2Hlez0

    >>22
    ワイはさっさと薬だけ貰えりゃいい派
    調剤じゃないが近場の丁寧過ぎてすげー待たされた医者には二度と行かねぇ…

    25 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW] 2017/12/08(金) 13:12:11.11 ID:phgpRPnY0

    仕事中に不機嫌な態度とるんじゃねぇよ
    薬詰めるのなんざ誰だって出来るわ

    26 名無しさん@涙目です。(東日本) [US] 2017/12/08(金) 13:13:07.09 ID:Ds+nPQ4U0

    AIにしろよあんな仕事

    無駄が多すぎるんだよ、利権利権で全員が不幸になってどうするんだよ
    効率化して余った労働力を足りない分野へ移動させろ
    しょーもない仕事に大金払って利権でまもるって土人かよ

    28 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/12/08(金) 13:13:30.96 ID:AzNWkUKQ0

    なんで医者で薬出さないのかわからん
    何の利権だよ

    50 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2017/12/08(金) 13:22:12.33 ID:fv0cdQmc0

    >>28
    もともとは、医者が薬を出すと、高い薬をガンガン飲ませるようになるから、
    セカンドオピニオン的な感じで薬剤師の判断も入れようって発想だったかと思うが、
    実際はジェネリックにするかどうかぐらいしか機能してないよね

    34 名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ] 2017/12/08(金) 13:16:32.90 ID:2ALl4uBu0

    薬剤師の説明とかいらんわ
    でかい声で個人情報さらすなや

    42 名無しさん@涙目です。(東京都) [AT] 2017/12/08(金) 13:18:05.16 ID:8jw/my4m0

    >>34
    最近薬剤師にクスリもらうとき「もうちょっと雑談して行きましょうよ」みたいな
    雰囲気をやたら感じるのは、あいつらも危機感をおぼえて対策してたからなのか
    どうせ医師の説明以上の情報もらえないから、とっととクスリだけもらって帰りたいのに

    35 名無しさん@涙目です。(東京都) [AT] 2017/12/08(金) 13:16:33.35 ID:8jw/my4m0

    >同じ薬でも病院の外にある調剤薬局で処方された場合、
    >病院で処方を受けるのに比べて患者の負担額が約3倍高くなります。

    マジかこれひどいなw
    院外処方ってそんなに高いのか確かに、なんの合理性もない値段だな

    36 名無しさん@涙目です。(茸) [DE] 2017/12/08(金) 13:17:04.94 ID:06gmDSJ40

    あの「今日はどうされましたー」がウザい。
    具合が悪いから、通院して処方箋貰ってるのに、また同じ事を説明しなきゃならん。
    いいから薬出せやと思う。

    47 名無しさん@涙目です。(東京都) [AT] 2017/12/08(金) 13:19:58.37 ID:8jw/my4m0

    >>36
    あれ隣の薬局でもなんで情報伝わってないんだろうな
    こっちは「どうされた」か分からないから医者に行って診断受けて来たのに、
    その医者の診断をじぶんなりに説明しなおさなきゃならないとか意味わからん

    56 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/12/08(金) 13:25:47.75 ID:J7QpIgVd0

    >>47
    あれ、病院の隣の薬局でも調剤薬局なら別の病院からも来たりするしな
    というか、薬局は薬出すのが仕事で診断はしないから、「どうされました」にも答えなくて良い
    答えなくても書類さえあれば薬は出して来るし
    「ちょっと具合悪くて」で流せ

    60 名無しさん@涙目です。(茸) [DE] 2017/12/08(金) 13:28:18.38 ID:06gmDSJ40

    >>47
    せめて問題になりそうな薬の時や慢性病で服薬続けてるような患者だけにしろと
    でなきゃ「はい」「いいえ」で済むような問い方にしろと

    39 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2017/12/08(金) 13:17:42.71 ID:LhMp2AwD0

    調剤はAIロボットで出来ないのだろうか?
    処方箋を入れたら自動的に薬を詰めて出してくる。
    ヒューマンエラーは起きようがない正確無比さ。
    これでいいのではないか?

