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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/52708470.html

コメント一覧

• 1:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:04 ID:Jzg4GwDQ0
• 命なんてやすいものだ特に俺のはな

• 2:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:06 ID:TVAVb.vC0
• 容赦なく殺す俺カッコいい的な病気にかかってるね

• 3:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:09 ID:udl1Rzus0
• 「痛かったらごめんなさい！」
  （痛みを感じず即死してください）

• 4:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:13 ID:B56mqwfP0
• バサラの凄い所は、自分自身についてはどんなに死ぬ目に遭っても攻撃しない所なんだよな
  ご都合主義の手持ち武装破壊(敵は固定武装が残っててもなぜか攻撃して来ない)とは格が違う

• 5:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:13 ID:umVLQvVV0
• 極力殺したくないけれど、割り切るってキャラは描けないのか
  いちいち悩んで動けなくなるわけでも、殺しを楽しみだすわけでもない

• 6:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:14 ID:Vv5Qralw0
• >マクロスもバサラだけだからセーフ
  
  別にバサラは戦闘なんてくだらないことより自分の歌を聴かせたいだけで他人に非戦を強要したりなんてしないぞ
  歌を聴かせてる相手を攻撃して邪魔した時にキレるだけ

• 7:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:15 ID:GeDiYtZ80
• 本当にヴェイガンを殲滅してたらジジィは伝説になれたのに

• 8:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:16 ID:B56mqwfP0
• ※5
  ∀のロランとかは極力殺さないけど、どうしようもないシーンでは覚悟を決めてたな

• 9:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:18 ID:lcQSp5Bm0
• ※５
  初代主人公のアムロがそうだし、カミーユもそう。
  「殺したくないけど殺されるわけにはいかないからしょうがなく殺す」っていうのは戦争する兵士のごくごく当たり前の価値観だよな。

• 10:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:19 ID:LCwGi8Bu0
• プル＆プルツー「私よ、死ねー！」

• 11:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:22 ID:HFNnGzrt0
• 三日月は不殺主人公に対する当てつけ感が酷かった

• 12:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:22 ID:l8wBNwQp0
• ※5
  カミーユもウッソもシーブックもその辺じゃね？

• 13:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:24 ID:Vv5Qralw0
• そもそもガンダムで非戦主人公はキラ以外ほとんどいなくね？B Fは除くとして

• 14:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:25 ID:B56mqwfP0
• ※11
  当てつけもあったのかもしれないけど、結局マリーのスイーツ思考の産物だと思うよ？
  エログロナンセンスこそリアルで感動、無為に人が死ねばリアルで感動
  そういう二流の価値観が透けて見えてた

• 15:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:26 ID:LCwGi8Bu0
• ※5　※9
  アーバオアクー攻略戦、迫るガンダムに耐えられず学徒兵のゲルググが飛び出す
  「ママぁー」学徒兵なので必死の気合い
  「何故、出てくる」アムロの返礼一閃、学徒兵は宇宙の塵に…

• 16:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:27 ID:l8wBNwQp0
• ※11
  ミカはなぁ、もうちっとヤル気モードになった時の戦績が良ければ格好もついたんだけどなぁ
  vsラフタ「往生際が悪いね」
  vsガリガリ「どうせすぐに消える名前だ」
  vs式部「何やってんだお前」
  vs蝶々「ごちゃごちゃ煩いよ」
  バルバトスの目光らせてメインテーマまで流しておきながら仕留めきれないばっか
  きちんと決めてりゃ良い主人公になれたんだけどなぁ

• 17:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:28 ID:dt972kOx0
• ※9
  記事タイトルみたいな事を、既にＭＳに乗って引き金引きまくってんのにほざいてるのはキラきゅんくらいのもんだよなホント

• 18:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:29 ID:5EbUW2vv0
• ※4
  ただし歌を聞かない奴にはミサイルぶっぱなした事あるし、序盤は自分が歌いたいというだけで戦場掻き回して被害者出してるんだけどな。バサラぐう聖扱いしてる人は2クール目までのやりたい放題なの見ないフリしてる人が多すぎる
  
  逆にキラは種序盤で散々殺し殺された末に辿り着いたのが「出来る限りは殺さない」なのにそこに辿る過程を見ずにキラ様(笑)扱いされてるし、なんだろうねコレ
  
  あ、種運命のキラは擁護不可能っす

• 19:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:29 ID:fzFi6rca0
• キラは戦艦斬った
  
  つまり、ピースメイカー隊が発進して、プラントを射程に捉えて、核撃つまで待ってから撃てと。
  そんな悠長な状況じゃなかったのは、本当に見てれば分かることなんだけどな？

• 20:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:29 ID:jahoHOP.0
• テレビアニメなんだから俺は人殺しが大好きだ～みたいな主人公は無理だろ。
  ゴステロとか最高に面白かったけど。
  基本民間人だし不殺で当然。割り切った軍人描くなんて映画でもやらない。

