【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代の不満爆発「自分たちが採用しなかったくせに」

1：ばーど ★：2017/12/09(土) 22:57:27.61 ID:CAP_USER9.net

旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。

この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」

小堀氏はインタビューで、

当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」

と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。

現在の30代後半～40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは

「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」

などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに」等、900を超えるコメントがついている。

配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419

【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代の不満爆発「自分たちが採用しなかったくせに」
引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1512827847

4：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 22:58:24.74 ID:mS70/tNe0.net

ふざけんな
来世ハゲろ

151：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:17:28.90 ID:BMpzfVmT0.net

>>4
おい
そこは今生だろ

196：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:20:55.76 ID:kItD0Xmg0.net

>>4
なんか面白い

6：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 22:59:25.77 ID:ioaNNNb20.net

おまえらのサイレントテロが効いてるようで何よりだ
日本を後進国にしたのは外人でもアメリカでもなく氷河期だったな

48：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:05:15.76 ID:V/VPo/qg0.net

>>6
ちーがーうーだーろー！
氷河期を採用しなかった奴が日本を滅ぼしたんだよ

50：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:05:23.36 ID:IHTBSN0p0.net

>>6
労働組合の存在や竹中の発案と見ると
やっぱり遠因はアメリカなんじゃねw

126：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:14:50.66 ID:9/IFMl5S0.net

>>6
いやいつの時代も支配と権力だろ
あと何十年かしたら次は少子化の問題がでる

移民は効力がない

なぜなら彼らは生活保護前提だからだ

8：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 22:59:37.88 ID:5u/MSeso0.net

そらな

9：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 22:59:53.95 ID:Mt8wpF0Y0.net

この件本当に腹が立ったので旭化成は個人的に不買するわ
ラップもコンタクト用品も買わん

61：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:06:28.68 ID:V/VPo/qg0.net

>>9
まさか氷河期のくせに国内企業の商品買ってる？
なんでそんな企業に利益を与える？

96：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:11:10.51 ID:I7JfnrMF0.net

>>61
氷河期に採用人数が例年通りだった企業を知りたいところだな
そこの商品は買おう

10：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 22:59:55.18 ID:LcsiSHSB0.net

４０代が一番かわいそうな世代という数によるゴリ押し。

11：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:00:03.58 ID:LXsdJ6bn0.net

老人は解雇とか出来ねえわ
定年は伸ばされるわ
労働者の権利を尊重した結果なんだよなあ。

23：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:02:27.09 ID:xKNOmI+D0.net

>>11
一部は社会保障費の企業への押し付け

12：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:00:34.93 ID:e8dEz3Vq0.net

松島とも子は旭化成のキャンギャル出身

13：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:00:40.83 ID:u5Tay4Ns0.net

鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ドトールコーヒーは創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
vhjbっjんんっjkぬいいう

14：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:00:45.74 ID:OyegXNPG0.net

それでも中途採用は35才以下限定

16：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:01:14.20 ID:fXQyUxk40.net

今でも氷河期世代で無職の人間や希望の職に就けなかった人間がたくさんいるぞ
ここの会社は雇ってやれよ
というか企業は社会的責任を負ってるんだから雇うべきだろ
特に大企業はその度合いも大きい

26：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:02:44.19 ID:VqqVFhIk0.net

>>16
使える中間管理職が欲しいんであって使い捨ては要らないのは明らか

77：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:08:35.95 ID:IKABIGUx0.net

>>26
使い捨てにせずに使ってれば玉石混淆の中から玉を取り出せた
いや、最初から使ってないから取り出すもないんだがな
今突っ込まれてるのはそこなんだよね

43：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:04:30.16 ID:fXQyUxk40.net

>>26
責任持って育てればいいじゃん

53：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:05:29.27 ID:VqqVFhIk0.net

>>43
育てるなら新卒を育てるわ

128：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:14:55.97 ID:so5rM8Rc0.net

>>16
旭化成「初任給20万スタートな、で、25歳の主任にシゴカレながら仕事覚えてけよな、年齢関係ないからな」

142：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:16:14.99 ID:pM6RtSze0.net

>>128
派遣は喜んで勤めるだろう
それだけ氷河期は悲惨

17：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:01:18.81 ID:B8ua+nWL0.net

よそじゃリストラされまくってるし、40代前半

18：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:01:26.99 ID:JnHm0h7e0.net

