芸スポまとめblog : 【サッカー】＜ブンデスリーガ/前半、日本人9人の通知表＞復活ムードの香川真司、冷や飯の原口元気ら・・・

2017年12月19日

●【サッカー】＜ブンデスリーガ/前半、日本人9人の通知表＞復活ムードの香川真司、冷や飯の原口元気ら・・・

1 名前：Egg ★[] 投稿日：2017/12/19(火) 06:50:29.73 ID:CAP_USER9.net
ブンデスリーガ2017～18シーズンは前半戦が終了した。日本人選手たちの活躍ぶりはといえば、あまりパッとしなかったと言わざるを得ない。

ここまで17試合。5点以上得点した選手もいなければ、全試合にフル出場した選手もいない。ハードルを上げすぎだと言われるかもしれないが、以前の活躍ぶりを考えると、
どうしても常に右肩あがりの活躍を期待するのも致し方のないことではないだろうか。今季前半、ブンデス1部で試合出場のあった9人について、現地での取材をもとに採点してみた（採点は標準が6とする）。

香川真司（ドルトムント）【6.5】

ドルトムントは3位で前半戦を折り返し、日本人所属クラブでは最上位となった。香川自身は左肩脱臼の影響により出遅れ、ペーター・ボス前監督の構想にも一番手としては入っていなかった。
さらに9月、10月の日本代表戦でも活躍できず、11月にはついに代表落ち。ドルトムントでは次第に出番が増えていったものの、チームは3部チーム相手のドイツ杯を除くと2カ月にわたって勝利なしと、苦しすぎる前半戦を送った。

それでも好印象が残るのは、ペーター・シュテーガー新監督が就任してからの直近2試合にフル出場。しかも全ての得点に絡む活躍を見せたことによる。
4－3－3の中盤で起用されながら、以前のようにポジショニングにとらわれすぎることもなくなったのは不思議でさえある。

明らかにゴール前に入り込む回数やタッチ数は増え、マンチェスター・ユナイテッドからの復帰以降では、現在が一番いい状態かもしれない。
「チームを変える。そういう立場だと自覚している」と、頼もしいコメントも出てくるようになった。3月の代表戦で、この状態のよさを発揮できるチャンスは訪れるか。

長谷部誠（フランクフルト）【6】

フランクフルトは8位で前半戦を終えた。長谷部はリーグ戦17試合中9試合にフル出場、1試合は60分からの途中出場だった。ニコ・コバチ監督の絶対的な信頼のもと、キャプテンシーを発揮。
リベロからボランチまでこなす使い勝手のよさも抜群で、時間とともに安定感が増している。

それでも出場時間が伸びないのは、ひとえに古傷の右膝の状態がよくないからだ。「膝が悪いから出ない」というアナウンスこそないが、
「膝の状態は僕も聞かないと（日によって調子が）わからない」「（ケガと）付き合っていくしかない」などというコメントから総合的に判断すると、欠場の全ての原因が膝にあると類推できる。

来年夏に切れるクラブとの契約延長の話がないのも「膝があるから」と本人が言っている。来年のW杯でも、短期間のうちに行なわれる3試合でパフォーマンスを発揮し切れるのか、気がかりだ。

>>2以降につづく

12/18(月) 18:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171218-00010005-sportiva-socc

元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1513633829/

4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 06:54:19.33 ID:SfxsaMBR0.net
大迫が6とかねえよ
代表の大迫は6でもいいけどケルンの大迫は5以下

5 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 06:56:48.12 ID:CEs/GbjF0.net
大迫は代表だって親善試合以外は1ゴールしかななくてまったく役に立ってない
クラブでもFWなのに1Gでつい前の試合で大迫が外れるまでケルン未勝利だったんだから

7 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 06:58:48.43 ID:YOxp6BRp0.net
大迫の前に原口5.5に突っ込めよ

10 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 07:02:48.31 ID:5E7AOfTX0.net
原口試合出てないから採点なし
大迫決定機外しすぎだから４

11 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 07:03:08.95 ID:3iGfl5/Q0.net
そもそもケルンで６という評価ができる選手はいない
標準点なわけがない

12 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 07:04:20.97 ID:6HeVXrYv0.net
結局毎年活躍してんの香川だけ

13 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 07:04:36.16 ID:LrAj8MIE0.net
鎌田なんか２くらいだろw

14 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 07:04:47.12 ID:4SoKoVFE0.net
なんでコンスタントに試合に出てる伊藤が採点無しなんだよ

21 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 07:07:21.75 ID:CEs/GbjF0.net
韓敗ショック”で眠れぬハリル「Ｗ杯で取り返す！」２月に香川、岡崎、長谷部を徹底視察へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171219-00000031-sph-socc

