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収入負けてる=人生負けてる←これは正しい？ : watch@2ちゃんねる

収入負けてる=人生負けてる←これは正しい？

2017年12月16日

カテゴリ: 人生

コメント( 26 )

1:名無しさん 2017/12/15(金)22:08:47 ID:bFC

正しい？

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1513343327/

2:名無しさん 2017/12/15(金)22:09:22 ID:PBb

≠やで

4:名無しさん 2017/12/15(金)22:09:45 ID:bFC

>>2
その根拠は？

3:名無しさん 2017/12/15(金)22:09:44 ID:PAn

そんなことを気にすることが負け
自分が楽しく生きられてれば勝ち

8:名無しさん 2017/12/15(金)22:11:08 ID:bFC

>>3
せやな
どんな立場でも上は絶対おるし
だけど客観的に比べられる指標がなにかっていったら収入か社会的地位なのも事実よ

5:名無しさん 2017/12/15(金)22:09:54 ID:wCk

人の価値観によると思う多分

6:名無しさん 2017/12/15(金)22:10:12 ID:QuJ

スティーブ・ジョブズ「おっそうだな」

7:名無しさん 2017/12/15(金)22:10:41 ID:PNl

そもそも勝ち負けってなんだよ

10:名無しさん 2017/12/15(金)22:11:49 ID:bFC

>>7
他人と自分を比べた時の優劣

11:名無しさん 2017/12/15(金)22:12:02 ID:wCk

>>10
……

9:名無しさん 2017/12/15(金)22:11:27 ID:leE

金よりも愛
愛よりも金
いろんな価値観あるから一概には言われへんな
金でも女でも負けてたらどうしようもないけど

15:名無しさん 2017/12/15(金)22:13:31 ID:bFC

>>9
自分がそうでも客観的に見たらそうは言えないのが事実や
収入がない奴は結婚出来るか？

17:名無しさん 2017/12/15(金)22:14:29 ID:leE

>>15
それがゴロゴロおるんやで
顔がええ奴は20代前半で結婚してる

19:名無しさん 2017/12/15(金)22:15:56 ID:bFC

>>17
おる奴はおるやろうけどそれは特例の一部

21:名無しさん 2017/12/15(金)22:17:18 ID:EOL

>>19
そうでもないだろ
別にイケメンじゃなくても20代で結婚できるで

12:名無しさん 2017/12/15(金)22:12:13 ID:HsJ

ほんならワイは常に負けてるンゴねぇ

13:名無しさん 2017/12/15(金)22:12:54 ID:leE

>>12
わかる。

14:名無しさん 2017/12/15(金)22:13:03 ID:pnI

収入より抱いた女の数やろ

16:名無しさん 2017/12/15(金)22:13:50 ID:bFC

>>14
AV男優神理論

18:名無しさん 2017/12/15(金)22:14:39 ID:EOL

>>16
まあ神だからな

28:名無しさん 2017/12/15(金)22:21:25 ID:SDJ

何もせずに年1000万円貰える人と
働きまくった結果休みもなくそのストレスから50歳で亡くなった
年収10億の人、どっちが勝ってるやろうか

29:名無しさん 2017/12/15(金)22:22:25 ID:EOL

>>28
勝ちとか負けじゃないと思うんだ
それを望むかどうかだと思う

31:名無しさん 2017/12/15(金)22:22:54 ID:1xq

>>28
10億あってもストレス抱えながら仕事続けとったら、そいつはよっぽど仕事が好きやったんやろ

32:名無しさん 2017/12/15(金)22:23:44 ID:bFC

>>28
何もせずに年に1000万←そんな奴はいない

33:名無しさん 2017/12/15(金)22:24:55 ID:SDJ

>>32
その指摘は的外れやなあ
話しにならんわ　ほな・・・

39:名無しさん 2017/12/15(金)22:28:27 ID:EOL

イッチ結構極端だと思うぞ
たられば話しようや

40:名無しさん 2017/12/15(金)22:30:35 ID:bFC

>>39
ワイは現実主義者や
人生の優劣を客観的に決めるならってテーマで年収が出てくるのは至極当然の話だと思う
それを否定するなら代替案を出してって話よ

43:名無しさん 2017/12/15(金)22:31:24 ID:nBG

年収1000万独身より年収500万でも妻や息子いる方が勝ちだと思う

44:名無しさん 2017/12/15(金)22:32:19 ID:leE

>>43
ワイもそう思う

45:名無しさん 2017/12/15(金)22:33:47 ID:bFC

>>43
家庭を持てるのに持たないかの違いかもしれん
収入があるんなら家庭持てるんやから
スタートラインに立つには収入が必要
やっぱり何が重要か言うまでもないな

46:名無しさん 2017/12/15(金)22:34:36 ID:eEL

どういつ生活したいかとか今の満足度によるんちゃう

47:名無しさん 2017/12/15(金)22:35:42 ID:EOL

例えば年1000まんの家賃収入とか株の配当とかがある
これって何もしないで入る金
責任があってめちゃ仕事してそれ以上の金を取るの
どっちが幸せ？
こんな感じかな？