• 21:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:30 ID:tJlawWGk0
• その辺ごちゃごちゃ悩まずに見られるGガンが好きです

• 22:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:32 ID:D6wqGfv.0
• ロランは地球人と月人の争いが小競り合い程度だったから上手くいったけど
  キラ・キオは完全な戦争中なんで誰も耳をかさずただの独善になってたな。
  まあ、そもそも殺し殺されが嫌なら戦争にいかず、反戦活動でもしてろって話だけどね
  

• 23:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:32 ID:tsgVtpdF0
• ※5
  ほとんどそうだぞ

• 24:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:32 ID:lsXQ0vg60
• ※5
  勘違いされているけどキラはそう、別に不殺って訳ではない
  だからステラも殺戮を止めるために容赦なくヤった

• 25:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:34 ID:n9jNBpBv0
• ※24
  その表現は変な想像をするからやめてほしい

• 26:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:34 ID:WGiiyZBh0
• ※22
  殺しに来てるのに抵抗せずに死ねと？

• 27:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:34 ID:Vv5Qralw0
• ※18
  軍も関与した正式な極秘プロジェクトだぞ勝手に機体動かしてるわけじゃない
  ミサイルも1発目はレイがミサイルだと教えずにボタン押すよう指示した結果だし２回目は他人の命がかかった緊急措置３回目は何度歌っても聴こうとせず追い詰められた結果
  で３回目の時にガムリンがミサイルを阻止してバサラを激昂して覚醒

• 28:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:35 ID:NXtcwwsm0
• マジンガー主人公「戦いたいから戦い！潰したいから潰す！俺たちに大義名分などないのさ！」
  ゲッター主人公「メカならぶっ壊す！有機体ならぶっ殺す！」
  ジーグ主人公「ヒミカの子という理由だけで十分だ！死ねぇ！」

• 29:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:36 ID:l8wBNwQp0
• ※20
  米さんの戦争映画なんかもろに割り切った職業軍人が主役のばっかじゃん
  アニメに限ったって銀英伝なりボトムズなり割り切った職業軍人が主人公って珍しくもないだろ

• 30:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:37 ID:Vv5Qralw0
• ※19
  最終回後に出たニュータイプの付属漫画で戦艦ぶった切ったこと死んだニコルに突っ込まれて「あれは
  人間避けてるからセーフ！」と爆発する戦艦背景に言い訳するキラに吹いたわ

• 31:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:38 ID:n9jNBpBv0
• キラのスタンスは「殺して不快な思いしたくないから急所外す、やばくなったら殺す」
  ってスタンスなんだけど、これやると「独善的」って批判されるんだよなぁ
  
  相手をすぐ殺す方がよっぽど独善的だろうよ

• 32:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:39 ID:Zjn3X32L0
• そう言ってる自分が一番人殺す才能に長けてる矛盾な

• 33:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:41 ID:CHkf.uQ00
• 08小隊のシローかと思ったが違った（＾＾
  反戦主義者だが、まぁ適度に殺してるしな

• 34:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:43 ID:B56mqwfP0
• ※18
  ミサイルは人が目の前で死にかねない場面だったからな
  自分の命を懸けるのは自由だけど、他人の命までは同じようには扱えないだろ
  
  まぁ、実際、バサラがまともに戦闘してたら助けられた命も相当あるよな
  だから、作中では味方側(人間側)から相当叩かれてた訳で。逆を言うと、作中で叩かれてるから許されてる
  勿論、それを許さないって視聴者が居ても不思議じゃないよ？
  でも逆にキラは作中で全然叩かれないから視聴者が叩く。ただそれだけの話だと思う

• 35:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:43 ID:rhOGWp.g0
• ウッソの戦闘シーン集とか見ると驚くやろなぁ

• 36:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:44 ID:qBcGOd3L0
• 殺したくない理由が相手を思いやりたいほうが強いのか、自分が後味悪い思いをしたくないほうが強いのかって感じでキラは後者に見えてしまうのが多いんだろう

• 37:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:45 ID:Vv5Qralw0
• ※34
  歌わずに戦ってたらプロジェクトMから外されてるぞ

• 38:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:45 ID:oSHm5Z6K0
• ※４
  バサラは自分がやばくても使わないけど人命救助の為に止むを得ず使うパターンだったな
  一度だけ敵が歌を聞かなかった時にキレてミサイルぶっぱなしたけどさ

• 39:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:46 ID:cmBf9Q5D0
• ※30
  たぶん同じ漫画を読んでる
  きちっと内部の人間にも当たってないんだよなｗ
  でもそのあとすぐに戦艦が爆発するから乗組員は助からないけど

• 40:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:46 ID:LCwGi8Bu0
• ※28
  甲児はそんなバーサーカーじゃないしｗｗｗ
  「神にも悪魔にもなれる」って言ったのは祖父ちゃん
  
