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「フランダースの犬」は「感動的なアニメの名シーン」で見るから悲しくて感動的な話だろうなと思っていた - 子育てちゃんねる

「フランダースの犬」は「感動的なアニメの名シーン」で見るから悲しくて感動的な話だろうなと思っていた

2017年12月10日 21:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1511354137/
何を書いても構いませんので@生活板53
778 :名無しさん@おーぷん : 2017/12/09(土)22:13:22 ID:8qa
「フランダースの犬」のことは、たまにテレビでやってる
「感動的なアニメの名シーン」みたいなやつで
少年と犬が天に召される場面を見たくらいで
「悲しくて感動的なお話なんだろうな」と思っていた


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実際に小説を読んでみたら
貧しい少年が金持ちににらまれ、金持ちをおそれる村人も同調して
生活の糧にしていた牛乳販売の仕事がうまくいかなくなり困窮
そんなある日大金が入った財布を拾う
財布の持ち主は少年を苦しめた金持ち。この金がなければ破産確実
少年はその財布を金持ちに届け
自分は犬と一緒に教会で見たかった絵を見て死ぬ
金持ちは「娘と結婚させるつもりだったのに」と言う

という胸糞悪い話だった

779 :名無しさん@おーぷん : 2017/12/09(土)22:15:52 ID:AlF
>>778
そうだよ。
あれは貧しくて絵の才能のある子供を大人達がいじめ抜くひどい話。

780 :名無しさん@おーぷん : 2017/12/09(土)22:49:40 ID:nc1
>>778
絵描きになるなんて夢を捨てて底辺を自覚し労働に徹していれ
ば若死にしなくて済んだのに、ということを作者は主張したかったんだと何かで読んだ
ネロの年齢13~14だっけ?当時の価値観からいくともうフラフラしてられない年だから
頑張って肉体労働せよと
それにしたって酷い話だけど

781 :名無しさん@おーぷん : 2017/12/09(土)22:55:00 ID:HLa
>>778
最期のシーンを見る度に
「パ○ラッシュ…疲れたろう…」って言い聞かせて
ネ○が犬を無理やり道連れにしてるように見えて困る
しかも犬の方はタヒんでもネ○の乗った台車を引かされてるしヒドスww


782 :名無しさん@おーぷん : 2017/12/09(土)22:57:36 ID:aSW
              /                    \
          /                    ` 、
          i              人 l、     ヾ,.-―--、
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|      ヽ 、
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj、‐‐、 ___ l ,>/^i
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /\〉`ヽ-―ー--<.〈\ |
         ゛l.   ヽ_             { ヽソノ...,-- 、, --- 、 ヽ
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'   /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
       /  _Y     ヽ      t 、  /|  (-=・=-  -=・=-  )  |
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ // 彡.   ▼    ミミ≫  、
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
     /l         ,. - ´ /     ヽ  `<            ミミ彳ヘ

パトラッシュ……来てくれたんだね……         いいえわたしはラスカルですがなにか?

783 :名無しさん@おーぷん : 2017/12/09(土)23:07:29 ID:Id7
>>782


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コメント

  1. 名無しさん : 2017/12/10 21:14:47 ID: VJ7yxsDk

    虐げられてタヒんでいくのに感動話って変な話よな
    ハリウッドの実写版の方がハッピーエンドで良い終わり方だぜ、見たことないけど

  2. 名無しさん : 2017/12/10 21:20:22 ID: L98mWOiA

    清貧を貫いて死んだって殉教的な話なんだよ日本人には分かりにくい

  3. 名無しさん : 2017/12/10 21:24:26 ID: FTV/fT3Y

    なんでクリスマスの晩なのに教会が無人かつ絵が勝手に見られる状況だったの?泥棒が入ったらどうするんだ

  4. 名無しさん : 2017/12/10 21:24:29 ID: tJKfz3E6

    パトラッシュ「この後ネロはおいしくいただきました」
    だったらいいのに

  5. 名無しさん : 2017/12/10 21:26:12 ID: IiCXemOc

    その続きの胸くそが読みたかったら
    ヤン・コルテールで検索してみ。

  6. 名無しさん : 2017/12/10 21:27:24 ID: MBIM9PgU

    ※3
    クリスマスの特別開放でしょ
    時代背景的に絵の盗難を心配する必要もそれほどなかったのでは?
    有名作家とはいえ宗教画だし、高値で買い取るマニアもマーケットもない

