2017年12月10日
10日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」(日曜・前10時)で漫才師日本一を決定する「M―1グランプリ2017」の決勝で「とろサーモン」が第13代王者に輝いたことを特集した。
番組には「とろサーモン」と準優勝の「和牛」が出演。審査員を務めた松本人志(54)は決勝で和牛に投票し「和牛の一本目は本当に面白くて」と絶賛した。その上で「ストーリーできちゃったから来年行くしかないよな」と来年の出場に期待していた。
社会学者の古市憲寿氏(32)は「M―1が好きな一派っているじゃないですか。M―1はいいんですけど、M―1が好きな一派が苦手で」と持論を展開。古市氏によると、こうした一派が漫才を解説する姿が「スポーツを語るように、今回の大会を語っていて、ついていけない」と話していた。
12/10(日) 10:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00000080-sph-ent
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171210-00000080-sph-000-4-view.jpg
17/12/10 10:51 ID:CAP_USER9.net
これは正論
17/12/10 13:53 ID:O++XzXil0.net
珍しく同意
17/12/10 13:55 ID:HqiJVDBw0.net
やべえ
古市なんかに同意だ
俺終わった
17/12/10 10:56 ID:y1etOyuz0.net
最初で最後だが、この意見には同意w
17/12/10 11:04 ID:6KCl64Bx0.net
これは分かる
ホントにうざい
17/12/10 11:10 ID:jeK9L2u20.net
古市に同意するのは生まれて初めてだ
普通のバラエティの感覚で楽しめばいいのに
17/12/10 12:12 ID:6q74mRL80.net
こいつ嫌いだけど同意だな
松本の前で言っちゃう相変わらず空気の読めなさも笑える
17/12/10 12:30 ID:OuzHbi2n0.net
珍しく完全同意だわ
裏で必死に頑張ってます的なのを表に出されても笑えんしな
17/12/10 12:42 ID:nVP8jSr30.net
>>155
今のマーケティングがストーリーを付随させて物を売るって
方向性だから、お笑いに限らず裏を見せる事に躊躇しなくなった
スポーツだと昔からやってや手法だけど
17/12/10 12:45 ID:7dyr2luo0.net
さんまがM-1見てないことが発覚し、
なぜ見ないのか問い詰められて
「笑いに順位つけるの、嫌いやねん。
おもろかったら、おもろいでええやん」
17/12/10 10:55 ID:Z3VXnpH00.net
昔の笑いは感性
たけしでもさんまでもとんねるずでも
見てておもしろいなあとは思っても、自分もやろうとは思わなかった
そこにダウンタウンが登場。
松本は、こういう時はこうするのが正解みたいな
お笑い理論をいい出した。
マニュアル化したようなものだから、これを覚えれば自分もできると
芸人志望がどっと増えて、みんなダウンタウンのマネをしだした。
客も、おもしろい、おもしろくないだけだったお笑いの見方が変わり
お笑い評論家みたいに批評しだした。
17/12/10 10:58 ID:9BNMUixF0.net
こいつ、ずっと中学生みたいなこと言うとんな
17/12/10 11:05 ID:TCtG0j4a0.net
フジもTHE MANZAIあるけどそれはいいの?
17/12/10 11:05 ID:jTfGnOdy0.net
お笑い芸人って、本当はお笑い嫌いなんだと思う
司会や雛壇芸人になって漫才続けないもん
女優がグラビアから始めるようなもんで、あくまでもTVに出るためのきっかけだよなぁ
17/12/10 11:23 ID:TsDR+uU0O.net
>>70
ハライチ岩井がそれを批判してるな。
今の芸人の多くは、お笑いじゃなく、お笑い風をやってるだけだって
そう言われた劇団ひとりだったか誰か
「おまえがなんかの番組でお笑い風やってたら許さんからな」と反論してたが
17/12/10 11:34 ID:M6yLBwGG0.net
こういう大会形式のものはスポーツを語るように語るものだろ
何言ってんだこいつ
17/12/10 11:38 ID:IZNk9wDg0.net
まえに教育テレビでやってたけど
タクシー運転手と吉本は歩合制だから
なり手が増えれば増えるだけ会社が儲かるらしいね。
M1という番組も無知な若者を騙して
お笑いやらせるためのものなんだろうね
17/12/10 12:15 ID:IU9F2K/10.net
最近こいつの言うことがまともになってきてる
17/12/10 12:15 ID:Xn07P1vk0.net
これ言ったあとリンゴとか松本が何事も無かったように
