1: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:22:02 ID:JS1
例えばフランス革命前のコルシカ島に行ってナポレオン少年を殺したとしても
モローなりベルナドットなりマッセナなりをタレーランやらが皇帝に担ぎあげてほとんど変わらない歴史ができたように思うんだけど
例えば第一次大戦後のオーストリアで画家くずれの伍長殺しても第二第三のヒトラーはいくらでもおったわけやし
【閲覧注意】ガチで怖かったスレ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5297982.html
歴史


2: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:23:15 ID:TDe
曹操



4: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:23:39 ID:kfw
バタフライエフェクトって映画見るとええで
ささいな行動で未来が大きく変わるってのはあることや



16: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:25:48 ID:JS1
>>4
バタフライエフェクトで少なからず歴史上の出来事が遅れたり順序が変わっても
何百年っていうスパンで見たらほとんど変わらないものになるんやないの？



19: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:26:32 ID:kfw
>>16
何百年も遅れたらだいぶ変わってるやん



7: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:24:14 ID:GqJ
グラハム・ベルとかライト兄弟とか何かを発明した人はでかそう



11: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:25:12 ID:kfw
>>7
ベルは殺しても多分変わらんで
ほぼ同時に特許を出願したやつがおるから



20: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:27:09 ID:JS1
>>7
エジソン殺してもニコラステラがかわりに発明王言われるだけみたいな



272: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)04:23:56 ID:rOV
>>7
ライト兄弟は逆の意味で変わると思うで
他に飛行機考えてた奴はいるし、ライト兄弟の飛行機の形式は安定して飛ぶには微妙やし



8: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:24:28 ID:HHM
一人で殆どのことを成し遂げて且つ歴史的に重大なことをおこなった人物ってことか



9: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:24:36 ID:XIE
まあ逆にセルビア人の誰かがオーストリア皇太子を殺さなかったらWW1になってないと思えば逆のこともあるやろ



13: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:25:20 ID:HHM
>>9
サラエヴォ事件が起こらなくても第二第三のサラエヴォ事件は起こったやろ



17: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:26:07 ID:XIE
>>13
そんなこと言われても…
おこらんかもしれんし



24: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:28:07 ID:HHM
>>17
あの頃のヨーロッパの緊張状態からしたら些細なことでも大戦は起こったってことや



10: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:25:12 ID:dB0
初めの人間殺したら人間生まれなくて草



14: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:25:38 ID:DzR
チンギス=ハンは子孫多いから影響ありそう



21: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:27:12 ID:ZLx
エジソンとかノーベルとかヤジュウセンパイとかテスラとかアインシュタインとか



23: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:27:57 ID:GqJ
>>21
一人おかしいですね…



26: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:28:56 ID:JS1
>>21
アインシュタインにしろ同じ頃にベルリンだかの教授とどっちが先に相対性理論を発表できるか競ってたわけやし
数年遅れるだけみたいな気もする



31: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:30:17 ID:ZLx
>>26
競ってた系は確かにある程度消してもなんとかなりそうやな
エジソンやれベルやれライト兄弟やれ



22: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:27:26 ID:KJM
北朝鮮の指導者はあるやろ



25: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:28:18 ID:kfw
>>22
正男が後継者になってたらもうちょっとまともな国になってそう



33: サンタイガー 2017/12/25(月)00:31:15 ID:tw@twsatolunet2
徳川家康と信長だろ？
日本は



35: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:31:58 ID:JS1
>>33
信長殺しても今川家臣やった徳川家康が最終的に幕府開きそう



273: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)04:27:29 ID:rOV
>>35
信長が殺されるタイミングに依るやろ
桶狭間以前やと今川の駒やし、
それ以降でも武田や北条がそこそこ強いうちやと揉み潰されるやろ



40: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:33:18 ID:mb5
日本が仏教を受けいれなかったらどうなるんやろなぁ？



51: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:35:46 ID:DzR
>>40
聖徳太子の辺りの力関係から大幅に変わるやろなぁ



46: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:34:35 ID:les
スターリンいなかったら今ごろどうなってたんやろか