  ゲッターロボ勢はキチばっかだけど、そのセリフ言いそうなのはゲッター線だし

• 41:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:48 ID:Vv5Qralw0
• ※38
  「バカやろう！おまえは…おまえは歌うんじゃないのか⁉︎歌え！歌うんだ熱気バサラ！！」

• 42:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:48 ID:oSHm5Z6K0
• ※40
  そのマジンガーはＳＫＬの二人の話だろう

• 43:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:49 ID:iOohu6Co0
• ※40
  地獄公務員の2人だと思うんですけど・・・

• 44:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:49 ID:DVLEvdKZ0
• キオが不殺を貫けたのは結果論であってザムドラーグ刻んだ時は逆上してたろ
  正気に戻ったら相手が脱出装置で逃げた、つまり運よく急所にあたらなかったってだけだ

• 45:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:50 ID:EgLKxfxD0
• ※31
  自分で「独善的」って言われる理由書いてんじゃん

• 46:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:50 ID:Rw.6py5z0
• 運命はともかく種のキラは割とまとも
  つか結構殺してるしそれを悩んでるだろ
  50話全部見てみろ　あっ運命は序盤だけでいいです

• 47:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:52 ID:kcsUuXyK0
• 前線の現場をどれだけ片付けた所で戦争が無くなるもんかい
  そういう意味では、戦えっていう命令を出してる頭を直接潰そうとしたマフティーの方が現実的かね
  

• 48:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:54 ID:mxPo11W.0
• やっぱバサラって神だわ

• 49:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:55 ID:h9.7sskC0
• ガンダムは一応少年が見るものだから、葛藤もなく積極的に人殺ししたがる主人公は難しいだろ
  そんなんやる奴がいるとしたら、あんま考えが足りないスタッフ
  
  フリットですら葛藤はあるし、顔見知りのデシルは殺せず結果ウルフを失っている

• 50:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:55 ID:jahoHOP.0
• ※29
  そうでもない。コンバットとかテレビだけどヒューマニズム基本だし、なんだかんだ最後には家族や愛国心を謳ってるのが多いよ。
  日本の映画だと史実を曲げて良い人に演出してたり結構やってる。
  割り切った職業軍人が淡々と人を殺すなんて創作の世界ではドラマにならない。
  ボトムズですらフィアナ追っかけてるしランボーみたいな病んだ帰還兵でヒューマン寄りだし。
  好戦的だと叩かれるから主人公はどうしても平和寄りにはされちゃうぞ。
  小説ならそういう主人公も可能だとは思うし、また犯罪者が主人公の映画とかもあるが結末は否定的。
  暴力や戦争はまず肯定しない。

• 51:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:56 ID:ifiiSoXA0
• ローラといい独裁者といい、最近の冨野主人公の、殺したくはないけど、仕方がない時もあるよねっていう凄まじい割きりの良さは本当に好き、下手に悪ぶって戦闘狂ぶってる奴より遥かにメンタル強さを感じる。

• 52:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:56 ID:B56mqwfP0
• ※37
  序盤は、技術は一流なのに、戦況に影響を与えないバサラ
  軍人は落とされ、廃人にされたりする。当然軍人のガムリンとかから相当叩かれてて
  視聴者としても当時のバサラには、頑張りは感じても、あまり付いて行けない感じ
  
  その時代があったからこそ、後半のバサラ無双が許される感じはあると思う
  バサラが歌い続けてくれてよかった、と

• 53:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:56 ID:mxPo11W.0
• バサラとかいうラブアンドピースを体現してるような主人公

• 54:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:58 ID:cmBf9Q5D0
• ※46
  種だとメインキャラで同族殺しをやってるのはキラだけやからなあ
  おまけにキラは民間人で使えるから艦長たちが使っただけ。退艦できた機会も学生組にダチョウ倶楽部コントで
  引き止められたからねえ。フリーダム使いだしてからはラクスに洗脳されたようなものだし

• 55:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:59 ID:ZhFP5jaA0
• ※22
  ロランの場合は状況が許す限り無駄に死を振りまかないってだけで
  必要ならば殺人もする覚悟で出てるからな
  ちゃんと味方>越えられない壁>敵って命の優先順位を明確に付けてる

• 56:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:00 ID:SAbc6cty0
• 作品自体が叩かれがちではあるけどキオの行動は好きだよ、前半も後半も年頃の少年らしい傲慢さで
  貫き通せるのが主人公補正って奴だけど

• 57:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:03 ID:NpXAHEMj0
• パイロットとかいうロボットの部品にすぎないたんぱく質諸氏は
  いかに面白く弾けて消えるかがミソなのであって
  弾けさせたくな～いなんて奇天烈が幅を利かせると面白さを打ち消してしまう
  