    43 名無しさん@涙目です。(茨城県) [LV] 2017/12/08(金) 13:18:36.68 ID:5LzdAFmU0

    >>39
    アメリカの大病院とか自動化始まってるよ

    41 名無しさん@涙目です。(茨城県) [LV] 2017/12/08(金) 13:18:01.92 ID:5LzdAFmU0

    最初は節約目的で病院から調剤分離したんだよな?どうしてこうなった

    112 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2017/12/08(金) 14:08:20.81 ID:nqFzgOV50

    >>41
    ジェネリックに切り替えたら報酬出るようになってから

    誰得だよ

    51 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SK] 2017/12/08(金) 13:22:34.52 ID:JfC3/+BT0

    調剤薬局で医者が出した処方箋に書かれてるとおり出せばいいだけなのに
    いちいち「病状は?」「●○(病名)ですか?」
    この前なんて「このお薬は●〇の方にしか出せないんですが」
    知っとるわ!!その薬飲んで何年だと思ってんだ
    なんのためにお薬手帳とやらを提出してんるんだよ、カルテもあるだろうが

    デカい声で人の病名言うなよ 個人情報だろうが

    54 名無しさん@涙目です。(奈良県) [JP] 2017/12/08(金) 13:24:34.27 ID:s335XxNa0

    風邪でしんどい時は院外処方辛いw
    いつからだっけ増えたの

    59 名無しさん@涙目です。(秋) [US] 2017/12/08(金) 13:27:17.25 ID:RJPlsRR+0

    まぁ、場所によるんだろうが自分が通ってるとこは
    院内処方は袋渡されてサヨーナラって感じなんだが
    院外処方は椅子に座らせて色々症状とか話しかけて来るんだが

    どっちがよいんだろうな

    64 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/12/08(金) 13:30:40.39 ID:J7QpIgVd0

    >>59
    あんまり病院に通わなかったり薬とか飲まない人だったら、院内処方で即サヨナラーでも良いんじゃね?
    ジジイババァとか、やたらと薬飲んだりする奴は院外処方の調剤薬局が過剰摂取のストッパーになる事もあるらしいし

    65 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/12/08(金) 13:32:00.05 ID:qQH6+vD40

    調剤なかったら、ジェネリックはここまで浸透しなかったかもな。結果薬剤の医療費は抑えられてる。
    医薬品メーカーと医者がどれだけズブズブが知ってる?
    それを引き剥がす為に医薬分業は始まった
    薬剤師には医者の処方に対して二重チェック機能がある。
    医薬品が多様化した今、相互作用のチェックは不可欠。疑義照会は薬剤師の重要な使命。

    68 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/12/08(金) 13:34:14.82 ID:GyMlnNJd0

    明細見ると如何に高いかがわかる

    72 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU] 2017/12/08(金) 13:37:20.21 ID:B7wiWuBc0

    薬剤師が高給とか思ってるバカまだいるのか
    毎日毎日残業だらけでせいぜい500ぐらいですよ

    76 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2017/12/08(金) 13:39:18.14 ID:UGi2rVEc0

    >>72
    その程度の仕事内容しかないから仕方ないな

    78 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU] 2017/12/08(金) 13:39:37.25 ID:B7wiWuBc0

    薬局側だって聞き取りなんかしたくねーんだよ。
    さっさと薬もらって帰れアホどもが

    79 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [AU] 2017/12/08(金) 13:39:55.61 ID:aWGdXIbC0

    ドライブスルーにしてくんないかな
    他に人がいるオープンな空間で病気の話なんかしたくないんだよ

    81 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2017/12/08(金) 13:41:02.58 ID:L3cVS01v0

    >>79
    ドライブスルー薬局あるよ

    90 名無しさん@涙目です。(佐賀県) [CN] 2017/12/08(金) 13:44:23.06 ID:gH2flMW10

    俺の元カレの元カノが薬剤師で
    バイアグラ買いに来た患者に
    「いかがですか?」と質問して
    辱めなきゃいけないのが苦痛で
    楽しいって言ってたらしい。

