1: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:30:30.08 ID:ZqkEsTZOd
「スパコン超え」国産コンピューター　「量子」命名に異論　集積回路、従来のまま

「世界最大規模の国産量子コンピューター」とのキャッチフレーズで発表された計算装置に対し、共同研究者からも「量子コンピューターではない」との異論が出ている。
内閣府と科学技術振興機構（ＪＳＴ）の予算で、ＮＴＴや国立情報学研究所（ＮＩＩ）、東京大の産官学が参加した大型プロジェクト。
背景には、すぐに目に見える成果を求められる国主導の研究開発事情が見え隠れする。

疑問の声が上がっているのは計算装置「量子ニューラルネットワーク（ＱＮＮ）」。「創薬など現代のコンピューターの限界で技術革新が止まっているさまざまな分野で、ブレークスルー（突破口）になると期待される」。１１月２０日の記者発表で、山本喜久・ＮＩＩ名誉教授はこんなコメントを寄せた。山本氏は開発チームを率いるプログラムマネジャー（ＰＭ）。発表について「スーパーコンピューター（スパコン）をはるかに超える国産量子コンピューター」と朝刊１面トップで報じた新聞もあった。

　計算装置は、レーザー光を使うのが特徴だ。２０００個の光を１周１キロ（環状）の光ファイバーに断続的に流し、集積回路で光を互いに作用させる。光が約１０００周する間に光の作用で答えを出す仕組みだ。山本氏は「世界最大規模。これまでの限界を３０倍以上、拡大した組み合わせ問題を解ける」と強調する。

　これに対し、開発チームから異論が出ている。計算装置には、一般的なパソコンに搭載されているのと同じ集積回路を使っているためだ。この回路は従来型の計算機で、光を電気信号に変換して処理する。そこで光を処理した時点で、極小の粒子である量子の特徴は消えてしまう。

　チームのメンバーの西森秀稔・東京工業大教授は毎日新聞の取材に「計算の一番本質のところで量子効果を使っていない」と話す。西森氏は問題の記者発表には関与していないという。共同研究者に名を連ねる井上恭・大阪大教授も「『これは量子コンピューターと違う』と言う人がいたら反論できない」と話した。チーム外の研究者も「特定の問題を速く解くことは期待できるが量子コンピューターではない」と断言した。

no title

以下記事全文
https://mainichi.jp/articles/20171210/ddm/003/040/045000c

4: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:31:10.20 ID:ULkbIed5d
量子コンピュータでないものを量子コンピュータと言い張って自慢してたのか……

8: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:32:16.34 ID:daYTYbVwp
耳触りのいい言葉使わんと予算降りないし
お役人様はそれで騙せるからな

16: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:33:08.81 ID:1jdnFPl10
発表の次の日くらいにこんなん量子コンピュータちゃうわって記事出とったな

18: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:33:16.74 ID:lxdLF9q/d
小保方みたいなことやってんだな

40: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:35:38.11 ID:63fbIO7Xd
NTTって日本企業の中では数少ないまともな企業と言われてなかったか？

45: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:36:10.29 ID:vwia7WB9d
>>40
せやな
最後の砦と思われてたのについに陥落してしまった

49: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:37:02.14 ID:KygZJ07n0
D−waveが量子コンピュータと過大広告したのが全て悪い

72: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:39:52.14 ID:IZ9hyI0o0
なんでこんなすぐバレる嘘ついたんだ
で、誰が責任取るのか

81: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:40:30.38 ID:L0hWrNvcd
量子コンピュータじゃないなんてずっと言われてたやん

119: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:45:16.22 ID:m2C2gJCF0
コンピュータの名称が「世界最大規模の国産量子コンピュータ」なだけだから

122: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:45:28.58 ID:r8IdGSGud
ニュース出たときから量子コンピュータガチ勢は呆れてたぞ


Yuta Kashino
@yutakashino
初の国産量子コンピューター 無料公開 ヤバいですね…これ．「量子コンピューター」とか言い切っていいのでしょうか？
「ニューラルネットワーク型」とか謎すぎ．素人欺すの大概にしろよ，としか言いようがありません…．往年の某詐欺国プロじみてきましたね，