ワシ就活で夜行に乗って宮崎まで行ったわ。
懐かしい思い出。

19：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:01:38.25 ID:5w72SX4x0.net

まだこの事実を認める発言をしてるだけ他よりマシとも思える

20：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:01:52.72 ID:tbQx9get0.net

氷河期って本当に不遇で笑っちゃうよね
僕バブル

31：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:03:26.01 ID:5E7NUKLQ0.net

>>20
糞世代。

80：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:08:43.17 ID:9T/EVYbG0.net

>>20
僕(笑)

21：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:02:06.14 ID:7cqazDTf0.net

「（経験豊富な）40代前半がいない」
だからな、お前達氷河期はそもそも対象外

129：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:14:57.12 ID:pM6RtSze0.net

>>21
だけどさ
氷河期って偏差値65あっても
大学落ちる時代
近所の無名大学が倍率9倍
コネがないと旭化成には勤められない
優秀な人が安くこき使われてると思う

22：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:02:13.43 ID:IHTBSN0p0.net

小堀社長は氷河期時代は40歳か
採用を絞った上世代に対する恨み節でもあるんじゃね

52：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:05:28.86 ID:atipyizm0.net

>>22
この社長は40の時にはただの中間管理職だったろうからどうしようもなかったわな
70代から80あたりのジジイどもが採用しないと決めたことなんだからさ
この人の発言は恨み節と思う

103：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:12:11.43 ID:vrMEaVvF0.net

>>52
ジジイどもの退職金没収したらいい
ただでさえ、コイツらは年金たっぷり貰ってる勝ち逃げ世代なんだから

24：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:02:27.91 ID:UKifSfII0.net

日本政府自体が見捨てた氷河期世代の怨念は深いぞ。

25：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:02:33.31 ID:Hi9XTr5x0.net

経営者が馬鹿だからです

27：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:03:05.39 ID:Vzcecwk+0.net

中途採用すれば済む話

28：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:03:05.64 ID:RrEkVPTd0.net

自ら招いた因果だわな

30：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:03:15.30 ID:345B5fKb0.net

たまたま旭化成社長がこのタブーを口にしただけで
日本中こんな状況なんだろう

32：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:03:26.23 ID:KDyrX6720.net

氷河期世代は来世で幸せになって下さい

204：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:21:41.94 ID:UUkG9Fs50.net

>>32
二度と生まれたくない

33：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:03:38.26 ID:Tc+5SkqC0.net

かばうわけじゃないが、この人が氷河期世代に経営責任者に近しい立場にあったのではなくって
当時は所詮現場の中堅幹部くらいのポジションだったわけでしょ？

この人の発言に対してどうこういうのは如何かな？

51：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:05:25.02 ID:xKNOmI+D0.net

>>33
企業代表としての発言ならば企業の責任を考えた発言をしなきゃなぁ

34：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:03:53.54 ID:eAMbMhpn0.net

IT系だけど、40代ベテラン開発者が少ないお陰で
実力あるフリーランスは今ウハウハ状態

45：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:04:47.94 ID:WNjCmt3G0.net

>>34
IT系は、４０代なんてお呼びじゃないよw

69：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:07:30.96 ID:345B5fKb0.net

>>45
「例外事由3号イ」は全てを打ち砕く魔法の呪文だな

35：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:03:55.70 ID:y0FS0+7t0.net

ウチの会社もこの世代本当に少ないわ
友達と俺らの同級生ってどこ行ったんだろ？
学年人口多いはずなのにって、、
暫定結論が「引きこもり」「たくさん自殺」「かっぱ寿しの地下で労働」とかなってる

70：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:07:39.56 ID:1Dz1XTgU0.net

>>35
そりゃ使い捨てされた挙句使い捨てされるような奴が悪いって総攻撃されたらそうなる罠

82：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:08:56.61 ID:D6xwIQ1A0.net

>>35
親や祖父母の介護で、その年金頼りだよ
自分の年金は払えなくてさ

109：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:12:56.84 ID:cMxnEsnP0.net

>>35
ここ10年で
60万人ほど自殺しているからな
200万人ほど行方不明で・・・

206：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:21:50.28 ID:zrWksI9z0.net

>>35
会社どころかあらゆる場所で見ないわ

56：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:06:06.68 ID:0IcLMVci0.net