  美少女パイロットが閉鎖されたコックピットで破壊の怒涛に押し潰される図
  これこそ視聴者が見たい人間ドラマなのです

• 58:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:03 ID:cf98r2Bv0
• キラが独善的だっていいじゃんって思うけどね
  舞い降りる剣でザフト兵助けたときに「そうしたかったからです」って答えてるし

• 59:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:05 ID:ZhFP5jaA0
• ※43
  地獄公務員はあの言動でかなりまともな人道的思考してるのに草生えるわ

• 60:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:08 ID:9slVXmj20
• ガノタには理解出来ないかもしれないが戦争に反対するのって開き直って殺しまくるよりよっぽど勇気いるんだぞ

• 61:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:10 ID:B56mqwfP0
• ※38
  バサラは歌の力を信じているけど
  目の前で散る命に何も感じない訳でもないんだよね
  
  キレた時も、シビル関連とか色々葛藤があったのもあるけど
  目の前でミレーヌとガムリンが今にもやられそうな状況だったから、という事も大きいと思う
  距離の関係もあるんだろうけど、1発で十数機一気に破壊するような重力波(?)攻撃浴びせられ続けてたからね

• 62:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:15 ID:aIH.MILf0
• >主人公が大義のためならセーフセーフで躊躇なく殺しまくる作品見たいか？
  せやから不殺サッジと主人公交代しましょうねーいう話では？

• 63:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:16 ID:gR0HlPtf0
• キラとキオがね
  だからって三日月はやりすぎだけど

• 64:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:18 ID:ifLL22Ug0
• キオ(ジジイに邪悪な連中だと洗脳気味に教えられてきた敵の惨状を知った)とかミカ(相手を容赦なく殺さないと殺される世界で育った)とか主人公が置かれてた状況まで考慮しないといけないキャラとかもいるだろ。独善だ当て付けだって前にちゃんと本編見て言ってるのかよ。

• 65:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:18 ID:blQdwZd20
• 独善的に殺さないようにしたいなって、何も悪いことじゃないけどな。
  ちょっと表現が悪いだけでおかしなキャラになる不思議。

• 66:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:20 ID:4tiLLQMt0
• ※60
  と、対立煽りが申してます^^;
  場違いだからもうここに来なくていいよ^^;

• 67:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:20 ID:14pPWsFg0
• ダリル「次は絶対ぶっ殺す！！！」
  イオ「次は絶対ぶっ殺す！！！」

• 68:首の骨の砕ける音を聞きながら、死んでゆけ～ｗ 2017年12月30日 22:21 ID:3gTWRXFb0
• アルバトロ・ナル・エイジ・アスカは、乗ってたのが「合理的に殺人をする」V-MAX装備の新型機でなければ確実に死んでた。
  フォロンに敵意を向けるのは筋違いじゃないかなあｗ

• 69:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:23 ID:14pPWsFg0
• 敵がザクなら人間じゃないんだ！(グサーッ

• 70:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:25 ID:TuqDQE6k0
• 不殺でもいい、ヒャッハーもいい。覚悟と言う説得力で納得させてくれる演出であれば。
  …だが…！スローネ三バカのアホ妹がたまたま出くわした民間人を頃したあの理由だけは絶許。
  人としてありえん！　サイコパスだと印象付けたかったとしてもあれは酷過ぎ。

• 71:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:26 ID:K7oibnRg0
• ベルリは自己責任っていうか、劇中でも明言してるけど、
  「死んでほしくないけど、当たっちゃったら戦争してるのはお互い様だから恨むなよ」って
  スタンスでしょ。というか、それを言い訳にして、それでもアイーダさんの理想のために戦ってるわけだし。
  二人の大人撃ち殺してしまったトラウマバリバリに引きずって戦ってるのは面白い。
  わりとメカ戦やってる十代の少年としてはアムロの「ザクだから人間じゃない」ってのと同じで
  いいスタンスだとは思う。
  
  ※4
  それでいて、バサラは誰かが危機になれば己の信念破って攻撃してその誰かを守るんやぞ。
  ミレーヌ守るためにチンピラ殴って撃退した後、自己嫌悪してたり、
  グラガビルにミサイル撃ちこんで茫然としてたりする。

• 72:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:27 ID:t0z94PT60
• ああそうだな三日月
  てめーみたいな救いようがねえクズは死んでいいやつだからよ
  
  地獄に落ちた事を心から願うぞ種牛野郎

• 73:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:28 ID:jahoHOP.0
• レイズナーは上手い具合にゴステロでバランス取ってたから面白かった。
  エイジもライフル捨てるくらいに徹底してたし。
  そもそも地球を助けに来た人間が殺人もやむなしでは変だし。
  実は後半も基本不殺なんだよな。

• 74:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:29 ID:K7oibnRg0
• ※5
  それがまさにベルリなんやが。ロランも一応、そんな感じだけど。