  7. 名無しさん : 2017/12/10 21:34:38 ID: L6j2MpYw

    あのネロって名前だって、最終回の「寝ろ」にかかってると伊集院が言ってた

  8. 名無しさん : 2017/12/10 21:37:06 ID: PsX7RVLo

    フラダンスの犬

  9. 名無しさん : 2017/12/10 21:38:54 ID: luCHK8qk

    改めて火垂るの墓を見ると主人公がアレ過ぎて辛い、みたいな話かしら

  10. 名無しさん : 2017/12/10 21:39:19 ID: Bj.AEt1w

    あれって作者はイギリス人でベルギー&オランダをDISる内容だってんで
    最初は現地の人が激怒したんだって
    「ウチの国はこんな冷酷な奴いない」って。
    でも日本人が次から次に訪れて「ネローーー!」「パトラーーーッシュ!」と泣くから
    銅像作ったり大聖堂にルーベンスの絵を買って掛けたりして観光地化したんだそうな。

  11. 名無しさん : 2017/12/10 21:44:36 ID: DzgAHF4M

    フランダースの犬の見所はアロアのいちご飴だけ
    あの三角になった紙袋にごそっと入ってるやつね
    異論は認めないw

  12. 名無しさん : 2017/12/10 21:44:52 ID: bzTbGihc

    地元の人間にはほとんど知られてなかった作品で、
    彼ら自身「なんでこんな(くだらない)ものが東洋の島国で人気出たんだ?」状態とも聞いた
    あと原作のパトラッシュはたしか黒犬

  13. 名無しさん : 2017/12/10 21:46:16 ID: JYVELqS2

    米9
    そっちだと思った
    身よりがあったのに拒否して一人暮らし。貧しいくせに夢追って絵ばかり描いて
    アニメでも、大人になって見たらええ・・・ってなったし
    現地では負け犬の、こうなってはいけないという教訓話だと聞いた
    この投稿者、ちゃんと読んだのかな

  14. 名無しさん : 2017/12/10 21:46:38 ID: XTUALPKs

    フランダースの犬は暗黒アニメ
    小さい子供に見せたら絶対駄目

  15. 名無しさん : 2017/12/10 21:47:44 ID: mF8ep5Ag

    第一話のパトラッシュ誘拐するとこ好き

  16. 名無しさん : 2017/12/10 21:49:36 ID: 4LjKT6PE

    ネロかわいそう…で終わらせないで
    感動したらちょっとは人に優しい人間になれよな

  17. 名無しさん : 2017/12/10 21:52:26 ID: BmK4krkw

    フランダースの犬は
    ベルギーで広めた男性が日本人女性と結婚したけど奥さんの浮気を目撃してしまい殺してしまったのがまたなんとも…

  18. 名無しさん : 2017/12/10 21:54:20 ID: FTV/fT3Y

    93年に原作に忠実な黒い犬バージョンのアニメを放送した事を誰も知らない

  19. 名無しさん : 2017/12/10 21:57:08 ID: LEFkbjzU

    米12
    「フランドル地方の犬」という軍用犬にもなるごつい犬種だったのを
    アニメ制作班がセル画で表現しやすい明るい毛色のブチ犬に変えた
    とかだっけ?

