5473701.html

ウチの会社が満を持してトヨタ方式を導入した結果(笑) BIPブログ

ウチの会社が満を持してトヨタ方式を導入した結果(笑)

2017/12/9

カテゴリ >>1の話

(37)

1 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)17:45:20 ID:cS5

中堅社員が次から次にやめていき社員の空洞化が進んだもよう

2 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)17:46:14 ID:mfy

若手も身動きできる余裕が出来次第やめてくで

3 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)17:47:14 ID:cS5

>>2
それな
根本的にトヨタ方式の意味履き違えると社員やめてく良い例だよな

4 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)17:48:09 ID:cS5

トヨタ方式(笑)
フレックスタイム制(笑)(笑)
プレミアムフライデー（大爆笑）

5 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)17:48:31 ID:p0B

ゆとり経営

6 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)17:48:52 ID:iKO

トヨタ方式ってなに

7 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)17:49:55 ID:cS5

>>6
超絶簡単にいうと今まで二人でしてたことを一人にやらせれば経費削減になるやん！という経営者目線

9 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)17:51:34 ID:iKO

なにそれ糞じゃん
そりゃ辞めるわ

11 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)17:57:43 ID:cS5

>>9
糞やけど見た目上は経費削減になるわけや
失敗するまでは今までかかってたコストがカットできるわけやし
ただ失敗した場合のコストは想定しないし、責任も個人に求める
それで給料変わらん

10 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)17:55:45 ID:cS5

そもそもトヨタ方式って社員のこと無視だからな
今まで二人で確実に行ってたことを一人にしてしまうわけで
失敗するリスクを増やし責任を個人に求めるというのがトヨタ方式

12 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:01:05 ID:cS5

トヨタ方式を分かりやすくいうと
・整理整頓しましょうね
・整理整頓の結果欲しい資料がなくても我慢しろ
・給料あげないけど仕事は増やすよ
・個人の責任増えるよ

13 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:01:33 ID:iBT

今の日本企業に必要なのは「手間」
効率性やスピードばかり気にしてきたツケがいろんな企業で表れてきている
今一度「手間」をかけた仕事をすることを臨みたい

16 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:03:35 ID:cS5

>>13
まあ欧米かぶれやろな、今の企業は
海外では安く済んでるし、海外では社員の満足度高いし、真似すればいい！！という阿呆

ただ海外では社員の責任は日本ほどないし、再就職が普通にできる風土があるんだよ

15 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:02:46 ID:hUG

そうやったんや
動線の整理して働きやすい（動きやすい）環境作りの事かと思ってたわ

18 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:05:53 ID:mfy

>>15
効率化された環境を用意して二倍働けるようにするってのも正しいよ
現実には二倍なんて無理だし、
効率化するための環境を提供せんなら今までと変わらんってはなしや

19 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:06:12 ID:cS5

>>15
それも含まれてるけど、それはどっちかというと３Sやな

整理整頓しつけを３Sといい、その結果無駄が削減される
ただトヨタ方式はそこに仕事の削減もはいるわけや
この仕事の削減というのは個人レベルではなく全体としての削減

いわゆる二人でしてたら単純にコスト２倍かかっとるよと
だから一人が二人分頑張りゃ半額になりますと

17 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:05:14 ID:GI7

でもトヨタはそういうやり方で成功してるんでしょ？

21 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:08:06 ID:cS5

>>17
成功をなにをもって成功というのか
効率化というのは、いわゆる贅肉落としよ
贅肉落としている内はええが、どこまでが贅肉かわからんと筋肉まで削ぐ
んで筋肉削ぐと将来的に足腰にもくるわけや

40 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:40:30 ID:X3m

>>17
本丸だけは利益上げまくってるわな
下請けはいつでも即死させられるギリギリのところで
生かさず殺さず搾り上げられてるけど

20 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:07:42 ID:hUG

トヨタ自体が特殊だからうまくいくのかもね
市全体が家族と知り合いみたいな特殊空間でしょ、あれ

23 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:09:38 ID:cS5

>>20
トヨタはライン工だからね
所謂、生産すべきものが決まっていて社員のペースというよりは消費者のペースで仕事が動く
工場ならいいかもしれんが書類仕事のあるようなところだと逆効果やな