• 75:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:30 ID:LCwGi8Bu0
• ※69
  人間にロボの大砲向けて躊躇うのはアムロとダバ(エルガイム)かな
  アムロは「時間よ止まれ」の回、シャアとフェンシングしたのは最終回
  ダバの方は序盤で「人は撃ちたくない」って発言してるがロボvsロボ、剣vs剣は許せる範囲らしい

• 76:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:31 ID:Pg6IGkgM0
• 敵を殺せる主人公カッコいいだろ(ドヤ)
  ってスタッフの浅っさい自己満足が透けて見えるようなキャラと比べたらまだ不殺主人公の方がマシ

• 77:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:32 ID:qw6P9F970
• アムロ見たいなセリフですね～｡交換したの～｡宇宙ですからガンダムと会ったですね～｡よーうアムロー

• 78:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:32 ID:14pPWsFg0
• やっぱファーストのアムロくらいが丁度いいな。

• 79:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:34 ID:cf98r2Bv0
• 簡単に割り切れるそういうキャラもいいとは思うけど割りきれなくて苦悩するキャラのよさもあると思うのよね 人によってはイライラするのかもしれないけど割りきれなくて悩むって人間らしくていいじゃん

• 80:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:35 ID:ZhFP5jaA0
• ※58
  キラの場合そうしたいからで海上だろうが宇宙だろうが推進装置吹っ飛ばして放置するのが害悪なんや
  二勢力が殲滅戦争やってる中で武装や目を奪って放置は死より酷い結果を招きかねんわけだし
  08でシステムダウンしたez-8の中でシロウはどんな気持ちでいたんだろうなと

• 81:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:37 ID:G2rxzj9c0
• どんなキャラでもええやろ。頂けないのはキャラの設定が演出や描写と一致しない事
  独善的なら独善的と外道なら外道と作中で認識されて良くも悪くもそう評価されてりゃ良いだけ
  
  不殺もちゃんと描けてりゃいいけど意外とちゃんと描けないよね。
  殺した結果、殺さなかった結果何が起きるのかまで描かないと表現できないよあれ。
  パッと見綺麗に見えるから取り入れやすいかもだがちゃんとした人にしか描けない描写

• 82:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:42 ID:H5rUzCv90
• そうか殺した相手の数だけ味方も殺せば平等やね！善悪相殺っていうしね
  この主人公はいままでにいなかったわ～

• 83:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:43 ID:B56mqwfP0
• ※71
  それな
  「俺に撃たせやがって！」
  誰よりも歌の力を信じているし、自分の歌ももっと相手に届くようになると信じてるけど
  それでも、自分の力不足、今の自分の歌で出来ない事を理解していて、暴力に頼らざるを得ない
  そして自己嫌悪
  
  ガムリンみたいな人間が居て本当に良かった、と思う

• 84:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:46 ID:aIH.MILf0
• ベルリ君はいいね
  MSから飛び出して輸送機にダイビングしようとして外れたマスク大尉の背中を押して助けてあげる優しさには笑った

• 85:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:49 ID:14pPWsFg0
• 撃つなラリー！

• 86:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:54 ID:Vv5Qralw0
• ※70
  あの三人はあらゆる善悪の判断や道徳を捻じ曲げて世界中から恨まれるように教育されて育てられたんだから仕方ない
  CBがそうなるように仕向けたんだから最大の悪はCB

• 87:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:54 ID:cf98r2Bv0
• ※80
  キラもたぶんわかっててやってるんじゃない
  そらいっそ殺してやったほうが身のためだってのもわかるけどキラの撃ちたくない、殺したくないって気持ちはよくわかるし そういうキラの想いを害悪だって一刀両断しちゃうのは悲しいから

• 88:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:55 ID:ZhFP5jaA0
• べルリ君はトワサンガ編まで事故を除いたら人殺してないんだよな
  トワサンガ人には初手から普通に直撃前提で戦ってるけど
  割と線引きがはっきりしてる

• 89:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:57 ID:B56mqwfP0
• ※84
  ベルリは全ての軍が身内なんだよなｗ
  
  キャピタルアーミー：自分が所属していたキャピタルテリトリィの軍隊
  アメリア軍：姉とその義父の軍隊
  トワサンガ：生まれ故郷。両親が王族で自分の国
  ビーナスグロゥブ：実の両親の創設したヘルメス財団の金星支部
  
  挙句、姉の恋人と、自分の教官を殺してしまってトラウマ感が半端ないときたｗ

• 90:コメントげっとロボ 2017年12月30日 22:59 ID:ZhFP5jaA0
• ※87
  キラがどういう気分でやってるかは知らんしどうでもいいが
  その行為は無駄に人を苦しませるだけだし、自己満足でその状況を良しとしてるのが糞だなって評価するのを止められる筋合いはない

• 91:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:03 ID:DZJqGvnD0
• ははははははははは！！！
  死んだっ！
  そうともーー負けた奴は死ぬんだ！
  だから？だからなんだってんだ？
  くだらねぇっ！戦場では常に一瞬で百や二百の命は消し飛ぶんだっ……ははははは！
  命なんて所詮そんなもんだ
  だからいちいち騒ぐなよ、うっとうしい！！