50:名無しさん 2017/12/15(金)22:39:23 ID:bFC

>>47
前者の出発点がまず「何かしてその結果」なので難しいな
成功しなければ今の位置はないかもしれんのやし

ただ、なにもない人生は楽しいかどうかってのはワイも疑問に思うけどね

53:名無しさん 2017/12/15(金)22:40:50 ID:EOL

>>50
なるほど
でも相続ってのもあるからね

48:名無しさん 2017/12/15(金)22:35:56 ID:bFC

結婚が幸せというのも人によるなぁ

49:名無しさん 2017/12/15(金)22:38:20 ID:nBG

>>48
金持ってるのが幸せってのも人による

51:名無しさん 2017/12/15(金)22:40:32 ID:bFC

>>49
人間が何をして働いているのかって考えたら収入=金やし
金が要らないなんてのは綺麗事

57:名無しさん 2017/12/15(金)22:42:38 ID:nBG

>>51
最近は仕事より自分の時間を大切にしたいっていう人増えてるやん
ある程度金があればいいって人も多い

52:名無しさん 2017/12/15(金)22:40:46 ID:7Co

他人が何を言おうと、それでお前の人生が最高やったらええがな

by 辰吉丈一郎

54:名無しさん 2017/12/15(金)22:41:01 ID:EOL

>>52
かっこいい

55:名無しさん 2017/12/15(金)22:42:21 ID:Afz

「何もしないで稼ぐのは例外中の例外だから認めない」
「働かない人生は楽しくないに決まっている」
「金がいらないというのは綺麗ごとに違いない」
あほくさ

59:名無しさん 2017/12/15(金)22:44:44 ID:bFC

>>55
要らない訳ではないし、全てとは言ってないけど？
第一ワイだってなにもしないで金だけ持ってる奴が全て幸せとは言い切ってないんやし

61:名無しさん 2017/12/15(金)22:45:31 ID:EOL

>>59
要はバランスじゃね？

63:名無しさん 2017/12/15(金)22:47:12 ID:bFC

>>61
金も消耗品やし一生分持ってるなんて例外中の例外やしな
ヒエラルキーとして上に行きたいなら金を途切れることなく稼ぐことなんかなって

64:名無しさん 2017/12/15(金)22:49:29 ID:Afz

>>63
だからさあ
例外がある時点でスレタイの等号は成立しないやん？
勝手に※都合の悪いレアケースは除外します
なんて要綱付け加えんなよ

56:名無しさん 2017/12/15(金)22:42:33 ID:bFC

宝くじで数億当てたとかはすごいし客観的に見ても幸せだと思うけど一握りの奴例にしたらなんでもありになるからなぁ

58:名無しさん 2017/12/15(金)22:42:49 ID:7Co

次、生まれ変わったらこうしたい、とか言う人おるけど、次はないよ

by 辰吉丈一郎

60:名無しさん 2017/12/15(金)22:44:57 ID:7Co

自分を助けんのは、自分しかおらんて。

by 辰吉丈一郎

70:名無しさん 2017/12/15(金)22:58:18 ID:NRd

ワイは毎日が楽しいから勝ち！

71:名無しさん 2017/12/15(金)22:59:52 ID:bFC

>>70
そういう奴は明日不幸になるで

75:名無しさん 2017/12/15(金)23:03:11 ID:NRd

>>71
ソースは？

79:名無しさん 2017/12/15(金)23:06:06 ID:bFC

>>75
ギャグにソースはないで