22 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:08:41 ID:bhB

合理化を進めるのはいいけど
社員がミスをせず、モチベ下がらず、疲れず辞めずなんて前提は
ただの机上の空論ですわな
社員も自分の合理性に基づいて動く可能性を考えないとは

24 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:12:25 ID:iBT

二人を一人にして給料が１．５倍になるなら頑張るかもしれないけど違うんだろ？

25 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:13:26 ID:cS5

>>24
そらそうやで
給料増えたらコスト削減効果薄いやん
あくまで企業としてどうかという話で社員目線無視よ無視

27 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:14:13 ID:hUG

>>25
二人分払うよりはイロイロお得なのにね

26 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:13:32 ID:hUG

>>24
そう、基本給が上がれば5年くらいはなんかやれそう
てか、おれ燃えそう

28 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:16:09 ID:iBT

ニッサン方式とかホンダ方式とか無いのかな

29 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:18:25 ID:x88

>>28
日産とかホンダもトヨタ生産方式を当然のように真似している
特許取ってないからねトヨタは

30 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:18:41 ID:cS5

おじちゃん的にはな、効率化は結構なんや
仕事増えるのも、まあええわ
ただそれで給料増えません、責任増えますでは新人こないどころか逃げていくだけなんや
おじちゃんの同期、同じ部署で５人しかおらんかったのに残ったのワイともう一人のアホだけや
頼むから経営者は社員がどう感じるか考えてほしいんや

31 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:20:48 ID:x88

トヨタ生産方式はトップクラスの大企業以外が導入すると失敗する
大量生産方式の否定から始まっているからね
コスト命の中小とか自分たちのクビを絞めるだけ

34 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:23:43 ID:cS5

>>31
大企業でもどうなんやろ…
そうだな…社員が部品ならうまくいくやろうな
社員は社員の前に家庭もってる人間なんや
不安になることもあるし不満も溜まるし生活だってある
そこを考えてほしいと思うのはワガママやろか？

32 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:21:39 ID:cS5

そんで社員のことも考えてほしいと会社にいったら社員全員の運動会を来年するんやと…
そういう意味じゃない

給料増やせといえば、インフルエンザ予防に補助だしますよと
そういうことじゃない

35 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:27:11 ID:bhB

>>32
社内行事に力入れますって企業はホントに何考えてるんだろうな
嫌がらせ目的以外にその結論に至る過程を聞きたい
でも就活してた頃、あちこちの説明会で社内行事アピールしてたから
人事レベルからいかれてるのかな…

36 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:29:57 ID:cS5

>>35
社内行事って会社にとっては都合ええんやで？
給料増やさんでも「社員のこと考えてます」アピールできる
そのくせ実際時間を裂くのは社員自身だから簡単かつお金のかからないものになりがち
よーするに少ないコストで社外アピールに効果が大きいわけや

37 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:32:28 ID:bhB

>>36
いやいや、それでプラス方向になると思えるのが頭おかしい
会社行事一切なしアピールした方が社員のこと考えてる感あるわ

38 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:35:22 ID:cS5

>>37
それは社員側の感覚
企業の感覚は多分違う

たとえば障害者雇用
社員からすれば多少給料高かろうが仕事普通に進む人が良くても、会社にとっては障害者雇えば都合がいい
補助金出るし、社外に障害者雇用に積極的アピールできる