  20. 名無しさん : 2017/12/10 21:57:34 ID: cXqJoZMs

    嫌な気持ちになるアニメが毎回感動アニメ1位で頭おかしいやろって思ってた

  21. 名無しさん : 2017/12/10 22:00:34 ID: meglbj.U

    フジTVのアニメ版でも、ネロの牛乳運びの仕事が無くなってゆく描写がリアルで引くよ。

  22. 名無しさん : 2017/12/10 22:03:36 ID: VSASjVDM

    このフランダースの犬みたいに嫌いなのが少公女セーラ。

  23. 名無しさん : 2017/12/10 22:04:01 ID: 8ED1RY8U

    海外のクリスマスは家で家族とともに神に感謝の祈りを捧げる日なんだろ。

  24. 名無しさん : 2017/12/10 22:07:58 ID: HeLVhCpY

    ※18
    なんか声優さんに「(犬が)愛せない」って言われてたらしいな

  25. 名無しさん : 2017/12/10 22:10:18 ID: gnWakJMw

    原作はページが少なくて感情移入せずに読めるからさほど鬱にはならない。

  26. 名無しさん : 2017/12/10 22:15:29 ID: jPs4EsMk

    最後のAAワロタ
    初めて見たよ・・・

  27. 名無しさん : 2017/12/10 22:25:41 ID: fOZKEQws

    ラスカル草

  28. 名無しさん : 2017/12/10 22:27:08 ID: vow9k7nY

    13、4ではなく15歳。あの時代のあんな田舎ではしっかり働いて普通に暮らせてて当然の年齢。
    ネロを引き取った時点でお爺さんは超高齢。そんな老人ができてた仕事を若者が引き継いでずっと暮らしていけるわけもない。
    村人に嫌われなくてもいずれ出ていくしかなかった。

    金持ちに嫌われたのは、いい歳して健康な若者が働きもせず学校にも行かず森でぶらぶらしてるから。
    年頃の娘であるアロアとろくに働いてないニートが森で二人きりでいるのを警戒してた。
    放火事件があった時にニート扱いのネロがその近くをうろついてたのが拍車をかけた。

    本気で画家になりたいなら、それ関係の仕事に徒弟で入ってから、修行するなりお金貯めて学校行くなりすればよかった。
    でもネロはあの町のコンクールで優勝してあの町で見直されたかった。
    原作では画家になった自分より、あの町で称賛される自分をえんえん夢想したりしてる。
    「あの町で称賛される画家の自分」の象徴がルーベンスの絵。
    高い才能に驕って自滅する若者に、わかってても寄り添って共に死ぬ愛の話がフランダースの犬の美しさだと思う。

  29. 名無しさん : 2017/12/10 22:27:52 ID: TggkdkRs

    来るなよラスカルw

  30. 名無しさん : 2017/12/10 22:28:10 ID: Xp9r1b0A

    アニメに限らず昔の物語って「何のためにこれがあるの?」って聞きたくなる内容もりだくさんだよな
    浦島太郎とかなんなのあれ

  31. 名無しさん : 2017/12/10 22:39:36 ID: SOIEuZbg

    サンデー辺りに載ってた漫画で「ネロは金持ちの財布を頂いて都会に出て絵を学び、大成してから故郷に凱旋して色を付けて金を返すべき」という意見を見てなるほどと思った

  32. 名無しさん : 2017/12/10 22:41:34 ID: cXqJoZMs

    ※22
    わたしのアンネットもキツくない?
    毎週見てて、ううぅ...ってなってたw

  33. 名無しさん : 2017/12/10 22:43:37 ID: a6S/dgiI

    ※22
    小公女セーラで「例え貧しくとも心まで貧しくなってはいけない、プリンセスのように気品を持とう」みたいな感じで耐えてたと思うんだけど
    実写映画のキャッチコピーが「女の子はみんなプリンセス」で見に行く気が一気に萎えたわ

  34. 名無しさん : 2017/12/10 22:46:38 ID: quEJesb6

    >>781
    荷車引きは、パトラッシュ自身がやりたがった仕事なんだよ。
    ネロもジェハン爺さんも、金物屋の荷車引きで苦労していたパトラッシュにそれをさせるつもりはなかった。
    でも、今まで重労働と虐待だけの生活しか知らずにタヒぬはずだった老犬をわざわざ拾って、夜通し看病して、水と食べ物と薬を与えて、家族として迎えてくれたネロとお祖父さんに、唯一出来る恩返しとして、パトラッシュが望んだのが荷車引きだった。