• 92:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:04 ID:JSFaVaHG0
• ※80
  そんな事知った事か
  アークエンジェルとか第三勢力は
  お互いが自軍の兵を回収できるように全滅まで追い込んでいないぞ
  そもそも宇宙で推進器を全壊なんかさせていない
  死より酷い結果を招きかねんという事態は
  味方も敵もその兵を見捨てなければ起きない事で
  ちゃんと回収したなら死ぬよりずっと良い結果になるだろうが

• 93:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:07 ID:EgLKxfxD0
• ※92
  独善を見事に体現したコメですねｗお見事！

• 94:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:07 ID:cf98r2Bv0
• ※90
  そういう評価をするのを別に止めるつもりはないよ
  単にこっちはエゴだっていいじゃんって言ってるだけだし
  まぁそこらへんのキラの変遷は最後結局クルーゼを殺して止めるしか出来なかったから効いてくるけどね 種の重要なことの一つではあるわな

• 95:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:08 ID:9I0KxQvq0
• もうキラを超えるガンダム主人公は生まれないだろうなー

• 96:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:09 ID:SAbc6cty0
• キオは機体切り裂いた後のアフターサービスまで万全だからな
  戦場に機体失った状態で放り投げられても死ぬだけだっちゅーのに

• 97:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:10 ID:ZhFP5jaA0
• ※92
  敵が捕虜取ったり敵がトドメ刺さなければね
  身動き取れない中無駄に死の恐怖を味合わせて生殺しにするからクソみたいな自己満でしかない
  自分達が責任持って収容するなら別よ？だが高高度から墜落しようが海や宇宙に漂流しようがそのまんまという

• 98:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:11 ID:gvL44Xpo0
• ヒイロもキラも刹那も御大層なお題目掲げてるから気持ちが悪い

• 99:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:12 ID:n9jNBpBv0
• キラを批判する勢力って何故かキラに人格者である事を求めるよね
  
  ガンダムの主人公に人格者などいるかよ

• 100:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:13 ID:ZhFP5jaA0
• ヒイロは不殺じゃなくね？ダチョウ倶楽部みたいなネタ持ってるけど

• 101:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:14 ID:GAtCK1cR0
• ※97
  え、なんで戦場で相手の面倒みないといけないの？
  頭お花畑すぎないかお前
  
  戦場に立ってる以上殺すことも殺さない事も自己満足以上のなんだっていうんだよ

• 102:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:16 ID:wuP0SiPo0
• キラに殺されるのも武装破壊された後に殺されるのも変わらんだろ、生き残れる可能性はあるわけだし
  航行不能にしたのなんてストフリ初陣くらいだし
  あと捕虜にされそうなら自爆という手段あるし死よりひどい結果なんかおきんだろ

• 103:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:18 ID:tUOS35J.0
• キラは荒れてる時期が一番かっこいい仲間を守ることに必死で

• 104:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:19 ID:n9jNBpBv0
• 無論不殺するだけの技術がある、という前提だけど
  損傷機が増えれば増えるほどそれを救援するために相手の動きはとまるわけだ
  
  戦争という視点からすれば、むしろどんどん不殺した方がいいよね、
  やれるなら、だけど

• 105:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:20 ID:ZhFP5jaA0
• ※101
  戦争であろうと相手に敬意を払いましょう
  キラに致命的に欠けてるのはそれ
  ただ単に自分が手を汚したくないから他人にそのツケを払わせてるにすぎない
  人命救助って普通は他人の利益を考えてやるもんだがキラにあるのはわが身可愛さだけ
  不殺がクソというより性根がクソ

• 106:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:21 ID:Jzg4GwDQ0
• キオはC-ファンネルで撃墜後の脱出ポット守るなんて珍プレイ好プレーだったからね

• 107:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:22 ID:GAtCK1cR0
• ※105
  大量虐殺兵器がポンポン飛び交うガンダム世界で敬意とか笑わせんなよマジで
  それこそ完全な自己満足じゃねえか

• 108:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:25 ID:ZhFP5jaA0
• ※107
  それが無いから無制限戦争みたいな不毛なことやってるんだろうに
  その中で最低限の人殺しの重さを自分が殺した相手に投げてるのが卑怯な態度だろキラ
  神棚に祀って最終的に精神崩壊しろとまでは言わんが、助けるなら助ける。殺すなら殺すを自分の責任でやれよ

• 109:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:26 ID:cf98r2Bv0
• ※105
  別によくないか？ 敬意を払って殺すってのもエゴだし
  快楽殺人者でもなきゃ殺したくないって思うのは当然だし それができる力を手に入れればそうしたいとは思うだろ