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      ★コメント
      ※1 2017年12月08日 21:15 ▼このコメントに返信
      自然治癒に任せるから気にしない
      ※2 2017年12月08日 21:17 ▼このコメントに返信
      ホモ
      ※3 2017年12月08日 21:25 ▼このコメントに返信
      今日薬局でジェネリックを使わない理由を書かされたぞ
      勝手だろと書きたかったけど小心者だから素直に書いた
      ※4 2017年12月08日 21:42 ▼このコメントに返信
      薬剤師だけど、処方箋には病名とか書いてないから患者に確認しないとなんで薬出てるかわからんからしかたないんだよ・・・。
      そりゃ薬見れば大体の予想はつくけど、あくまで予想だしね。
      実際訴えてる症状と出ている薬がチグハグだったから確認したら医者の出し間違いでした、なんてこともあるんだから確認しないわけにいかんだろう。
      あと袋詰めだけならたしかに薬剤師じゃなくてもいいけど、処方箋に書いてある通りに何の疑問ももたずに調剤してたら結構な確率で事故おきるぞ。
      医者だって人間だから種類や量間違えたりはするんだから、そういう間違いがないかを確認するのが薬剤師の仕事なんだよ。
      ※5 2017年12月08日 21:45 ▼このコメントに返信
      病院で待たされて薬局で待たされて一日が過ぎていく
      お金と時間の為にも効率化を図るべき
      ※6 2017年12月08日 21:46 ▼このコメントに返信
      「なんで○○病院から変えたんですか?○○病院の奥さんはね~~」とかどうでもいい情報語り出して、しまいに「病院変えればいいってもんじゃないのよぉ?」って言われたわ。
      ○○病院じゃ治らんから変えたんだよ!
      そんな世間話しで金取るなよ!
      黙って薬出してりゃいいんだよ!ボケ薬剤師!
      病院も薬局も変えるハメになったわ
      ※7 2017年12月08日 21:48 ▼このコメントに返信
      本当に薬を貰うだけで良い人にとっては、薬剤師は存在する必要ないと思っても仕方がない。
      まずは飲み合わせが間違っていないか、正しい薬の量で出されているかなど処方箋の内容が正しいかどうかを確認するが、患者は裏でそんなことをしているのは知らない。案外そういうミスはあるし、それをイチイチ患者は説明しない。
      薬局の薬剤師はそれこそ栄養や運動の観点で勧められることを話したり、いつもと変わったことがないかというように副作用が起きていないかを確認できるようにならないといけない。お薬手帳で何となくどういう疾患に罹っているかは想像して、処方された薬が妥当なものかを判断する必要がある。
      そういうのも必要ない人は予め問診票に詳しい薬の説明不要など書いておけば良いのでは。ただし、あくまで詳しい説明なので、必要な説明は義務なのでしないといけない。
      ※8 2017年12月08日 22:01 ▼このコメントに返信
      当方石だがうちの薬剤師は有能で使える君やで
      報酬下げるとか気の毒や
      ※9 2017年12月08日 22:06 ▼このコメントに返信
      現役で働いてる人の金削って定年過ぎたじじばばには大学とかほんと安倍の露骨さ笑えるわ
      ※10 2017年12月08日 22:13 ▼このコメントに返信
      ちょっと下がったぐらいじゃ薬剤師の勝ち組っぷりに影響はないぞ
      ※11 2017年12月08日 22:13 ▼このコメントに返信
      病棟勤務だったりすると、薬局から薬だけあげてきて朝昼晩と分類すんの看護師だったりするからね。
      夜に至っては薬剤師夜勤ないとかザラだから看護師が薬局入って夜に急遽出た薬準備しなきゃダメだったりもする。
      何のための薬剤師よ?ってなったりしてたな。
      ※12 2017年12月08日 22:14 ▼このコメントに返信
      薬剤師の友人いるから大変な職業だってのを知ってる。
      だから不当に嫌われてるのが可哀想だわ。
      ※4の事もそうだけど実際は薬詰めるのだけが仕事じゃないし
      地震や大雨、洪水などでも駆り出されたりする。
      決して楽な仕事じゃないのはわかってやって欲しいなぁ。
      ※13 2017年12月08日 22:16 ▼このコメントに返信
      薬学部入るくらいなら医学部入れよ
      ※14 2017年12月08日 22:38 ▼このコメントに返信
      医者が通常量の100倍の処方間違って出して
      薬剤師が確認するも医者が大丈夫といってそのまま処方して死亡
      みたいなニュースがあった気がする
      ※15 2017年12月08日 22:56 ▼このコメントに返信
      >あれ隣の薬局でもなんで情報伝わってないんだろうな
      個人情報保護法で基本的に共有できないんだよ
      処方箋に病名かけば良い話だけど、ガンの告知しない系があるから難しいんだろうな

      症状聞くのは症状と出されてる薬が違ってないかの確認
      薬剤師のメイン業務ってそういう監査なんだけどその部分は患者さんからは理解されにくい
      ※16 2017年12月08日 23:04 ▼このコメントに返信
      薬薬連携はもっと地域包括ケアということで普及しても良いはず。
      そうすればもう少し患者に良い風になるのでは?
      ただ、それも患者には伝わらないのだろうけど。
      ※17 2017年12月08日 23:06 ▼このコメントに返信
      門前薬局はまだわかるがドラッグストアのババアとかただのバイトと同じだからな
      説明間違ってもへっちゃらだし医者みたいに責任とらないでいいし
      せいぜい時給50円UPぐらいでいいよ
      ※18 2017年12月08日 23:13 ▼このコメントに返信
      ワイ製薬会社勤務薬剤師高みの見物
      ※19 2017年12月08日 23:49 ▼このコメントに返信
      医者になるほど頭なくて看護師なるほどバカじゃないから薬剤師なんだぞ
      ※20 2017年12月08日 23:54 ▼このコメントに返信
      薬剤師が給料高い意味がわからない
      あんなの年収400あれば十分だろ。
      ついでに言うと薬学部如きに大学6年もいらない
      他学部と同じ4年でいい。
      6年制のせいで薬学部には
      「自分たちは医学部と同じくらい難しい」
      とか本気で思ってる奴らがいる。

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