72:名無しさん 2017/12/15(金)23:00:23 ID:f0X

イッチに取っての例外ってなんや？

74:名無しさん 2017/12/15(金)23:02:03 ID:bFC

>>72
ヒモとか印税とか宝くじとか特殊な手段で金入ってる人かな

76:名無しさん 2017/12/15(金)23:03:15 ID:f0X

>>74
イッチ>>40で現実主義者って言ってたけど
そういう特殊な手段で金を手に入れている人が「現実」で無いと思ってる？

78:名無しさん 2017/12/15(金)23:05:14 ID:bFC

>>76
現実的に少ないし例外って言ってるんやが
揚げ足取り相手はそろそろ疲れてきた

80:名無しさん 2017/12/15(金)23:06:27 ID:f0X

>>78
いやさあ
例えば1+1=2やん？どんな例外があっても1+1=3になったらアカンのよ
で、例外があるってことは>>64の言うとおりスレタイは正しくないってことになるんやけど
どうやろうか

73:名無しさん 2017/12/15(金)23:01:16 ID:u4q

年休90の年収1000万よりは年休140の年収500万の方が勝ち組なのは明らか

81:名無しさん 2017/12/15(金)23:07:17 ID:eEL

とりあえずイッチが幸せじゃないのはわかった

82:名無しさん 2017/12/15(金)23:07:22 ID:i7Q

いうて500万くらいあればあとはその人の価値観次第やない？

83:名無しさん 2017/12/15(金)23:08:13 ID:JFx

お金がないと楽しめるものも楽しめない=人生楽しめない=負け組み

85:名無しさん 2017/12/15(金)23:10:11 ID:i7Q

>>83
その見方がもったいないやろ

91:名無しさん 2017/12/15(金)23:15:41 ID:bFC

>>83
可哀想な奴やな

100:名無しさん 2017/12/15(金)23:19:53 ID:JFx

>>91
でもお金がない人よりある人の方が絶対幸福度指数って高いと思う。
で、幸福度が低ければ低いほど低収入で卑劣な人間の割合が多くなると思うので
収入が低いと負け組だと思う

109:名無しさん 2017/12/15(金)23:28:02 ID:Z1J

>>100
そうでもない
人間はどんなポジションにいてもそこそこの幸福とそこそこの不幸を抱えているものや

84:名無しさん 2017/12/15(金)23:09:52 ID:yZm

大手会社で社畜で過労死するよりフリーターでヘラヘラやってる方がええやろ

86:名無しさん 2017/12/15(金)23:10:45 ID:KHt

収入負けてる→人生負けてる
が真ならば
人生負けてない→収入負けてない
もまた真である

87:名無しさん 2017/12/15(金)23:11:06 ID:i7Q

700万でクッソ激務より500万でそこそこの方がワイは良いかなぁ

95:名無しさん 2017/12/15(金)23:17:43 ID:bFC

>>87
労働はシステムにもよるからなぁ
ブラックは残業と称してこきつかうけど死ぬまでやらせるところもあるし

88:名無しさん 2017/12/15(金)23:13:25 ID:Pbi

激務で年収5000万より、軽い仕事で年収1000万のがええ

90:名無しさん 2017/12/15(金)23:15:35 ID:7Co

性欲がなくなるのが一番キツい
金はどんな業界でも３～５年辛抱したら稼ぎ方が見つかんだよ
ただ性欲がなくなるとその手段がどうでもよくなる
だから稼げなくてもよくなる
家庭や金のかかる趣味がある場合は別だが