• 110:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:28 ID:JSFaVaHG0
• ※105
  Zで相手のランドセルだけ破壊していたアムロに
  相手への敬意とかまるで見えないぞ
  
  キラが嫌いだという結論ありきで
  テキトーな理由をでっち上げてる様にしか読めないけど

• 111:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:29 ID:6dE3ZvOE0
• キラはああいう戦い方になったのも過程があるから全然気にならない
  友人と殺し合いにあって失って気付いた

• 112:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:29 ID:UobjYtBM0
• ※108
  戦場に出た以上は死のうが生きようがそいつ自身の責任だろ
  それを自分を倒した側に押し付けんな
  敵に捕まるのが怖いなら拳銃使えよ
  軍人なら携帯してるだろ

• 113:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:30 ID:GAtCK1cR0
• ※108
  敬意を持った殺しを正当化してる時点で、結局不毛な無制限戦争は避けられないんだよ
  歴史においてもそうだし、ガンダムでも散々描かれて来ただろうによ
  
  敬意の有無なんて関係あるか阿呆らしい
  
  「私欲にまみれた人間より、正義を貫く人間の方が残虐である」って言葉知ってる？

• 114:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:31 ID:ZhFP5jaA0
• ※109
  人を殺したくないなら何で損傷与えた機体を回収しないんだ？
  そんで自分がやりたくないもんを他人に投げるな
  自分がやらかした結果については自分で面倒を見ろよ。助けるにしても殺すにしても
  その両方が嫌ならそもそも武器を持って戦場に出るなよ

• 115:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:32 ID:Jzg4GwDQ0
• 『あずみ』では刀を握る腕を切られた侍はこのままでは生きていけないととどめを頼みあずみに斬られて終わるんだが
  ガンダムワールドは生きていけるんかね

• 116:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:34 ID:ZhFP5jaA0
• ※110
  少なくともアムロは自分の意志で殺してるよね？そんで別に相手への恐怖を煽って嬲り殺したわけでもない
  単純に兵士としての業務に必要だから殺したに過ぎない。それが最低限の敬意だろ

• 117:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:36 ID:cf98r2Bv0
• ※114
  単純に力が足りないからだよ
  フリーダムに乗ってからはその力で相手を殺さずとも無力化できるようになったけど倒した相手を全て回収するなんて無理 出来たらやってる
  それに殺さない＝助けるじゃないしな キラとしちゃ殺したくないし助かってほしいくらいの気持ちでやってるだろ

• 118:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:36 ID:GAtCK1cR0
• ※116
  殺すのが最低限の敬意とかそれこそ殺す側の完全な「自己満足」だよねぇ
  まぁ、アムロや富野はそんな事これっぽっちも思っちゃいないだろうけど

• 119:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:36 ID:EgLKxfxD0
• Ｖガンダムでは宇宙漂流刑なんてのもあったな

• 120:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:37 ID:DmVPaDvV0
• クロスボーンも艦長命令で一応殺さないようにしてたよね

• 121:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:37 ID:Kbxr5EDX0
• ミカの手が震える描写で、マリーが「お前ら、行間を読めよ」的な手抜きをしとるからな
  あの後で回収されんかったから伏線でも何でも無かったんやろな

• 122:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:38 ID:ZhFP5jaA0
• ※113
  正義なんて誰も語ってないけどね。もしかして敬意=正義だと思ってる？
  歴史において――ってそう戦争の力学を知ってるように思えないけどな
  戦時法が出来た経緯すら無視した論調だし

• 123:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:38 ID:.4nuDmYJ0
• アムロに敬意とか気色悪い俺設定追加すんなよ

• 124:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:40 ID:JSFaVaHG0
• ※114
  自分の面倒くらい子供じゃあるまいし自分で見られるだろ
  手足を落とされたといってもMSであって自分の手足じゃねえんだ
  自分よりも強い相手に遭遇して力及ばず、手心を加えられて生き延びたというのは
  戦場に出たその兵士の結果だ
  「自分がやらかした結果については自分で面倒を見ろ」だろ？
  強い相手に手心を加えられるのが嫌なら武器をもって戦場に出るのが間違い

• 125:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:40 ID:cf98r2Bv0
• ※114
  あと追加だけどキラは戦場に出たくないけど出ざるを得ない状況だったじゃん…
  運命の時もラクス襲撃のせいで引きずり出されたし
  種見てたんか？

• 126:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:40 ID:ZhFP5jaA0
• ※120
  あれはベラ・ロナの偽善と割り切ってるけどな。本人は知らないけど
  その結末を知ってるキンゲドゥは政権転覆の手段としてるね

• 127:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:41 ID:ZhFP5jaA0
• ※125
  ストライクが撃墜された時点で別に戦わなくてもよかったろキラ
  種死に至っては何で連合オーブとザフトの戦場に出て来たんだ？ってレベル

