1: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:10:13 ID:JVI
ワウ「無の前は？」

大卒「無」

は？
闇の深い画像、怖い画像、ネタ画像が不思議と集まってくるスレ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5300835.html
mig


5: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:12:17 ID:JVI
前の前の前の・・・・っていくと本当の本当に何も無いとこに行きつくはずやけど

そうなるとなぜ何も無いところから何かが起きたの？



6: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:12:56 ID:OhN
別の宇宙があった説もある



8: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:14:07 ID:JVI
>>6
だとしてもその宇宙の前の前の・・・・

永遠に追っていくと絶対０があるはずじゃん

一種の虚数空間があったって言う人もいるけどそれはそれとして何かあったわけでしょ？
その何かってなんだよ・・・どっから出た



9: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:14:41 ID:JVI
こつ然と存在してた事になるじゃん
虚数だろうがなんだろうが

それっておかしくない？



10: メントスパン◆Sr7kTbOB4E 2017/12/15(金)04:16:10 ID:mTy
それこの時間帯に考えると寝れなくなるからやめーや



11: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:16:11 ID:eB8
神がこの世を作ったんやで
そういってほしいんやろ？さっさと寝ろ



13: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:16:32 ID:JVI
>>11
それはダメ
だってその神はなんなの？
どっから沸いて出た



14: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:16:55 ID:a3m
解明されてないんやからガバガバでも仕方ないやろ



15: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:17:03 ID:JVI
神が存在してたとしてもその神そのものがいきなり存在したのはおかしいやん

パっと沸いたのかよいきなり



16: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:17:13 ID:Zoj
マジレスするとゆらぎ



17: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:17:43 ID:JVI
>>16
でもなんで揺らぐの？

何かしら、何かしらあったからじゃん



21: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:18:31 ID:Zoj
>>17
無って言うのは正と負の均衡が保たれてる状態やから



18: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:17:51 ID:Lhx
50年後ぐらいにはかいめいされてるんじゃね



22: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:18:45 ID:JVI
>>18
たぶんシンギュラリティ超コンピューターでも無理やろ
だってこれ究極的には哲学的な話になるやん




19: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:18:01 ID:JVI
あったからこそ、始まるわけで、

でもその"何か"はどこから・・・？急になぜ・・・



24: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:19:47 ID:RHy
イッチはこの世界を遡れば本当の無にたどり着けると考えとるんやな？



29: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:21:54 ID:Zoj
正のエネルギーと負のエネルギーが均衡が保たれてる状態がビッグバン前
ただブラックホールが出来るとブラックホールは負のエネルギーを吸い込んで蒸発するから正のエネルギーが残る(ホーキング輻射)
これが宇宙誕生



31: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:22:48 ID:JVI
>>29
でもなんでエネルギーが存在したの



39: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:26:42 ID:Zoj
>>31
負のエネルギーと正のエネルギーの均衡が保たれてる状態が無やろ



41: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:27:44 ID:JVI
>>39ニキの言う負と正で０＝無と言うのもわかるけど

完璧に保たれてたらそこから動かないはずじゃない？
なぜ動いた？

動いたらおかしいやろ



44: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:28:55 ID:Zoj
>>41
だからブラックホールは負のエネルギーを吸収して消してしまうんや



45: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:29:09 ID:JVI
>>44
だからブラックホールはどこから出たんや



53: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:33:04 ID:Zoj
>>45
ブラックホールができたのがビッグバンなんやろ



30: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:22:14 ID:JVI
宇宙の始まりに比べたら老後なんてチリ紙にもならん些事な事や
ミジンコみたいなお前らにはわからんのやで



33: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:23:38 ID:JVI
たぶん４次元的な考えをしてる以上無理なんやろうな



34: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:23:59 ID:IjC
そういうのが知りたいなら学者になればええんやで



35: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:24:01 ID:JVI
どう考えても４次元じゃ無理があるもんな



36: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:24:20 ID:jgb
人間より上位次元に存在する何かがワイらの世界を作ったんやで

この世はいわばシミュレーション世界や



38: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:26:00 ID:RHy
イッチが知りたいことはビックバン以前の無と言うかこの世界の枠組み
そのものがなぜ存在してるかっていう疑問だろう？
現代物理はビックバン以前は観測不可能＝議論の余地なしとしてるから
物理学に頼るのはお門違いやで



40: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:26:58 ID:JVI
>>38
やっぱ哲学の域だよね

ワイはすなわち始まりが知りたい
でも始まりって０でないと矛盾するじゃない？

だって何か例えどんな物であれ存在するのはおかしいじゃん



49: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:30:32 ID:RHy
>>40
ワイも昔同じようなこと考えたんやけど最終的には

①この世界には「何かがある」か「真の無」のいずれかの選択肢があった
②この世界は「何かがある」を選んだ

って結論になった
もちろん選んだってのは言葉のあやで神様は仮定してないぞ



50: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:31:35 ID:JVI
>>49
乱暴に言うなら世界そのものに意思があったとすら考えちゃう
すなわち神とかそんなちんけな物じゃなくて存在そのものが意思