M-1熱く語り出して古市も黙っちゃった
17/12/10 12:38 ID:eHnLOPIx0.net
別についていく必要無いじゃん
それよりまっちゃんが和牛はストーリーが出来たから来年いくしかないって言ってて
ドキュメンタリーみたいな様式美を求めててびっくりしたわ
M―1なんておもろいやつが勝つ!っていう実力がものを言う世界なのに
17/12/10 13:27 ID:WgdfP8E80.net
古市かっこええ
M1好きってお笑いを難しく評論しがちだよな
17/12/10 13:48 ID:YTZGul0d0.net
古市の評論に今まで同意したことは一度もなかった
今回はすんなり落ちた
M−1に対して思っていた「なんか違う」感が分かったような気がした
17/12/10 14:05 ID:4ZIf3Djw0.net
この記事へのコメント
ただ、松本はいたく憤慨していたけれど、自分も10年前は野球やワールドカップ、オリンピック競技に対して「観客が皆、解説員みたいに語るのがウザい」って言ってたんだよねw
ラストイヤーだから〜とか感動のドラマが〜とかどうでもいいんじゃ
仕事だって笑いだって同じ
本気で挑戦してると思うから大勢見てるんだろう
2015年のメイプル超合金とか。
無駄に前座が長い
上戸彩の必要性の謎
何故観客の点数は無くなったのか
ラストイヤーだとかダークホースはテレビが言うな、観てるこっちが思う事
などなど
こいつに同意してる奴らは矛盾とか感じないのかね
うむ
まあガチになってくると売り出したい商品抱えた所属の力関係が、仕込むサクラの人数に反映されるだけだと思うけど、それでも何処からかは漏れるもんだからな
苦手っていうただの感想に正しいも間違いもないでしょ
自分との同意見を正論と表現するのはちょっと幼いと感じるわ
こういう配慮しろバカはなんなんだ?
あの松本見て「憤慨してた」って思ってしまう人がいるんだな
「TVはアホにレベル合わせないといけない」ってのもあながち間違いじゃないんだな
どいつが勝っても漫才の仕事はそれほど増えない、吉本が単価の稼げる番組をいくつも与えて芸も肉体も人気も疲弊させて一年で捨てる
和牛やミキを使い捨てにするのはもったいないからとろサーモンにしただけ
漫才観て素直に笑ってる人間の方が幸福だろうね
あ、でもそういう奴らってこういう事言っちゃうと憤死しちゃうのかな?
所詮ネタ番組だし改まってM-1とかにする必要もない
審査員が決まっているのも変だし出られる条件も狭い
大御所が出てすべってもいいじゃない、忖度で苦笑いでもいいじゃない
芸人以外で俳優でも出ればいいじゃない
笑われる立場の人間が高尚なものにもっていこうとしているよね 長文すまぬ
ただ、そういったスポーツ化によってネタの質が格段に高まったのは、紛れもない事実だろう。エンゲイグランプリとか、THE MANTAIでは今年のM-1のような爆発力をもったネタは生まれなかったと思う。M-1の存在に感謝しなければならんと思う。
日本一の漫才ですつ
なんだかおかしな事言ってるけど若手も大御所もネタをやる演芸番組なんて現に他にいっぱい上でのこの賞レースって事を理解してる?
ネタ番組こそ減ったけどそれでも年中色んな演芸の特番やっててこの番組が一番話題になるって事は世間のニーズがあるって事だよ
漫才って順位付けしたり、そういうもんなの? って思う
人気あるコンビはトリに、みたいなことはあるかもしれんが、基本はみんな一列で出し物するだけでいい
この社会学者て資格必要なんか
評論家ほど胡散臭い職業ねーよな
もっと笑いって簡単なもんだろ。
仕上げるのは当たり前なんだから。
政治絡むと途端にゴミになるけど
ネタだけ楽しめりゃいいならその枠使って年一のネタ番組やってろ
根本的に人類の発展や物理的な生活の質の向上に、未来永劫一切寄与しないどころか、むしろマイナスしか生まないスポーツやら芸能活動といったサービス産業を甚だ宣伝する必要性も必然性もない。
技術や生産といった物理的に価値があるものに対して正しくスポットライトを当て、金というよりは人材を投入すべき
古本市場しか知らんで。
IPPONも同じ
大喜利の理想は内Pのリラックス感だわ
クールに平常心が格好いいっていう悟ったふりしてるだけ
がむしゃらに何かに打ち込んだ無いやつは言うことが浅いし
説得力がない
逆じゃね?
一般人が素直に笑おうとしてるのに
「M1好きな一派がスポーツみたいに評論する」
から苦手意識もたれてるんじゃねーの?
客観的に社会を見ようとするの拗らせて感受性が死んだか
コンプレックス刺激されるんやろ
M1自体がそういう見方を望んでる部分絶対あるだろ
ただ、単純にネタ番組としても面白いから放送してるだけだと考えれば自然だと思うが
意識高くなっちゃってあかんわ
今のテレビを見てたらM-1の功績は大きい
つまりそういうことよ、
みんなが見てる
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