• 128:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:42 ID:LCwGi8Bu0
• ※115
  あずみは最初の相手は指の腱を斬って、刀を握れなくしたら
  その侍は「剣士としての俺は死んだ」と宣言して逆手で不器用に腹を切って果てる

• 129:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:42 ID:tH6eVcWH0
• ぶっちゃけ現実でも好き好んで人殺ししてる兵っていないよ
  だから子供が人殺ししまくるガンダムが海外で人気無い理由の１つ

• 130:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:44 ID:qFgLS6000
• アラスカで損傷したザフト兵を助けようとしたけど無駄だったよ戦場は

• 131:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:44 ID:ZhFP5jaA0
• ※117
  その中途半端な力で生殺しにしてるから害悪なんだよ
  助かって欲しいのならそもそも攻撃をするな

• 132:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:44 ID:cf98r2Bv0
• ※127
  AA組守らなくちゃいけなかったからな
  ラクス襲撃で戦場に引っ張り出されたし上でカガリがいるからオーブをどうにかしなきゃいけなかった

• 133:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:45 ID:ZhFP5jaA0
• ※129
  人殺しの苦悩に耐えてなお戦ってるのが兵士
  自己満足で人をなぶり殺すのは快楽殺人犯
  キラは自覚してないだけで後者

• 134:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:45 ID:14pPWsFg0
• ※129 ガンダムに登場する子どもも好き好んで人殺してる訳じゃないけどな。

• 135:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:46 ID:SAbc6cty0
• シーブックとかトビアの考えが一番好きだなぁ
  一番人としてまともな考え持ってると思う、あそこまで確固たる意志は持てないけど

• 136:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:47 ID:qFgLS6000
• seedみてないのか。オペレーションスピットブレイクの標的がアラスカだっと知って仲間を見捨てられないから戦場へ戻る決意をしたんだよ名場面なのに

• 137:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:47 ID:wuP0SiPo0
• なんでキラの目的が相手を撃つことみたいになってんだ

• 138:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:48 ID:14pPWsFg0
• ※129 あと、戦争を楽しんでた兵士も現実にいる。超少ない異常者だけど。

• 139:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:49 ID:ZhFP5jaA0
• ※132
  因果律が繋がってない
  オーブの派兵を止めるのに戦場に出ても遅い
  戦争をするか決めるのは政治家の仕事。その決定に従うのが軍人の仕事
  にもかかわらず国家元首を政治から戦いに攫うわけのわからなさよ

• 140:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:50 ID:JSFaVaHG0
• 1人で頑張ってる奴がいるな

• 141:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:51 ID:G2rxzj9c0
• キラがこう言われるのは作中に批判者も否定者もいないからだろ
  いけ好かない面はいけ好かないように作中でも描かれてた主人公が大半だと思うが
  キラはそれが異常に薄いかなとは思う(特にラクスが絡んで以降)
  
  キラを正面から否定したのクルーゼくらいじゃないの
  種死はザフト側みんな前後不覚になって潰されてるし

• 142:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:54 ID:6dE3ZvOE0
• キラは戦場に出て人を殺すことに常に悩んでいたけどそういう葛藤することが大切

• 143:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:55 ID:GAtCK1cR0
• ※122
  国際法の成立経緯と、「やむなく戦う以上は殺さないといけない」というおたくの論理がどう繋がるのかがさっぱりわかんないけど
  
  「戦いたくないけど戦うしかないから戦うんだ」
  まさか戦時法成立以前はこんな考えがなかったとでも思ってるのかな
  むしろこの考えが行きすぎてからこそブレーキをかけないといけなかったんだぞ

• 144:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:56 ID:0GwFb0OA0
• ※129
  ガンダムＷはアメリカで大人気だったんだけど……
  それに中国韓国香港でもガンダムはかなりの人気
  日本よりもガンプラが売れてるくらい

• 145:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:57 ID:cf98r2Bv0
• ※141
  むしろクルーゼはキラをスーパーコーディネーターとして扱っててキラという人間については触れてないだろ だから「力だけが僕の全てじゃない」に対して「それが誰にわかる」とかいうわけで その出生を攻撃しまくるわけだしね
  キラとクルーゼはコインの裏表みたいな存在だからキラもクルーゼの言葉が突き刺さるわけだしな

• 146:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:58 ID:jahoHOP.0
• キラ君普通の子供だと思うけど。そりゃ誰だって悪者になりたくなかろ。
  否定出来んよ。

• 147:コメントげっとロボ 2017年12月31日 00:00 ID:qHJPl1Ka0
• ※129
  フランスじゃジオンがそのまま通じるくらいにガンダムは人気あるよ
  まあフランスは元々バンドデシネ文化のおかげでマンガアニメとかのサブカル人気がすごいから特殊かもだが
  （オープンオタクがすごく多い）

• 148:コメントげっとロボ 2017年12月31日 00:01 ID:6GXgcJMK0
• やはりSEEDの話は面白い
  みんな夢中になってる