56: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:34:02 ID:RHy
>>50
別に意思でもなんでもええで
ワイもこの世界は最初から何かがあったんやと思う
そもそも『最初』って考え自体が時間軸の存在を前提にしてるから
ややこしくなるんやな

何かが　ある

これ以上は言えないし言ってはいけない気がするで



59: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:35:11 ID:JVI
>>56
４次元以上の解釈が絶対必要なんやろうね



42: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:28:05 ID:Ouj
何かの弾みやろなぁ



43: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:28:48 ID:JVI
>>42
そうはずみ
でも誰が？何が？弾ませたのか

１と０と-1が釣り合って無と成してたのが始まりとしてもそこから何がバランスを変えたのか



46: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:29:18 ID:Ouj
>>43
神様やで



52: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:32:27 ID:Ouj
ループしてるだけやろ
前の宇宙が寿命迎えて爆発して新しい宇宙が出来たんや



54: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:33:15 ID:JVI
>>52
それもやっぱりおかしいんだよね
ループの始まりが無いと

こつ然と存在するのに釈然とせん

・・・・・パッはいここからスタート！ビッグバン！ｗｗｗｗ

っておかしいじゃん



58: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:34:37 ID:Ouj
>>54
にわとりが先か卵が先かみたいなもんやろ
らちあかん



61: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:35:39 ID:JVI
>>58
にわとりも卵も究極的にはビッグバンそしてビッグバンの前の前の・・・ってなるじゃん？



57: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:34:07 ID:JVI
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

と永遠に近いであろう本当に究極的に何も無いとこから
いきなり

ビッグバン！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やで

は？
やん



63: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:36:31 ID:XkI
>>57
いや「無」ってのは本当に何もない訳じゃ無くて
０で埋め尽くされてるんや
その０には波があって、物凄い偶然が重なってその波が一点に集まりビッグバンが巻き起こったんや

という説もある



66: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:37:06 ID:JVI
>>63
虚数空間やんね？
０がせめぎ合ってる揺らぎが大きくなっていってみたいな



68: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:37:31 ID:JVI
でもさぁ、
０が埋め尽くされてるにしろ何にしろ

いきなり０があったのか・・・？
こつ然と・・・



69: メントスパン◆Sr7kTbOB4E 2017/12/15(金)04:37:48 ID:mTy
なんでやろうな



70: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:38:07 ID:RHy
そもそもイッチは本当の無を仮定してるけど
具体的にどういうものか想像できるのか？



74: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:39:16 ID:JVI
>>70
本当の０
０すらないとも言うかな

-も+も0も無い始まりと考えてる



79: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:41:20 ID:RHy
>>74
なんらかのイメージがあるわけやな
でもそれっておかしいことやろ
イメージできるってことはそれは何からの対象として存在しとるわけで
イッチの仮定と矛盾してるやろ



72: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:38:28 ID:JVI
たぶんこれは本当に哲学になってまうな

どんな理論でもさ、

こう急にパっとそれが存在したことの説明がつかなくない？
時間は関係なしに、何かが生じた、あるいは在った、有ったのはなぜ・・・？



75: 【40】 2017/12/15(金)04:39:25 ID:mCH
宇宙物理とかも分からないこと多すぎてアレやし



76: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:39:52 ID:Ouj
哲学ってか、科学の分野なんやろうけど謎が多すぎて哲学に分類せざるを得ないって感じやな



78: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:40:25 ID:Zoj
宇宙背景輻射のゆらぎがビッグバン以前のゆらぎについては証明してるンゴねえ



80: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:41:51 ID:JVI
実際、無を定義出来てないんだよね？たしかきちんとは



82: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:42:38 ID:XkI
>>80
そら有でない事が無やからな
文脈で無の意味なんてどうとでも変わる
宇宙の話に限ってもな



83: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:42:40 ID:Ouj
ビックバン以前はこの世界ではなったかもしれんし、物理法則も違ってたかもしれん



86: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:43:37 ID:JVI
５兆年後くらいに生まれたかった・・・・



89: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:44:12 ID:Zoj
宇宙っていう言葉は宇＝時間、宙＝空間って意味やから
宇宙＝時空と同義なんよね
だから宇宙誕生前には時間も空間も存在しないって言うのは当たり前体操



94: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:46:40 ID:JVI
>>89
それはええよ？
時間も空間も存在しないのはいい

でも何か存在したんやろ？
太陽があるから陽が刺すやん？
宇宙が出来たから太陽があるやん？
ビッグバンが起きたから宇宙が出来たやん？
〇〇が〇〇だからビッグバンが起きた
〇〇が××だから△△
・
・
ここからスタート

って言われてもこれは時間とか言う話じゃなくて・・・



95: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:46:57 ID:Zoj
>>94
だからゆらぎがあったんや