野口篤史
@takekujira_
量子コンピューターどころか、量子アニーリングですらない、いや量子でもないものを量子コンピューターと呼ぶ世の中は...ポイズン

Keisuke Fujii
@fgksk
「世界最大規模の量子コンピュータであり」と量子でもないものを量子とよんで、世界最大と称して、嬉しいんですかね。
もちろん技術はすごいんだろうし、ヒューリスティックソルバとしてはある程度高速なんだろうけど、量子って飾って出さないと勝負にならないのかな。

131: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:46:18.94 ID:TjKIOYcp0
口が上手い奴が補助金を貰えるような仕組みやから詐欺師が増える
要は補助金出す側の問題やわ

149: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:48:11.07 ID:KygZJ07n0
告発したのは開発メンバーなんだよなあ

政府の方策が研究の事何も理解しないで
成果成果としか言ってないのが一番の問題

成果出る研究は企業がやればええって話やしな

178: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:51:02.92 ID:24lP170H0
予算獲得のための看板なんやろなあ

180: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:51:09.46 ID:H1Ssy8Pea
これ割と早くから話題になってたよな
国はどう考えてるんやろ

212: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:54:35.62 ID:Z4K+zxGw0
他の国や企業が1000億円規模でやってるものに日本は10億20億の世界だからな
まともな成果なんて出るわけがない

228: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:56:31.23 ID:KygZJ07n0
>>212
日本政府「数億で成果出せ！」

金がないって罪やな

231: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:56:37.93 ID:m0xdKIGaM
>>212
これ
桁が違うという言葉がガチだから酷い

252: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 17:58:36.61 ID:tCpKDXPLd
>>212
5年で30億やぞ！！
no title

293: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 18:02:54.11 ID:5YExoYjg0
>>252
オランダの1/5

290: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 18:02:18.26 ID:4XOBaApX0
だって量子コンピュータだって言わないと国が金くれないんだもん

299: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 18:03:03.35 ID:D6GuKDc50
>山本氏自身、取材に対し「人によって呼び方は違うが、注目してもらいたいということで量子コンピューターという言葉を使った」と述べている。
量子コンピューター（願望）

300: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 18:03:12.22 ID:d3Lh8A380
こんなんよくある事やぞ
AIしかりVRしかり流行りの単語使ってる奴の9割は嘘

436: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 18:17:26.33 ID:3O+H2xGH0
これが本音やぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　なぜ量子コンピューターとのキャッチフレーズがついたのか
。ある研究者は「メディアに取り上げられ、予算がつきやすい背景もある」と指摘する。
今回のプロジェクトは来年度で終了するため、別の研究者は「世間に印象づけたい思惑があったのではないか」と推測する。山本氏自身、取材に対し「人によって呼び方は違うが、注目してもらいたいということで量子コンピューターという言葉を使った」と述べている。

575: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 18:31:42.47 ID:aRZ3sde10
せいぜい嘘が通るのは国内だけだぞ
成功と言えば成功したことになんのかよ

594: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 18:33:34.71 ID:8577WalCd
>>1
＞チームのメンバーの西森秀稔・東京工業大教授は毎日新聞の取材に「計算の一番本質のところで量子効果を使っていない」と話す。
＞西森氏は問題の記者発表には関与していないという。
＞共同研究者に名を連ねる井上恭・大阪大教授も「『これは量子コンピューターと違う』と言う人がいたら反論できない」と話した。
＞チーム外の研究者も「特定の問題を速く解くことは期待できるが量子コンピューターではない」と断言した。


もう誰一人擁護してないやんけ……

733: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 18:49:37.11 ID:yLBZN7Ot0
専門家の中でもそれぞれ量子コンピューターの定義が違うってだけの話やろ

736: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 18:50:12.60 ID:ouQRi1l00
>>733
これを量子コンピュータだと主張してる専門家は一人もおらんぞ

774: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 18:55:42.75 ID:m+P87zAxd
自信ニキ達の反応やぞ