    犬中心でフランダースを見ると、パトラッシュの健気さ、いじらしさに胸打たれて、他のことは結構どーでも良くなる。

  35. 名無しさん : 2017/12/10 22:46:44 ID: XVdyZVTY

    もうちょっと死なずにがんばってれば、財布を拾ってもらった金持ちと
    絵の才能を見出した人が来てくれてた筈

    タイミング悪い話とも言える

  36. 名無しさん : 2017/12/10 23:00:00 ID: RV2N.rcQ

    昔は貧しさや差別に耐える話が人気だったからなあ
    朝ドラのおしんとかもそうでしょ

  37. 名無しさん : 2017/12/10 23:06:45 ID: B0IUXIbI

    ヴァカボンだとパトラッシュは取説無しでWi-Fiの設置、設定ができる有能な犬だったなw

  38. 名無しさん : 2017/12/10 23:08:34 ID: mJetDSPY

    久しぶりにゴルゴ顔のラスカルAA見たわ

  39. 名無しさん : 2017/12/10 23:13:58 ID: B0IUXIbI

    因みに、※1の言うハリウッド実写版は
    ・亡きママンがルーベンスの元弟子
    ・天使の代わりにルーベンスが迎えに来る(陽気なストーリーテラーなキャラw)
    ・天国でママンと幸せに暮らしました
    だった。

  40. 名無しさん : 2017/12/10 23:22:20 ID: QwrxnqMY

    アニメの最後絵を見るため
    自ら死にに行ってるようなもんやから
    なんとも言えんわ

  41. 名無しさん : 2017/12/10 23:26:53 ID: .U57ZYUo

    牛乳販売の仕事が続けば問題なかったのにね
    何の伝手も無く村飛び出しても野垂れ死にしかないわな
    あの当時だと、紹介者によって待遇かわるから
    人買いに買われて炭鉱行くか、煙突掃除の方がましだったかもな
    落盤でぺちゃんこになって圧死、屋根から落ちて脳脱して墜死、食事だけで給金0の奴隷だけどさ
    日本でも年季奉公で大店に入るのは豪農の次男三男坊だったからエリートだったし
    何処の馬の骨かわからん小僧に、そんな奉公させて貰えなかったからな
    伝手と後ろ盾のない小僧は、いずれにしろ死ぬしかなかった

  42. 名無しさん : 2017/12/10 23:30:29 ID: N5bdncU2

    原作だとネロは、10代後半にも関わらず定職に就かないで「画家になる!」と言ってるニート寸前のフリーターだったらしいが

  43. 名無しさん : 2017/12/10 23:32:58 ID: 8sYfVQaM

    もうどうでもよくなった自暴自棄の人だよね。

  44. 名無しさん : 2017/12/10 23:36:01 ID: GoQ.5Pec

    アレは不相応な夢にしがみついたやつが現実に打ちのめされる話だよ
    くだらない夢見てないでまともに働けっていうね
    当時の15歳といえば普通に働いてる歳だから、今でいうと三十路前の男が「俺、シンガーソングライターになってビッグになるよ!」と言い続けてるようなもん
    そらヒロインの父親も大反対するわ

  45. 名無しさん : 2017/12/10 23:36:40 ID: .U57ZYUo

    ※42
    原作でも15歳だよ
    牛乳販売もね
    絵描きの夢は持ってたみたいだけどな
    とは言え、あの当時ならコネが物を言う時代なので、そうそう簡単に仕事みつけられない
    炭鉱や鉱山くらい?あと傭兵か、軍に志願くらいかなぁ
    軍も背後がしっかりした子しか採らないだろうしね

  46. 名無しさん : 2017/12/10 23:41:42 ID: L1Xd2IU6

    ※23
    信者は皆教会のクリスマス・ミサに行くんじゃん?
    Christmas=キリストのミサ じゃん?

  47. 名無しさん : 2017/12/10 23:42:21 ID: GFTIIxBU

    アンネット、ハンスの息子、煙突屋の息子の三人タッグ組んだスピンオフアニメ観たい

  48. 名無しさん : 2017/12/10 23:43:52 ID: U8USwOoo

    >782みたいなのや、ずれてるのか全然分からないですAAA載せるのうざい

  49. 名無しさん : 2017/12/10 23:45:28 ID: .U57ZYUo

    ※43
    そりゃ納屋の放火犯の濡れ衣まで着せられてたからねw

  50. 名無しさん : 2017/12/10 23:57:39 ID: JwOLph.o

    最後のAAはセリフがなくても十分面白いw
    ていうかセリフ邪魔

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