>>35
工場のラインとか外食の厨房とかには結構居るんだな(´・ω・｀)
かっぱ寿司の地下はあながち間違いじゃない。

36：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:03:59.44 ID:q1bcpuux0.net

激おこ

37：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:04:07.87 ID:WNjCmt3G0.net

これは

氷河期ニートが正論

w

38：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:04:09.00 ID:e8c9kNUg0.net

労働者よ、起て。

39：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:04:13.33 ID:bSkxBnGs0.net

でもいりません

40：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:04:14.93 ID:xKNOmI+D0.net

長期ビジョンがあった会社は大丈夫だろ
世代に空白を作る危険性は明白なんだから

41：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:04:20.00 ID:zSoQGA3A0.net

でも選り抜きの優秀な人材を採用したんだろ
無駄が無くていいじゃねえか

42：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:04:22.92 ID:usU9gUC80.net

その歳で無職な俺は旭化成で正社員になれるんですね

44：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:04:35.48 ID:IuCmnq7w0.net

揉まれまくって社畜として調教できないまで優秀だからな、氷河期を生き残ってるんだから。

46：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:04:59.14 ID:VlqPUvRz0.net

つい最近のように思ってたら、もう20年近く経つのか

47：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:05:02.20 ID:fH9Qz74B0.net

今の経営層って、氷河期時代は
まだ中間管理職じゃないのか？

49：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:05:18.56 ID:PiniPqWT0.net

氷河期に採用絞ったのはまだ分かる
でも氷河期が去って景気が回復した後にいくらでも
中途採用とかで採る機会はいくらでもあったろ？
それをずっと派遣やパートなどの非正規で使い潰してきたわけだろ

こうなることは中学生くらいの頭があればだれでも分かってたことだ
正に自己責任だな

112：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:13:16.90 ID:Ntvj/C8S0.net

>>49
それな

54：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:05:30.55 ID:36cj6X9j0.net

受験も大変な時代だったしな
今誰でも入れるような大学に浪人して県のトップ校から入学してた

93：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:10:59.40 ID:IHTBSN0p0.net

>>54
年代によっては高卒で就職したほうが
良かったんじゃないの

135：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:15:44.64 ID:ctghkoBR0.net

>>54
受験の情報や就職の情報とか
あらゆる情報が氷河期世代が高校卒業し終わった頃から
急速に手軽に調べられるように普及したな
今の学生世代とかの情報量がうらやましいわ

57：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:06:11.46 ID:UmTG1pef0.net

マジかよオレを雇え

58：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:06:20.25 ID:vgAWRmBq0.net

はいはい、氷河期職歴なしのおいらが通りますよっと

59：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:06:20.93 ID:Hi9XTr5x0.net

自分たちが生き残る為に大卒・高卒の新社会人となる若者を見殺しにした

65：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:06:57.59 ID:uu9Nbdxr0.net

企業なんてどこの大企業でもこの程度なんだよな
目先の事しか考えられない無能ばかり

101：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:12:00.37 ID:1Dz1XTgU0.net

>>65
自分がそのポストに居る間だけ業績が持てばいいし
むしろ自分が異動したあとに業績が下がった方が有能に見えるからね

66：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:07:04.94 ID:h96kE+xM0.net

バブル世代をいっぱい採用したからその分減らされたんだよね

67：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:07:27.92 ID:VqqVFhIk0.net

延岡は寂れ過ぎ

71：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:07:45.99 ID:hQC3RhDa0.net

まさに自分の世代か

72：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:07:53.62 ID:JzaMwtKS0.net

まあそうなるよなw

74：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:08:07.36 ID:IMAAJsoJ0.net

まぁ全てが手遅れだわな
この世代を徹底的に絞った事が少子化を加速させたんだが、その原因を作った世代はもうすぐ死ぬ
そして日本も死ぬ
それだけの事

97：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:11:18.81 ID:atipyizm0.net

>>74
自分もこの世代だけど、この世代だけは平凡な奴は人に非ずみたいな風潮だった
東大出た女の人が中小企業をドサ廻りしていた時代
平凡な人が平凡に働いて平凡な家庭を築くことが本当に難しい時代だったな
受験戦争とも被っていたから、大卒のポテンシャルは他の世代と比べても高かったのに

83：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:09:01.36 ID:VqqVFhIk0.net

>>74
普通だったら団塊ジュニアのジュニアがいてもおかしくないもんなw

163：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:18:22.05 ID:9/IFMl5S0.net