49: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:35:38 ID:JS1
>>46
スターリンおったからソ連が伸長できたんかな
トロツキーやったら革命の輸出を諦めんかったやろし



50: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:35:42 ID:cb4
他はともかくヒトラー殺したら歴史変わってたやろ
ユダヤ人殺しとかにあそこまで躍起になってたのはヒトラー個人の恨みが原因やと思うで



58: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:37:01 ID:JS1
>>50
ユダヤ人殺しをしてたのはヒトラーじゃなくて
ドイツの保守層やろ
ヒトラー自体は焚き付けただけやん



74: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:40:30 ID:cb4
>>58
だったらヒトラー以前にもナチみたいな政党があったはずやろ
なのにナチの党首はずっとヒトラーだったしこいつの演説力なくしてナチ政権は生まれてないやろ



66: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:39:04 ID:uH6
坂本龍馬は？
薩長同盟はさすがに彼なくしてありえんやろ



67: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:39:34 ID:SJ1
>>66
あいつただの飾りやぞ



73: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:40:24 ID:L2L
>>66
それならグラバーやない？



78: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:40:59 ID:JS1
>>66
坂本龍馬がいなくても薩摩と長州はくっつきたかったんやからほかの仲介役が出るだけやと思う



79: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:41:08 ID:Bpr
カエサルとかどうや



89: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:42:49 ID:JS1
>>79
たしかにカエサルいなかったら帝政ローマはなかったかも
あの時代に他にカエサルとタメはれる人物おらんし



81: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:41:37 ID:Eyo
チンギス・ハーンも何気にヤバない？



86: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:42:29 ID:Bpr
>>81
チンギス・ハーンは結構影響ありそうやな



83: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:41:52 ID:ILb
日本なら吉田茂やろ



99: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:44:34 ID:JS1
>>83
吉田茂はGHQが担いだ首相やから
最初は松平の殿様を戦後の首相にするつもりで交渉役を吉田茂に頼もうとしたらコッチのほうが適役やんって決まったらしい



85: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:42:02 ID:zZr
ローマのカエサルとかかなり変わりそうな気がする



95: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:43:46 ID:hFk
コンピューターの創始者はどうや？



97: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:44:16 ID:Eyo
ビル・ゲイツは？



101: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:45:19 ID:QiK
そら聖母マリアよ



102: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:45:19 ID:dP0
イエス・キリストは…あ、殺されてたンゴ



106: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:46:43 ID:Bpr
明智光秀殺してれば結構変わったんじゃね



110: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:47:21 ID:SJ1
>>106
結局信長のやり方やと無理あるし誰かが明智と同じことしそう



113: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:48:08 ID:B68
ポル・ポトやろ
代わりなんて出てこないで



114: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:50:12 ID:JS1
>>113
たしかに英雄よりもこういう思いっきりの悪政をしたやつの方がかわりはいなそう



119: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:53:46 ID:cb4
>>113
ポルポト死んでもカンボジア以外関係なくない？
「コイツ一人殺したら歴史が全く別物に」やぞ



120: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:54:45 ID:JS1
>>119
カンボジア限定やな



121: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:54:55 ID:Eyo
リンカーンがただの地方役人で終わってたら



123: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:55:29 ID:JS1
>>121
南北戦争終わらんくてアメリカ分裂したままってこともありえる？



126: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:56:31 ID:j6H
近衛文麿が死んでも変わらんって事かぁ



128: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:59:07 ID:Eyo
今の世界の懸念って近衛文麿が居なかったら無かったモノばっかりだと思うけど…



129: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:59:30 ID:JS1
近衛は逆に戦後生きてたらなんか変わったんかな？



130: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)00:59:44 ID:tqg
>>129
裁かれて終了やろ



139: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:02:39 ID:DF6
ビルゲイツがいなけりゃパソコンここまで普及してなかったし、ジョブズがいなけりゃスマホが今みたいな形になってなかった



140: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:03:00 ID:SgO
歴史上の人物一人どうにかしたところではあまり影響は出なさそう
社会全体に効果のあるものやったら結構効果あるんやない？
この法律が無かったらとかそんな感じ



