1: サーバル ★ 2017/12/15(金) 18:59:20.93 _USER9
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京都市が2014年から81億円を投じて進めていた基幹系システム刷新プロジェクトが失敗した事案が、ついに訴訟合戦に突入する。2017年12月8日、京都市議会（京都市会）は門川大作市長名義で提出された訴えの提起を全会一致で可決した。刷新が遅延した原因となったバッチ処理のマイグレーション（開発言語と業務ロジックを引き継ぐ移行）を受託したITベンダーのシステムズ（東京・品川）に対する訴えである。

システムズは2億円を求め、京都市は8億円を求める
　京都市の情報システム部門に当たる総合企画局情報化推進室の担当者は日経コンピュータの取材に対し、訴訟額は約8億円、正確には7億9976万2365円となると回答。内訳は既にシステムズに支払っていて返還を求める額が5億662万5000円、稼働遅延に伴う既存システムの延長稼働などの損害賠償金が2億2043万1696円、弁護士費用が7270万5669円という。

　もともと京都市は30年前からNEC製メインフレーム上で基幹系システムを稼働。主にCOBOLプログラムで開発してきた。この刷新事業に対し、システムズは2016年1月15日にバッチ処理のマイグレーションを予定価格13億9719万6000円の約79％に当たる11億376万円で落札。京都市や工程管理支援業者などと、2017年1月から基幹システムの順次刷新を目指していた。

　ところが稼働が遅延。京都市は第三者の専門家による「京都市大型汎用コンピュータオープン化事業検討委員会」を立ち上げ、原因究明と今後の方策検討を託した。検討委員会は2017年6月に調査報告書を市に提出。だがシステムズはその結果を承諾しなかった。京都市は「遅延の根本的な原因に対する見解に大きな乖離がある」として、2017年10月11日に同社との設計・開発等業務委託契約を解除した。

　これに対し2017年11月8日に、システムズが京都市に対して約2億円を求める訴訟を東京地方裁判所に起こした。2017年4〜7月の作業費の未払い分とする1億9900万円を支払えというものだ。

　システムズの訴訟を受けて、京都市の門川市長は11月15日、市長記者会見でシステムズの訴えを「もってのほか」と一蹴。「裁判でしっかりと明らかになれば解決する」とし、京都市は提訴を決めるに至った。

　結審までは数年かかるとみられる。IT訴訟ではベンダー側は「プロジェクトマネジメント（PM）義務」に、ユーザー側はベンダーに協力する「協力義務」に違反する行為がなかったかか争点になりそうだ。

仕切り直しに動く京都市
　訴訟合戦と並行して、京都市は本来の職務を全うしなければいけない。中断していたシステム刷新プロジェクトの仕切り直しだ。2017年11月6日の京都市会で明らかにしたのは、基幹系システムのうち福祉系の稼働時期を当初計画より3年遅れの2020年1月、住基・税系を3年2カ月遅れの2021年1月に稼働させるという新たなスケジュールである。

　アプリケーションの刷新費用は合計で8億円増える。移行済みのオンラインシステムはテスト増などで5億円増えて35億円、バッチ処理は3億円増の17億円という計算だ。構築済みのクラウド環境などを含めると、システム全体としては100億円となりそうだ。

　仕切り直しに際し、京都市は失敗を踏まえた反省とみられる改善策を打ち出している。前回は一般競争入札での選定方式に低価格方式を取っていたが、次の入札では総合評価方式に変える。総合評価にはベンダーに自治体への納入実績や、「プロジェクト管理能力を持ち企画から運用までを担える」だけのシステムインテグレーター（SIer）としての実績を評価項目に盛り込むとしている。

続きはソース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/120900974/

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513331960/


18: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:14:10.28
>>1
京都市「あれも欲しい、これも欲しい、もっと欲しい、もっともっと欲しい~♪」

106: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 21:15:28.30
>>1
総合評価してなかった時点で驚きだわ

3: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:03:57.63
民間と行政で訴訟合戦とか終わってるな京都

4: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:03:58.92
泥沼化

5: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:04:02.49
no title

47: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:30:46.30
>>5
まあそんなもんだな

173: 名無しさん＠１周年 2017/12/16(土) 17:13:45.93
>>5
以前からあるけどいつみても秀逸だよなこれｗ

174: 名無しさん＠１周年 2017/12/16(土) 17:21:08.64
>>173
2ちゃんネタってわけでなく
何十年も前の学術的な文書で
分析して書かれていたときの絵だからな。

8: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:06:11.84
弁護士費用高過ぎw

60: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:45:07.04
>>8
弁護士費用は賠償請求額から算出してるはずよ

9: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:06:23.95
environment division
configuration section

40: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:26:13.45
>>9
せめてディビジョン4つは書こうか

131: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 22:12:52.54
>>9
大文字じゃないからやり直し

10: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:07:48.03
京都市側の担当者は無事でいられるの？

27: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:21:03.77
>>10
公務員は責任問われないだろう。
もう出世は出来ないけど年功序列で給料は上がりっぱなし。

12: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:08:56.66
作ったとこが投げだしてるんだろ
新しいの作ればいいのに

14: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:11:39.04
無理なもんは無理なんだな

19: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:14:39.12
京都市が後からあれもこれも、って言ったんじゃないの