104: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:48:47 ID:RHy
>>95
イッチの疑問はそのゆらぎってやつあるいはゆらぎが入ってる『容器』が
どういう理屈で存在してるのかって話やろ



118: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:53:59 ID:XkI
>>104
それは一歩先の話やろ
そもそもゆらぎがあるのかどうかを疑問に思ってるんちゃうん
ゆらぎの存在を認めるなら、無い事が無いとか言う話にはならんやろ



93: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:46:27 ID:Zoj
マクロの話のほうがミクロの話よりは実証は簡単なんやで
無限に小さい顕微鏡を作るのは不可能やけど無限に大きい望遠鏡を作るのは理論上可能やろ？



96: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:47:47 ID:JVI
何がなぜ揺らいでたんや？

こつ然とある時点（これは言葉上の意味で）現れ揺らいだの・・・？



101: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:48:30 ID:umn
0→1になったとか考えてる時点で無理やろ



105: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:48:52 ID:XWh
ビッグバンを起こすに充分なエネルギーがあったじゃあかんの？
ちな高卒



107: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:49:21 ID:JVI
>>105
ここは大卒以上限定やからすまんな



106: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:49:21 ID:Zoj
マクロの話からミクロの話に置き換えると
真空では常に粒子と反粒子が生まれては対消滅で消えてるんや
質量保存の法則に矛盾しないような短期間のサイクルで
これがゆらぎや



113: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:52:45 ID:JVI
でも結局そう考えるしかないよな

常にエネルギーと言うかエネルギーではないかもしれないけど、
何かしらは存在したからこそ起きるわけやもんな

無かったと言う事が無かったと考えるのが自然なのか



114: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:52:56 ID:JVI
無かった事が無かったから在ったのか



117: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:53:52 ID:jgb
そもそもビッグバン理論自体にも否定派けっこうおるし



125: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:56:50 ID:JVI
何にせよこう今存在してる以上、
何かがあり、と言うよりそれはワイ等が認識するあるとかないとかそんな次元の話じゃなくて

つまりワイが求めてる始まりだとか、何も無いところからパっと出たとか出ないとか
そんな事はなくて

つまりあったんだな、何かが
無が無いんだな文字通り



128: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:57:52 ID:yJ4
>>125
こいつそれっぽいポエム読みたいだけで人の話なんて聞く気ないな



129: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:58:17 ID:JVI
ちゃんと聞いてるで
だからこうやって結論変えてきてるんやん



133: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:59:04 ID:yJ4
>>129
じゃあもっと食いついていったらどうや
ちょっと話が深入りすると考えるの辞めてポエムコーナーに入るやん



134: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:59:25 ID:JVI
>>133
結論出たらこのスレノーベル賞やで



130: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)04:58:39 ID:JVI
最初ワイは絶対に真の無があると信じたかった



137: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)05:00:49 ID:jgb
深入りも何もそれ以上考えられない範囲やししゃーない

予想すら限界や



138: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)05:00:51 ID:JVI
合間合間に総括してとるだけやで
議論討論は主題ではないし、ワイの疑問に善意でみんなが色々考えや知識を与えてくれてるだけや
それをワイが総括するのは自由やで



144: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)05:01:49 ID:yJ4
>>138
それをワケわからんポエムでまとめたがるからイラついたんや



146: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)05:02:23 ID:JVI
>>144
はえ～そうか
でも最初から居たのか後から来たのか知らんがいきなり横やりで噛みつくんはやめてクレメンス



139: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)05:01:09 ID:RHy
イッチにはぜひ荘子の内篇読んで欲しいわ
数千年前の人だけど大体ワイらと同じこと考えとるで
イッチが納得したとろこでワイは寝るわ
楽しかったで



143: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)05:01:47 ID:JVI
>>139
サンガツやで



140: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)05:01:13 ID:nyd
宇宙そのものをビッグデータと仮定して何者かによるデータクラッシュ説という発想はどうよ



157: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)05:08:38 ID:Zoj
量子論の世界では起こりうるすべての事象は観測するまでの間に確率的に起こっているんやで
そうやって膨大に積み重なった事象を内包しているのがビッグバン前の世界や
つまり無というのは何もないというのではなく、何でも起こり得ると言い換えられる
これがゆらぎやで



158: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/15(金)05:08:44 ID:JVI
じゃ、ワイも寝るから
付き合ってくれた人たちは感謝やで



転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1513278613/
【不思議な】電車に乗って変な場所に行った【体験】

俺が異世界に行った話をする

お笑い芸人の怖いコント、漫才貼る

江戸時代に出版されたアメリカ建国の歴史の内容が超展開すぐるｗｗｗ

森脇健児、ヒロミ、清水圭ってなんで干されたんだろう

人類史上最大のミステリーって何？

すげー葉っぱに似てる虫とかいるじゃん？あんなの進化論じゃ説明できない、絶対神様いる