香川岡崎は復帰確定だな
長谷部は怪我の状態の確認だろう

30 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 07:22:50.93 ID:tLGfnNiM0.net
未だに香川ディスってる奴は試合見てないだろ
そんなに嫌いな奴の試合なんて見ないわな

31 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 07:24:21.45 ID:OXtoYWNu0.net
大迫4
原口3

これが妥当

32 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 07:25:35.66 ID:93StMMqx0.net
出てないけど20歳だから6とかバカじゃねえのか

35 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 07:28:01.56 ID:kKcp8Ae90.net
大迫が6なら香川は9くらいだろw

43 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 07:36:57.72 ID:2tSOHas/0.net
鎌田のほうが採点の付けようがない
伊藤がなぜ採点なしなのか

46 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 07:38:30.58 ID:iUe4xMYb0.net
原口どうにかせいや

47 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 07:40:00.23 ID:+lIN47Ca0.net
>>46
浦和に帰ってくるのが一番いい

48 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 07:43:30.51 ID:YlUO31c90.net
神戸は長谷部にオファーしそう
そして尚既神断

50 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 07:45:28.41 ID:2Gl2yOu40.net
原口は下手こいたな
どこか冬に移籍できるんか

51 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 07:46:11.91 ID:swLWGHOf0.net
下位チームとなると１人の力じゃどーしょもないが、試合に出ないとなると論外

52 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 07:47:45.07 ID:Zc2xZkNW0.net
これ書いた記者ブンデス1試合も見てないだろw
原口とか大迫なんて4.5でいいわ

54 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 07:49:22.82 ID:Zc2xZkNW0.net
原口の代わりに乾がコンディション上げてるのは朗報だな
攻撃面では明らかに乾が上
原口と一緒で得点は期待できないのが残念だけど

59 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 08:03:00.86 ID:dgrGWuAs0.net
大迫ワントップはない
最下位のケルンはW杯の日本の立場と同じ
ケルンではボールをおさめてるだけじゃチームは勝ちを拾えないから大迫を他のポジションへうつして何とか点取ろうとしてるのに
代表だとボールをおさめてるだけでチームが点取れなくても仕事したことになって当確出てる状態がかなり異常

65 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 08:11:06.44 ID:2tSOHas/0.net
>>59
同意
というかもうベルギー戦ですらおさめれてなかった

66 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 08:14:48.38 ID:kV9NMUJG0.net
中盤の香川より点取れてない原口大迫ていったい

67 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 08:17:13.50 ID:IhS9s6xq0.net
つうか今の代表は点取れる選手がホントいねぇわ。

68 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 08:18:15.95 ID:kKcp8Ae90.net
>>67
元々BIG3以外いなかっただろ

69 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 08:19:58.46 ID:iVRsSAHM0.net
この通知表アホすぎるだろｗｗ
何で試合に出てない原口とか鎌田がこんなに点高いんだよｗ

伊藤の方が試合に出てるのに採点無しって間抜けすぎる

70 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 08:20:49.68 ID:+qKsTrd30.net
なんで宇佐美が入っていないのか

71 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 08:22:07.68 ID:GBbqyd7v0.net
>>70
宇佐美のこと忘れてたわ

77 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 08:53:52.16 ID:oL5WsyjJ0.net
何故か大迫に対して甘い評価が散見されるよな。

チームへの貢献は認めるが、勝利への貢献は何もできてない。
FWとしてもあまりにも点を取らなさすぎで、
ケルンが最下位になった責任の一端は負うべき。

108 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 09:42:34.51 ID:5xGJZsLf0.net
>>77
大迫の関与したチーム。

鹿島　Ｊ1優勝は（2010年～2015年なしの暗黒時代）
大迫の主力期間は（2009年～2013年）
1860ミュンヘン　ブンデスへの昇格を逃す。その後低迷現在3部。
ケルン　去年は躍進するも今年は最下位降格がほぼ確実。

日本代表　ＷＣブラジル大会　コートジボアール戦で惨敗。
　　　　　ＷＣロシア大会　最終予選をなんとか通過する。

鹿島とケルンでは1年目にチームは結果を残すも、その後失速。
日本代表では最終予選でチームは結果を残したものの・・・。

Ｊ１でも二桁得点は2013年（19ゴール）のみ。

対策されたら終わりのパターンっぽい。
最初にゴールを向かないでポストに走る選手ってのは珍しいから。

78 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 08:55:31.12 ID:sl+g3jGP0.net
鎌田が6ってなんやねん
俺が採点してやる