147: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:04:07 ID:JS1
>>140
ナポレオンがいなくてもナポレオン法典はできたって話やね



153: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:05:32 ID:SgO
>>147
せや
他の誰かが多少の前後はあれど同じようなものは作るやろ、時代の流れがそうさせてしまうんや
極端やけどもしやきう禁止法が戦後作られたら今の日本ほど野球は日本では発展しないように



154: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:05:34 ID:4E9
戦後、偉業を成し遂げた総理って誰？



155: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:06:11 ID:KJM
>>154
田中角栄



157: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:06:18 ID:1MI
>>154
小泉、非正規社員という不幸な社会的地位を作った。



158: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:06:56 ID:Eyo
>>154
宇野じゃないかな？



168: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:10:33 ID:wxo
アインシュタインがいなかったら科学の発展は100年遅れていたっ話をよく聞くしアインシュタイン



169: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:10:42 ID:4E9
ベスト3は
吉田茂
佐藤栄作
池田勇人

やと思うんやが
角栄と小泉は毀誉褒貶ありすぎて



177: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:16:10 ID:Teg
ワイ歴史めっちゃ弱いけどヒトラーがいなかったら第二次世界大戦は起きなかったんちゃうん？？？



183: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:18:31 ID:JS1
>>177
アンシュルスもユダヤ人迫害もヒトラーが生み出したんやなくて
ドイツ右翼層の悲願やし、他のドイツ右翼が政権とってたかもしれん
それくらい第一次大戦後のドイツは国内外に矛盾抱えてたから



186: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:18:45 ID:ous
ヒトラーいなくてもナチスはできたやろうが、あそこまでにはならなかったやろうな
ヒトラーの演説スキルがかなり影響してるんやろ？



187: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:19:48 ID:cb4
>>186
これ
ヒトラーいなかったら右翼は政権取れてないやろ
ナチ以外の右翼政党がそうだったように



195: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:22:11 ID:vlr
>>186
というかヒトラーは煽っただけで火種はドイツ人が元々持ってたんちゃう？



199: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:22:59 ID:cb4
>>195
煽っただけやけどその煽りがああいう結末を産んだんやろ



205: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:29:14 ID:JS1
>>202
せやで
ヒトラーみたいな独裁者は必要としてたけどヒトラーである必要はなかった



190: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:21:10 ID:lQd
突き詰めればヒトラーを美大に落とした教授ってことやな



193: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:21:57 ID:JS1
>>190
ほかの教授でもヒトラー落としてたやろ
絵下手やし総統



196: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:22:30 ID:FzF
>>193
総統は相当絵が下手やったんか



201: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:24:17 ID:Eyo
>>196
いやウマいで
ただ出された課題をガン無視しただけや



192: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:21:55 ID:JhO
信長が弟の謀反で死んでたら今川が上洛して今川の天下になってたかな
それか、浅井の裏切りあたりで死んでたら光秀・秀吉・家康も金ヶ崎で全員死にそうやから歴史も大きく変わりそう



198: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:22:41 ID:ous
あと第一次世界対戦も関係人物だれかいなきゃおこらなかったやろな
とくに側近人物



218: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:33:59 ID:6u8
毛沢東



219: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:35:29 ID:gNZ
>>218
蒋介石の台頭やな



220: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:36:38 ID:JS1
>>218
毛沢東いなくても共産党は国民党追い出してたんやないの？



230: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:42:59 ID:Bpr
>>220
毛沢東いなかったら文革起こらなかったんじゃね？



225: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:38:30 ID:Teg
第一次世界大戦ってなんだっけ、どっかの王子だか王だかがどっかで殺されたのが原因で起きたんやろ？

じゃあ、そこで殺されなかったら起きなかったんちゃう？



227: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:41:32 ID:ous
>>225
殺されたのはまだよくて、本来なら殺されたで終了なはずが、これを気にセルビアぼこしたいってやつがいたことからすべてが始まった



228: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:42:01 ID:Hjk
>>227
しかしどっちも誰か一人ってわけやないな