現場と御上では景色が違うんだよ

39 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:40:22 ID:bhB

>>38
このレベルの社員感覚も分からないのが頭おかしいって話だ
逆に社員からしたら経営層がろくに社員の事思ってないのがバレバレじゃん

それに障害者雇用はまだ企業にとってメリットあるんだろうと理解できるぞ？
社内行事は本気で誰も得しない

33 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:23:15 ID:bhB

理不尽な支持を強いると
不正を働いても無茶な要求した方が悪いって心理も働くのにね

43 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)18:55:54 ID:V8l

よくわからんが
これってトヨタ方式導入したんじゃなくて
トヨタ方式の自分にとって都合のいいトコだけ導入した結果やん

46 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)19:08:16 ID:cS5

>>43
経営層がこれで「勤めていることに誇りを～変わらぬ信念が～」とか眠たいことほざいてるんやで？泣きたくなる

44 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)19:01:14 ID:VB9

トヨタ方式って在庫あまり持ちたくないから下請けに細々注文してって少しでも遅れようなもんなら怒る
ってあれかと思った

45 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)19:07:46 ID:V8l

>>44
本来は在庫持たないんじゃなくて
最低限の在庫で済ませるもののはずなんだけどな
在庫ゼロはあくまで理想
ホントにそれやっちゃう経営者は無能

49 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)19:11:19 ID:cCf

ワタミ式？

53 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)20:08:19 ID:mfy

>>49
ワタミ方式は一応金を少しは出す
そのかわりアホほど長時間労働を要求する

50 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)19:12:18 ID:7WJ

トヨタが成功してるのはトヨタ式のカイゼン活動を継続してやってるからだよ
更に正社員限定だが今後45時間分の見込み残業代を付ける事になった
失敗してるのは研究不足で中途半端にトヨタ式を導入して給料も還元してないとこだけな

51 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)19:33:54 ID:iBT

そのうち外国人労働者ばっかりになりそうだね

52 名無しさん＠おーぷん 2017/12/08(金)20:00:13 ID:bhB

研究不足っていうか意識高い系企業なだけだわ
上っ面だけ成功者の真似して本質なんてなんも考えてない

直伝・トヨタ方式

posted with amazlet at 17.12.08

中山清孝
ダイヤモンド社
売り上げランキング: 183,223

Amazon.co.jpで詳細を見る

元スレ http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1512722720/

mixiチェック

★お勧め記事

結婚しても子供が欲しいって思えない

「あっ、この女俺のこと好きだわ」って確信した時ってどんな時？

Preview

★コメント

※1 2017年12月09日 18:07 ▼このコメントに返信

トヨタ方式でも何でもないと言うw

※2 2017年12月09日 18:19 ▼このコメントに返信

トヨタ方式のトの字も無いレベルで理解出来てないな

※3 2017年12月09日 18:24 ▼このコメントに返信

トヨタ勤めのワイ　スレ主の言ってる事が何も理解出来ない・・・
どこの生産方式と間違えてるんだ・・・・？

※4 2017年12月09日 18:27 ▼このコメントに返信

日本企業が不正ばかりしてて、それが表面に出てきてる事が終わりの始まり

※5 2017年12月09日 18:28 ▼このコメントに返信

生産方式習ったけどちょっと引いたわ
無駄させないために無理させ過ぎてる

※6 2017年12月09日 18:40 ▼このコメントに返信

流石に吹いた
無能経営者が理解しないまま運用して、結果中堅が辞めましたってだけやん

※7 2017年12月09日 18:47 ▼このコメントに返信

嘘松というか

ニートの妄想スレを最近まとめがとりあげすぎ

めんどくさいからサイトごとNG　まとめサイトは腐るほどある

※8 2017年12月09日 18:48 ▼このコメントに返信

※4
あの程度の不正で終わる企業は殆どない。
あれで終わるのなら海外では倒産ラッシュだよ。

※9 2017年12月09日 18:48 ▼このコメントに返信

トヨタ方式でもなんでもないやん

※10 2017年12月09日 18:54 ▼このコメントに返信

トヨタだって完全にいいとは言わんけどこんなところより全然マシだよお金もらえるし

※11 2017年12月09日 18:57 ▼このコメントに返信

トヨタと言っても自動車じゃなくてこのはげーの方のトヨタ方式だったりして

※12 2017年12月09日 19:14 ▼このコメントに返信

そもそもスト起こさん社畜共にも責はあるぞ

※13 2017年12月09日 19:15 ▼このコメントに返信

トヨタサゲしたいだけだろこのアホは

※14 2017年12月09日 19:16 ▼このコメントに返信

じゃけん底辺ブラックは潰れましょうね～

※15 2017年12月09日 19:21 ▼このコメントに返信

これトヨタ方式じゃなくてアホな経営者が働き方改革！って張り切った結果じゃないの？
トヨタはムリな作業はさせないというか、2人を1人にじゃなくて1人を0人にする自動化が主

※16 2017年12月09日 19:21 ▼このコメントに返信

イッチの会社がトヨタ方式かどうかはともかく、
安易にトヨタ方式とかトヨタのやり方真似する中小が多すぎる
トヨタは儲かっている→トヨタのやり方は儲かる→うちもトヨタ方式でやれば儲かるはず！
ぐらいしか考えとらん

会社経営なんて、組織ごとに最適化の方法違うのに、
他社のやり方丸パクリなんて博打みたいなもんや

※17 2017年12月09日 19:22 ▼このコメントに返信

は？なにこれ？名誉毀損レベル

※18 2017年12月09日 19:24 ▼このコメントに返信

トヨタ生産方式は自働化とJITの2本柱
スレ主とアンチコメを書き込んでいるアホ共は何を見て批判してるんだ?