@ayafuruta
ＮＴＴの光ニューラルネットワークは，最適化問題を解くマシンという点では量子アニーリングと同じだが，物理的には開放系で，閉鎖系であるアニーリングとは本質的に異なる。
理論的には不明な点が多く，量子コンピュータと言っていいのかどうか疑問に思う。

Perfect_Insider 2017-11-20 22:43:04
「量子効果を使ったコンピュータ」というだけなら、半導体が量子効果を使っている以上、お店で売っているパソコンやスマホは皆「量子効果を使っている」わけである。
量子コンピュータは「量子効果に起因する計算能力の（少なくとも原理的な）向上」を示して初めて名乗るべきもの。

@takekujira_ 2017-11-20 21:45:37
量子コンピューターどころか、量子アニーリングですらない、いや量子でもないものを量子コンピューターと呼ぶ世の中は...ポイズン


@fgksk 2017-11-20 22:26:46
別に量子じゃなくていいんです、速ければ。技術的にすごかったらいいんだとおもうんですよ、量子じゃなくても。
技術的にすごい、というのを人質に（つまりまっとうな研究者をまきこんで）、量子じゃないものを量子といいポエムなリリースをだす。どうなってんだ。

832: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 19:01:32.67 ID:m+P87zAxd
@Jun_Gitef17 2017-11-20 23:45:37
読んじゃったけど、これはやっぱり酷いと言わざるを得ないと思う。
抜粋して要約すると「今回新しく作られた『量子ニューラルネットワーク』は世界最大規模の量子コンピュータ」ってことになるけど、
この一文の中に控えめに言ってツッコミどころ、悪く言えば詐欺的宣伝が3つくらいあるよね...


@Jun_Gitef17 2017-11-20 23:49:42
結局のところ、今から見返すとD-waveがstoquasticな量子アニーリングに対して量子性による指数加速(いわゆるquantum supremacy)の証拠が特にないまま、
一般の断熱量子計算に対する等価性証明だけで「量子コンピュータ」つって売り出しちゃったことに問題は端を発してる気がするなぁ....

836: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 19:02:30.22 ID:1q1bCWhAd
>>832
広義的にも量子コンピューターちゃうやん

838: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 19:02:32.95 ID:PqCuCxDJ0
計算能力が半端ない事になったってのは、TVでやってたような？

850: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 19:04:20.04 ID:qY4c98aMM
>>838
それは事実や
量子コンピュータには程遠いだけ

861: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 19:05:18.54 ID:PqCuCxDJ0
>>850
サンガツ
なんかの計算が従来の何万倍とかやっててスゲーと思ったけど、ガチ量子だともっとすごいんか

867: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 19:06:00.01 ID:PyNjKWhJ0
>>861
得意な計算分野が違うねん

911: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 19:11:10.24 ID:H49s4ThBd
>>1
政府「量子コンピュータ開発に補助金出すよ」
NTT「量子コンピュータ作ったから補助金ちょうだい」
政府「すげええええええ」
マスコミ「すげえええええええ」
一般人「すげええええええええ」
開発チームのメンバー「え？これ量子コンピュータじゃないでしょ」
NTTの偉い人「いや、これは量子コンピュータだから。量子コンピュータってまだ定義が定まってない言葉でしょ。だから俺たちはこれも量子コンピュータという言葉で呼ぶことにしたの。なにか問題ある？」


こういうことらしい

924: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 19:12:11.44 ID:x5NB9tvwd
>>911
自分たちで言葉作っていいなら何とでも言えるわな

935: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 19:13:47.65 ID:vH8ujzokd
>>911
じゃあワイが開発したコンピュータにも量子コンピュータという名前を付けてええんか？

912: 風吹けば名無し 2017/12/10(日) 19:11:11.04 ID:0uZbyMnV0
量子コンピュータの研究やっとる人らはコンピュータのことよくわかっとらんし
コンピュータの研究やっとる人は量子のことわかっとらんしでお互い好き勝手言い過ぎなんやって
今回は下の人らがやらかした

元スレ：https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512894630/
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