229: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:42:18 ID:JS1
>>225
バルカン半島がセルビア問題でそもそも爆発寸前で
それに対してヨーロッパ諸国が相互に軍事同盟結んで相手が動員したらこっちも動員する仕組みになってたんやから
サライェボなくてもどのみち起こってた



231: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:43:04 ID:cb4
>>229
サライェヴォやろ



233: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:43:40 ID:JS1
>>231
ボとヴォなんてただの表記の違いやろ



238: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:46:38 ID:cb4
>>233
ほならサラエボでええやろ



243: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:49:14 ID:JS1
>>238
エとイェじゃ明らかに発音ちゃうやん
まあ好きに表記してええやろ



235: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:45:21 ID:zGO
ヒトラーの演説力も凄かったけど、ゲッベルスの演出力もヤバかったんちゃうん？
あれの有る無しで民衆の傾倒度合い変わってたかもしれん



239: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:47:22 ID:cb4
>>235
でもあれは政権とった後の話やん
影響はデカイけどナチ政権成立自体には関係なくない？



249: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:53:11 ID:zGO
>>239
取ったあとでもよ。オリンピック開催したり党大会で探照灯バンバン点けて荘厳な雰囲気作ったりとか、ちょっと普通の演出家には出来んことやで



240: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:47:38 ID:JS1
>>235
ナポレオンの第一帝政がフーシェの警察力を基盤にしてたみたいに、ヒトラーの政権はゲッベルスの宣伝力を背景にしてたからな
ヒトラーひとりの力ではなかった



237: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:46:30 ID:6i1
真面目に言えばカルノーだぞ
こいつ居なかったら誰もエントロピーを思いつかなかった



242: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:49:06 ID:Hjk
>>237
それを言うならトムソンやろ



247: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:52:14 ID:6i1
>>242
実測なしの思考実験だけでエントロピーの存在を示唆したバケモンやぞ
こいつ一人で蒸気機関による産業革命の礎を作ってる



256: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:56:42 ID:JS1
>>247
カルノーって陸軍大臣時代には軍事改革やってナポレオン戦争戦い抜ける制度作ったり有能すぎ



241: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:48:38 ID:wBv
ブルータスとかでええやろ（適当



244: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)01:50:54 ID:kUa
始皇帝



261: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)02:11:39 ID:uYb
家康はガチで変わる気がするわ
鎖国せずに外交して日本がなくなってそう



262: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)02:13:21 ID:JS1
>>261
鎖国したんは家康じゃなくて家光やろ
バテレン追放や禁教は秀吉でやってるし



263: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)02:18:41 ID:dqI
>>262
言い方悪かったわ
豊臣軍に負けてたらってことや
それで家康がいなくなれば徳川の家系自体力を持てないし、江戸幕府が開かれないから歴史が変わるって言いたかったんや
キリシタン大名がうまく使われて九州あたりから征服されて、北は仙台からやられてなくなってたんかなと思ってしまう



265: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)02:24:59 ID:JS1
>>263
たしかに石田方が勝ったらその後安定政権はムリそうやしね



264: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)02:21:43 ID:0fv
全ての人間が何らかの形で天文学的な数でかかわっていると思うから
結局そこいらのモブをコロしたとしても影響は出ると思うけど

影響無いのは虫くらいのもんじゃない？
人間なら誰殺してもマズイでしょ
誰とも関わらない奴なんてほとんどいないんだし



269: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)03:57:28 ID:Cni
>>264
名もない浮浪者一人殺しただけでも連鎖的に別の人間に影響を与えていって歴史が動いてると思うとなかなか壮大やね



271: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)04:15:36 ID:JS1
>>269
でも歴史って運命のいたずらや偶然で動くもんやなくて、人の意思で動くもんやから
少しズレたら修正しようっていう力が働くんやないの？



転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1514128922/
【失笑！】思わず吹いたレス集合『あ、俺のはいいです』

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俺が笑ったボケての画像貼っていくから少しでも笑ったら寝ろ

論理的に考えるようなクイズ教えてくれ

俺らって何でなんも創作しない無名人間なのにここまで創作者を上から目線で叩けるのかな？

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