93:名無しさん 2017/12/15(金)23:17:24 ID:ee6

普通に大学行ってそこそこの所でブラック労働しとる陰キャより高卒で肉体労働のDQNっぽいのの方が楽しそうなことあるやん...
リア充多いし結婚も早いし

96:名無しさん 2017/12/15(金)23:18:15 ID:i7Q

>>93
それ大概先はロクでもないで

104:名無しさん 2017/12/15(金)23:21:51 ID:ee6

>>96
そういう奴らは大概辛い時は助けてくれる人間も多いんや

97:名無しさん 2017/12/15(金)23:18:21 ID:9ht

ワイも正直あんまりお金に執着ある方やないけど
それ言うても負け犬の遠吠え程度にしか聞こえへんしな
今月から金儲けに本気出し始めたで
人生で一遍くらい本気で金儲けしてもええよなって

98:名無しさん 2017/12/15(金)23:18:38 ID:Pbi

「収入負けてる=人生負けてる」
さすがに「収入は負けてる」は「人生負けてる」の必要十分条件ではないから同値（=）ではないと思うで

確かに多くの人にとって「収入低い⇒人生負けている」は成り立つけどそれが精神的なゆとりがなくなるほどの激務でも負けやと思う
から「人生負けている⇒収入が低い」は成り立たないと思うで

多くの人にとって「収入が低い」は「人生負けてる」の十分条件でしかないで

101:名無しさん 2017/12/15(金)23:20:22 ID:bFC

>>98
何で比べるかといったら一部分として見られるかなくらいに思ったんやがな

102:名無しさん 2017/12/15(金)23:21:41 ID:i7Q

低すぎるのはアカンな
300万以下は金が原因になってくることがあるから不幸になること多いわ

103:名無しさん 2017/12/15(金)23:21:43 ID:f0X

まずイッチは人の意見を「揚げ足取り」と言って
耳をふさぐのをやめたほうがええで

105:名無しさん 2017/12/15(金)23:22:59 ID:Pbi

さすがに年収700万以下だったら負け組やと思うけど
それより上やったら、そこまで差はないと思うで
あとは精神的なゆとりがあるか否か

106:名無しさん 2017/12/15(金)23:24:40 ID:bFC

金なくて好きなこと出来るにはもちろん結構やし否定しないけど
基本的に好きなことできてる人って金あった上でやってるのが皮肉

110:名無しさん 2017/12/15(金)23:29:41 ID:7Co

>>106
何度読み返してもこれは理解出来ん

107:名無しさん 2017/12/15(金)23:26:02 ID:cy0

年収400万のやつと年収410万のやつの二人を比べて収入低い方が人生負けてるなんて言いきれないだろ

108:名無しさん 2017/12/15(金)23:26:20 ID:JFx

>>107
それ例が極端すぎ

111:名無しさん 2017/12/15(金)23:30:36 ID:Oif

正しいかどうか決めるのは自分やでほんまにマジで

112:名無しさん 2017/12/15(金)23:31:39 ID:i7Q

年収なんて500万あれば大概のこと工夫しながらできると思うわ
～万未満は負け組とかって視野狭めるのがもう不幸やろ

113:名無しさん 2017/12/15(金)23:32:33 ID:Z1J

>>112
500万以下は負け組って言ってるようなものやな

115:名無しさん 2017/12/15(金)23:40:57 ID:i7Q

>>113
なんでそうひねくれた取り方するんや
自分の収入の内でやりたいことやればええだけやん

114:名無しさん 2017/12/15(金)23:39:31 ID:Z1J

ワイは不幸とはキャパシティを超えることやと考えとる
そして、小さなストレスならキャパシティを超えないのでむしろ快感にさえなる

幸福を追求する過程でキャパシティを超えていては元も子もないんや

116:名無しさん 2017/12/15(金)23:44:24 ID:7Co

>>114
誰の著書だったか忘れたが小さいストレスがないと人は駄目らしいね
仮にそれが右側なら左側に小さいまた違うストレスを取ってバランスを取るって

何もしないのも片側にストレスがかかるし
一つのことしすぎると左右どちらかにかかりすぎて精神的なバランスが崩れると

コメント( 26 ) 人生 2017年12月16日

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1: 　
2017年12月16日 19:13
ID:.VAPLXpk0
「一部の特例」って、特例があるということは＝が成り立たんってことやんけ