>>83
そう
少子化とかいってるが実のところその世代を見殺しにした結果こうなってる

75：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:08:07.69 ID:8xOSqrPN0.net

引き抜かれてきた外様が中間管理職として即戦力になるんだろうか

76：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:08:15.97 ID:pkmNDb2a0.net

何言ってんだ、9時5時完全週休二日制で年収2000万円提示したら嫌でも集まるぞ

106：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:12:40.35 ID:LcsiSHSB0.net

>>76
そういうあからさまな待遇じゃ無くて、職種じゃないかね？
総務経理や購買調達みたいな部署の正社員なら年収３００万でも応募殺到する。

78：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:08:37.48 ID:mgudcxtG0.net

団塊ジュニアはオマエたちのオヤジがオマエたちの仕事を取り上げたんだったよね　違ったかな？

116：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:13:47.37 ID:IHTBSN0p0.net

>>78
そして何割かの団塊は年金や退職金で
無職の息子や娘を養ってる

79：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:08:40.32 ID:2lJWmDOU0.net

どこもそうだろ

81：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:08:50.72 ID:sOm5kFfu0.net

サラリーマン社長なんてそこらの腐れ評論家とほとんど変わらんからなぁ
責任感ゼロで適当に部下を叱ってれば良いなんて思ってるだけだし

84：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:09:04.76 ID:qfQr35Ty0.net

逆に同世代が経験不足すぎて
たまたま技能を身につけられる職につけたせいで
当たり前程度のことができるだけで
重宝がられてます

85：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:09:55.70 ID:UqtomdrH0.net

まぁ本気で言ってるのなら
アタマの中身を疑う発言だな

トップはこういう軽率な発言しちゅダメだわ
40代前半に失礼過ぎる

86：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:10:04.71 ID:dtFwFfNU0.net

会社に文句が出ているから個人の発言でも会社の方針として受け取られる
当時の社長の独断と偏見という見方ではないのでそのような擁護は成立しない

88：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:10:28.89 ID:RrEkVPTd0.net

思い切って組織の若返りを計ればいいんだよ
今居る若手を積極的に昇格させればいい
そして原因作った古株は引退ね

89：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:10:37.77 ID:8Saq1pY00.net

40代前半はどこに消えた？

105：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:12:26.35 ID:atipyizm0.net

>>89
ここにいるよ

161：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:18:14.27 ID:ctghkoBR0.net

>>89
運転手系にいっぱいおるで
俺の行く倉庫のスタッフ、そこから出る運転手
氷河期世代と父さんで放り出されたりした年寄りばっかよ
皆、底辺あたりでほどほどの金貰いながら生活してる

174：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:19:26.13 ID:2/1eXISi0.net

>>89
派遣かアルバイト、何とか就職しても過労死か生きていても精神疾患で引きこもり、それでも
何とか生きてる連中は死なない程度に勤労しているよ。安い給料でね。

91：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:10:48.17 ID:tRiNWPwj0.net

うちの会社はバブル崩壊頃に景気が悪い時こそ人材獲得のチャンスだって言って大量雇用して批判されたけど
今はどう評価されてるんだろう

102：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:12:07.16 ID:CxqGfYJ10.net

>>91
どこですか？

92：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:10:58.83 ID:3UkT/8Y+0.net

アーリーリタイヤ済の氷河期世代。
食う分に困らんし、今更働くとかムリっしょ。

146：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:16:59.56 ID:1Dz1XTgU0.net

>>92
よう御同輩！

94：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:11:06.13 ID:GVegj9dk0.net

歪なのは何も「大企業」だけじゃないのよね。
地方公務員・・・・「教員」も採用を抑えたりしたから３０～４０代が足りない
年齢構成が歪なんよね。

98：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:11:21.34 ID:DfoLDeeI0.net

ホントウケるなｗ
だって４０代前半は新たに採用する気はないって言ってるんだからなｗ
いくら批判しても４０代前半にはなんの得もないｗｗｗ

133：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:15:19.35 ID:xBWQzgjG0.net

>>98
そらそうだろ
あぶれたからって数十年ぼんやりしてたような連中雇ってなんの役に立つんだよ

99：名無しさん＠１周年：2017/12/09(土) 23:11:53.24 ID:rGqz6Hp30.net

言っちゃいけないことをぽろっと
日本全国こうなんだろうな

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