※19 2017年12月09日 19:25 ▼このコメントに返信

ＰＤＣＡ改善ってヤツはきりがないからな。
段々要求がキツくなる

※20 2017年12月09日 19:26 ▼このコメントに返信

トヨタ方式ってこんなんだっけと思いながら読んで
米欄見て納得した
やっぱ、トヨタ方式じゃないよな

※21 2017年12月09日 19:28 ▼このコメントに返信

そもそもトヨタの下請けは結構儲かるぞ

※22 2017年12月09日 19:32 ▼このコメントに返信

うちの会社も以前トヨタ方式導入して見事に糞
作業場まで歩くの何歩以内とか
仕事倍させまーす、でも給料変わりませーんのコンボで萎えたわ
最初の説明聞いた時点でほんと馬鹿にしてんのかと思った

※23 2017年12月09日 19:36 ▼このコメントに返信

トヨタ式というか本来給料と待遇改善して逃げられなくしてからやる事を
餌やらずにやって逃げられただけじゃね？

※24 2017年12月09日 19:41 ▼このコメントに返信

JIT生産の事かと思った。

※25 2017年12月09日 20:07 ▼このコメントに返信

部品集めて作る工場と部材から部品作る工場じゃまったく当てはまらない方式
例えばAMAZONがジャストインできますか？在庫ゼロで速日お届けできますか？
うちの会社も導入してベテランも新人もやめてクソばかり残った・・トヨタ方式も形骸化してるし残業常態化したのでおいらもやめた・・今の会社は生産しないから安心！定時で帰れて賞与も出る💛地球にやさしい環境系の会社！

※26 2017年12月09日 20:16 ▼このコメントに返信

少なくともトヨタは給料と休みは多いぞ。

※27 2017年12月09日 20:26 ▼このコメントに返信

上層部があほやと一番割り食うのは現場やからな
うちの上層部もまじでアホすぎて使えへんわ

※28 2017年12月09日 20:43 ▼このコメントに返信

事務？ラインどっちなの？
仕事の量を無理して増やしただけじゃね？

※29 2017年12月09日 20:59 ▼このコメントに返信

カンバン云々も多くは下請けが在庫抱えたり別途伝票で管理したり、業務押し付けられてるだけで……

※30 2017年12月09日 21:07 ▼このコメントに返信

トヨタの半分以下の給料で、「トヨタ方式」を強要される・・。

※31 2017年12月09日 21:37 ▼このコメントに返信

早く辞めたら

※32 2017年12月09日 21:46 ▼このコメントに返信

現在進行形でやってますよ
トヨタ方式
業種も規模もまるで違うのに
無理やりあてはめる

アホすぎる

※33 2017年12月09日 21:54 ▼このコメントに返信

※18
コレメンス

※34 2017年12月09日 22:08 ▼このコメントに返信

TOYOTAって下請けを脅して値切り倒した上で成り立ってるから印象悪い

※35 2017年12月09日 23:01 ▼このコメントに返信

その代わり下請けがあんまりアホなら知恵を授けたりもする
自分ができる事だから強要する

※36 2017年12月09日 23:35 ▼このコメントに返信

うちの業界でもジャストインタイムを導入しようとしたところがあって痛い目あってる
業界が違うからそれをやったら高い価格で買わなきゃいけなくなるのに

※37 2017年12月09日 23:38 ▼このコメントに返信

会社の形態に合わせたJITがあるだけで全部が全部TPSに乗っ取ることはないってだけ

名前	←空白だと投稿できません。


	※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。 ※スパム対策のため「http」を禁止ワードにしています。URLの書き込みは「ttp://～」でお願いします。