2: watch＠名無しさん
2017年12月16日 19:18
ID:RU16sfqZ0
「一部の特例」があるなら、それを仮定した上で=が成り立つけどな。
本当の人生の勝ち負けって幸せ度（満足度）がどれくらいかってことだと思うぞ。

3: watch＠名無しさん
2017年12月16日 19:23
ID:UXo7SD4O0
※2
間違いなくそれだわな

ほんと収入で人生が勝つか負けるとかｗ
スレ主は非正規とか無職なんだろうな

4: watch＠名無しさん
2017年12月16日 19:33
ID:z6nLYmcu0
20代前半で結婚してる奴なんて統計で5％しかいないんですが？

5: あ
2017年12月16日 19:38
ID:hCAQSPtT0
自由に使える時間の多さとかの兼ね合いもあるけど、基本的には収入が多い方が確実に人生は楽しいだろうな

6: watch＠名無しさん
2017年12月16日 19:46
ID:TB9ph.ul0
本人が負けてると思ったら、負け確定だろ
勝敗の条件は人それぞれになる事だからな

7: watch＠名無しさん
2017年12月16日 19:51
ID:U.v.gVa50
「お金のいらない国」で検索してみて。

8: watch＠名無しさん
2017年12月16日 20:12
ID:.j37hkVC0
金はないよりはあったほうがいいが
ヒス嫁やメシマズスレ関連にある嫁マズや
エネ夫スレの馬鹿夫とか読んでると
収入が幸福につながるとは限らないと思い知らされるで

9: watch＠名無しさん
2017年12月16日 20:12
ID:UstCJOab0
今の文明社会は良くも悪くも「資本主義」が占めてるから。自分の価値観を持てない人は、どうしても「金」目線でしか、自他の差を測れない。

逆に今、「資本主義」をベースに「精神主義」、精神的な安心感、充足感が主流な世界であったなら。
「お金はたくさんあるけど、オレは全然心が足りてない」とコンプレックスを抱えることになるだろう。

実際人間は、「衣食住＋安全」が確保されたあとは、
「健康」＋「生活」＋「心の充実」は柱になる。

本来、「金」は「生活」の道具、「健康、充実」の補助具にすぎない。
けど、「人間性に則ったルール」がない「資本至上主義」社会では、「金があれば正義」的な捉え方をする人が多数を占めるんだな。
特に権力や名声と金を同時に持ってると、社会的な影響力が大きい。
だから、さも彼ら一部の「人生」＝「幸福の見本」みたいに刷り込まれてしまう。

本人が負けてると思ったら、負けだと思いこむだけで、客観的に収入だけで勝ち負けを決めるのは、不可能なんだよ、本来は。

だいたい収入が低いと負けなら、のどかな国の人々は全員負けってことになる。人生、心から笑顔になれる人が負けってのは違和感があるよ、やはり。

10: watch＠名無しさん
2017年12月16日 20:18
ID:z6nLYmcu0
※7
なかなか面白かったわ

11: 絶望的名無しさん
2017年12月16日 20:19
ID:ldOcf8Y90
平均とかよくなーい？負け組だといかんのか？おめえが回りに影響されなけりゃ幸せなんやないん？

12: watch＠名無しさん
2017年12月16日 20:23
ID:eowYTzC.0
何を持って「勝ち」と言うか・・・やりたい事が出来る奴が勝ち組
やりたい事をやるには、或る程度の金と時間が必要だが、その金と時間の必要量は人それぞれ違う。
しかし、やっぱり年収800位と休日120日位は無いと制約が多くなるわな。

13: watch＠名無しさん
2017年12月16日 20:29
ID:ZoTjkdZJ0
勝利感味わえる年収ってどれほどなんだろうな。。。
人より少し多めに稼いでるとは思うが、優越感なんてこれぽっちも感じないし、友人もおらん。毎晩近くのスナックからカラオケの声が漏れて聞こえてくるけどあいつらが羨ましい。

14:
2017年12月16日 20:36
ID:0gCmjFoO0
AVや風俗やギャンブルで医者の平均年収より稼いでる奴がいたとしても、大半の人間は医者の方がかっこいいと思うだろうし、収入だけで人生の勝ち負けは言えない