香川 6.0 現在ブンデスでまともに稼働&活躍してる唯一の人。
長谷部 5.5 監督の評価はめちゃ高いがいかんせん今季は怪我が多い。
武藤 5.5 シーズン序盤は好調だったが後半はレギュラーから陥落。
高徳 5.5 ボランチ左右SBとたらい回しにされドイツではキャプテンは便利屋の事だと教えてくれた。
伊藤 5.0 若さとポテンシャルで褒められてるが活躍度としてはこんなもん。
大迫 5.0 FWがポストだけやって褒めてくれるのは日本人だけ。
浅野 5.0 そこそこやってたが数字が物足りなさすぎるので最近序列が落ちてきた。
原口 4.5 ピッチ内外でやらかして干される。ただたまに出るとそんな悪くもない。
鎌田 4.0 だからブンデスはやめとけと。

80 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 09:02:58.67 ID:pVDCgwFe0.net
最近は香川がダントツで調子いいもんな。

88 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 09:12:18.56 ID:iVRsSAHM0.net
じゃあ俺も

香川 6.5 ドルの謎のゲッツェ縛りから開放され、ショウヘイになってようやくオバメラインが復活
長谷部 6.0 昨シーズンはエンペラー状態だったけど大怪我離脱。今シーズンも怪我の影響でまくってる
武藤 5.5 昨シーズンも怪我に悩まされ、今シーズンも怪我でレギュラー落ち。怪我さえなければ
高徳 5.5 昔の長谷部みたいな便利屋扱いだけど、試合じゃなぜか一番テンパってる
伊藤 6.0 今シーズン途中からトップ昇格、即スタメンで結果残す。プロ契約もしてこれから。体力不足で後半足つって交代パターン
大迫 5.0 昨シーズンの戦術モデストだと輝いてたが、今シーズンは絵に書いたような地獄。決定機も決めきれず。ケルンはスカウト首でＥＬも敗退。
浅野 5.0 そこそこやってたが数字が物足りなさすぎるので最近序列が落ちてきた。
原口 4.5 ピッチ内外でやらかして干される。ただたまに出るとそんな悪くもない。
鎌田 4.0 だからブンデスはやめとけと。

100 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 09:31:33.78 ID:CSlYS0VV0.net
香川が圧倒的にいいな
他は酷すぎる

101 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 09:31:42.93 ID:50oN+XQH0.net
なんだこの点数
なんで試合に出てないヤツらが5、6なんだ？

105 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 09:36:42.00 ID:99Uy37F20.net
結局ブンデスで活躍したといえるのって
香川長谷部岡崎内田だけだな
武藤は怪我なければなあ

112 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 09:45:32.89 ID:dgrGWuAs0.net
武藤も怪我の影響があるとはいえワントップとしてボールを引き出す動きがなさすぎる
だからチームがボール運べないとボールも来ないから試合から消えることしかできない
渡欧直後はマインツで岡崎の得点記録を抜くのは間違いないと思ってたが両者にはものすごく大きな差があると実感させられたしぶっちゃけ今は劣化してる

140 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 10:44:28.46 ID:mx0a8kF/0.net
香川岡崎を選ばないなんてありえないし、本田も直近の試合見る限りスタメンでなくとも
呼ばれて当然、運動量でチームの底上げが確約できる原口は代表では外せないピースだが
代理人がアホなのか本人がアホなのか自ら価値を落とすような動きで立場を悪くしているのは
実にもったいない

141 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 11:03:39.33 ID:b4fiaNaN0.net
>>140
岡崎はほしいが、香川はいらないと思う。
正直まわりがうまいからこそ香川は生きると思うんだよな。
香川が寄生っていう意味じゃなくて、あんなドルトムントでやるような針の穴を通すような神パスに大して日本代表のメンバーが反応できるとは思えない。急にきたボールに反応なんて日本レベルでは無理。

143 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/19(火) 11:19:44.57 ID:dgrGWuAs0.net
>>141
いきるいきないで言ったら今のハリルじゃ誰もいきないという結論にならないか
ポジションとしてポストプレー必須のCFと仕掛けられるWGで中盤はボール刈れる奴という組み合わせが決定してる
香川だけじゃなく岡崎やその他日本人が一番輝けるそれらをリンクする役割を求めてないサッカーだもの

144 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 11:26:08.77 ID:mx0a8kF/0.net
本田も含めハリルのサッカーには合ってないとは思うけど、そのハリルのサッカーとやらが
機能しているのか？強いのか？と言ったら全くのNOでしょ
香川なんか依然として日本人では一番の選手だと思うし、同じ負けるにしてもその時代の
トップ選手たちで負けるのとそうでないのとでは納得感が全く違うと思う
本田なんかに期待するのは何とかメンバーに滑り込んで、監督無視で選手たちでチームを
作り直してほしい
はっきり言ってこの監督を解任せず本番臨もうとしている現状が理解できない