21: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:16:01.45
落札した営業の消息は・・・

24: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:20:21.28
＞【秘伝のタレ】

スパゲッティに秘伝のタレなんてあるのか

35: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:24:41.00
>>24
仕様変更を繰り返していい塩梅にコクがでてきたPG

132: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 22:27:52.05
>>24
30年間継ぎ足しで使ってきた秘伝のソース

25: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:20:38.77
大人しくNTTか日立に発注すればいいものを

36: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:24:41.72
>>25
システムズて成り立ちから日立の丸投げ先やろ
まあ日立がピンハネする分に保証が含まれるけど

31: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:22:51.08
普通に仕様変更はあるだろうが、
この会社が能力不足でどうしても業務遂行できないから
切られたんだろ　
もともと大規模な官庁のシステムに手を出せるような
業者ではないのでは

37: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:24:44.98
コボちゃんって結構凄いのね

63: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:50:10.21
>>37
50年以上の実績がある言語だからね
安定稼働には大きな実績があるから巨大なシステムはどうしても汎用機になるし、そうなるとメンテしやすいCOBOLとなるのよ

PCがどんなに速くなっても安定稼働の実績が無いからなかなか汎用機から抜け出せない

39: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:26:04.60
京都市は何を求めてるんだ？
くだらないシステム構築に10億なんて、もっとシンプルにやればいい。

52: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:33:17.82
>>39
京都市が求めてるのは責任回避です
訴訟を起こすことで「巨額の税金をドブに捨てることになったのはわしらの責任ではない」と
司法からお墨付きをもらいたいわけです
市長が辞職することになったり幹部職員が左遷になったりするのを回避したいわけです
京都市民に頭を下げることすら嫌なわけです
京都の公務員なんてそんなものなのです

43: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:28:39.57
アカのサボタージュが原因だろ?京都だし

46: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:30:26.72
COBOL技術者は不足してるからなあ
プロジェクト作ってもCOBOL部分だけ大きく遅れるのは常

51: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:32:28.54
>>46
あんなん対して難しい言語でもないんだし技術者不足は言い訳

49: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:30:59.61
まじめな話、ユーザーは仕様書とか言うくだらないのをべんだ一が出す前に、取り扱い説明書を作っておけ。でそのとおりに機能させてくれと、データベースやセキュリティやらは最新の技術でおねがいします

それでいいよ

53: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:33:46.47
前にこのニュース見て京都も容赦ないなと思っていたら
システムズが先に訴えたから反訴してたのかｗ
ヤカラやろシステムズｗｗｗ

61: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:46:08.26
世間に知られちゃ不味い特例仕様がないのならオープンソースにして有志に委ねて作ってもらいなよｗ

73: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:58:32.15
>>61
バッカおめー、そのオープンソースベースがだいたい一番高くつくんだよ。

65: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:51:13.06
俺もやられた
1年以上かかって提案して仕様も作った
見積りは7000万強

入札で仕様だけ見た業者が3000万で落とした

結局動かず役所が随意でお願いしてきたが無視

ざまみろ
訴訟になってた

67: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:53:17.69
訴訟費用も税金です

68: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:54:52.62
>>67
賠償金で元取れるなら良いんじゃないの

72: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 19:58:21.99
多分両方に過失があることで、チャラという事です。
しすてむずは半分くらいは金返せよ。

123: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 22:00:04.20
>>72
2017年4〜7月の作業費の未払い分を求めてるって文章読めないの？

81: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 20:13:55.04
生来ＩＱが高くて東大とかでたＩＴマネージャーを
京都市がプロジェクト期間だけ公務員として年某２，３０００万位で雇って、
そいつにベンダーコントロールさせれば解決しただけなんだと思うんだけどね・

ぶっちゃけ。

91: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 20:32:27.18
>>81
お金の無駄遣いと言われてできません><
本当入札至上主義はクソ

84: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 20:15:23.89
どうせシステムズはピンハネしてあとは丸投げで6次下請けに現場をやらせているんだろうな

86: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 20:21:00.88
京都市の財政は苦しい。

古都税導入。
神社仏閣があるじゃないか。

90: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 20:27:22.06
なぜCOBOLは無くせないんだ？
素人にはわからんちん

92: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 20:32:31.38
>>90
みんなcobolをバカにするけどそれだけ優れている部分があるんだよ。
それとcobolに付随する優秀なパッケージ(プログラムの部品)がメーカー潰れてて移植出来ないとかな
達人呼んだら解決するほど単純じゃない

95: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 20:48:15.20
>>92
シンプルで読みやすいケドデータと実行コードが一緒くただからものすげえ手間がかかって書き換えなんて無理ゲな言語。

97: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 20:54:22.07
この会社では無理な案件だったんじゃないのかね。
きちんと出来る会社に仕切り直しすればいいと思う。

101: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 21:01:15.51
まあ、今度は実績のある会社が落札するんだろうけど、価格は３倍位に膨らむんだろう(´・ω・｀)

103: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 21:07:50.25
> 予定価格13億9719万6000円
よく知らんが
10数億あったら
メインフレームのバッチ処理のシステム
スクラッチから作り直せるんじゃね？

119: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 21:51:44.16
>>103
Nの見積もりでは2つ丸が足りないってことで
入札しなかったそうだよ。

104: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 21:10:12.69
やっぱり業務ではCOBOL一択だよな

109: 名無しさん＠１周年 2017/12/15(金) 21:19:41.98
COBOLでするとか
いろいろあやしい

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