Category : 海外組

1.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2017年12月19日 12:20　ID:42mayXVq0

>>141
岡崎こそ周りがうまいから活きてる選手の筆頭だと思うんだけど
香川は最近完全に周りを活かす側になってる
いくら決定機を作っても外されまくって可哀想だけど

2.Posted by: めぬーすー | 2017年12月19日 12:25　ID:v8eCzjzk0

デスブリンガーに見えた

3.Posted by: 　 | 2017年12月19日 12:44　ID:3ptG6gms0

というか>>141の理屈で言えば、香川のパスに反応できるような気の利いた選手は岡崎くらいしか思い浮かばない

4.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2017年12月19日 13:16　ID:u0eeM1YN0

香川は最近の２試合で好調というけれど、結局トップ下に入った時か、ＩＨでもポジション放棄して中央に入った時にチャンスを作るという限定的な活躍なのね。
逆にＩＨで守備の穴になったところからシュートまで持っていかれたりしてるから、ほんと使い方難しい。
いい選手なのは間違いないけど、日本代表は守備の穴を作るわけにいかないし。基本、トップ下を置くシステムじゃないし。

5.Posted by: | 2017年12月19日 13:17　ID:XxrL7vqR0

今からでも間に合うチーム作りとしては香川に合わせて流動的に動くパターンを作ることだな
いかんせんボール持ってからの動きがなさすぎて選手自身がどうしたらいいのか分からないとかほざいてる始末だから
本田か長谷部が来たら監督に進言してもらうしかない

6.Posted by: 名無し | 2017年12月19日 13:24　ID:x.is4eve0

※1
ドルの試合見てないなら文句言わんほうがいいぞ
自分の無知晒してるだけだし
そもそもIHやってトップ下やってサイドもやってんのに限定されたとかアホかと
後周りとフォローしあいながら流動的に動くのはポジション放棄と言わないぞ

7.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2017年12月19日 14:56　ID:2Ql9lJpQ0

IHが中央に入ったらポジション放棄てじゃあ井手口も山口もアウトやん・・・
攻撃時はどこにいるんだ？IHは・・・・
守備の穴になったというのも完全にイメージでしかないし・・・
むしろ食いつきすぎてこけたりかわされたりしてる井手口の方が穴なんだよなあ
そもそもJで勝ててないガンバの中盤だしなあ

8.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2017年12月19日 14:57　ID:u0eeM1YN0

限定的というのは、香川はポジショニングをあまり意識しなくていい中央前目でしか使えないということ。
トゥヘル時代に、ＩＨであれだけいいパス連発してたのにやがてトップ下限定になって出番が減ったのは、香川のＩＨは守備の穴になっていたから。
「周りとフォローしあいながら流動的に動く」ならいいけど、それなら穴にはならない。穴になっていたということはポジション放棄していたということ。
守備の穴でわかりやすいのは、香川がカバーすべき場所や選手が起点になってシュートまで持っていかれる場面。
一対一でやられて持っていかれるのはある意味仕方ない部分もある。だけど、いるべき場所にいなくて起点を作られるのは指揮官としては納得いかないところ。

9.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2017年12月19日 16:50　ID:0f6DqlQT0

全く動きのないこの前の日韓戦みたいな糞サッカーがお好みなら、パスを引き出そうとして動き回る本田も香川も使えないって言われるよな

10.Posted by: 　 | 2017年12月19日 17:46　ID:3ptG6gms0

香川の話になると守備ができないということにしたがる戦術通気取りが必ず出てくるな
イメージからの結論ありきでしか試合見れないんだろうな

11.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2017年12月19日 18:55　ID:u0eeM1YN0

※9
パスを引き出す動きとポジション放棄は意味が全く違う。
※10
トゥヘルがＩＨ香川を諦めたのはイメージだったとでも言うつもりですか？
ポジショニングを見る目がないなら黙っててほしいね。

12.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2017年12月19日 21:31　ID:5DpySRSI0

トゥヘルがＩＨ香川を諦めたってどこのデータよ
前半ちょっと使ってだめだからローテーションしてただけやで

香川はここ十年ずーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
コンディション調整に失敗してて前半戦はくそで
後半戦は調子が凄く良いのよ。毎年そう。
香川語るならこの香川サイクルの基礎くらい押さえてから語ってくれ

13.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2017年12月19日 23:53　ID:5uaTWdK40

まぁハリルが常々言っていた試合に出ていない奴、コンディション悪い奴は使わないというのであればブンデス組は香川と酒井しか生き残れないわな