コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2017年12月30日 18:09
   • ID:NdP8lM.D0
   • そりゃ働いた分をちゃんと給料貰えれば喜んで残業増やすやつ一杯いるだろｗ
     バブル期なんてトラックの運ちゃんとか労働時間かなりきつかったけど
     月収100万超えてる人とかそこそこいたしな
2. • 2. 女性の正論
   • 2017年12月30日 18:12
   • ID:.kYB46u70
   • 日本の男性は怠け者だからね
     昔は違ったかも知れないけれどね、、
     そう思うのは女性のわたしだけ？
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2017年12月30日 18:19
   • ID:ckRmV2PO0
   • 求められる仕事の量も質も
     おじんちゃんたちがたばこ蒸して酒飲みながらチンタラやってた頃とは違うんだよ
     
     宇宙の存亡をかけて力の大会で戦ってる選手に
     ヌンチャク持ってピッコロ大魔王と戦ってた頃の話なんかされても何のタシにもならないの
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2017年12月30日 18:21
   • ID:KSrC8fZM0
   • この世代はオイルショックで苦労した世代でもあるはずなんだが
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2017年12月30日 18:21
   • ID:FNrlYpba0
   • 団塊ってすごいよな。娯楽とかテレビ以外ほとんどなくて、いくら残業しても平気で。口を開けば愚痴ばっかりで。何が楽しくて生きてるんだろうな。
6. • 6. 名無しさん＠ダイエット中
   • 2017年12月30日 18:22
   • ID:K7oibnRg0
   • 老人は今だとPCや効率化ツールが当たり前で、こなす仕事量が
     昔と段違いに多いってのを知らんからなあ。
     しかもタバコ休憩当たり前、手管理タイムカードだから小細工し放題。
     そら、100時間くらいできるんじゃないの。
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2017年12月30日 18:22
   • ID:x09akaQo0
   • 老害「誰が今の日本を作ってきたと思ってるんだ！」
     若者「まったくだ、誰がこんな日本にしたんだ！」
8. • 8. PCパーツの名無しさん
   • 2017年12月30日 18:23
   • ID:7nX.XqNU0
   • こいつらが過去にした不正のツケが
     今の世代に回ってきているんだよ
     神戸製鋼とかの不正のツケが
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2017年12月30日 18:23
   • ID:WPoQ8yAN0
   • サービス残業で月１００時間やってから言ってもらえますかねぇ
     俺は１年しか持たんかった
     毎日社長の怒鳴り声に社員全員ビビってた
     布団に入っても疲れてるのに１時間くらいで目が覚めたり、イライラしたり常に焦っていたり急に動悸が激しくなったりした
     しまいにゃ車で事故って病院行ったときに医者に鬱だと言われたわ
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:23
    • ID:kLrJsf5w0
    • まったく最近の若いモンは…
      エジプト時代の楔文字で残ってるぐらい古い
      昔から年寄りになるとこうなんだよ
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:23
    • ID:AWVFY.ZR0
    • これって台本ありのサクラ？じゃなかったらこの老人馬鹿すぎるだろ、見事に時代の流れに取り残されてる
12. • 12. 　
    • 2017年12月30日 18:24
    • ID:Qapd9VEn0
    • １００時間は少ない
      怠け者だなこのじじい
      あと給料は倍にはならないぞ
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:24
    • ID:sBAxK3LU0
    • なおこんだけ働いても一人当たりGDPは欧米にボロ負けの模様
      オワコン国家やな
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:24
    • ID:EZ1PVCn80
    • 流石老害
      年金もったいない
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:28
    • ID:OtYFFB6z0
    • 世代ごとに直面してる問題違うんだから聞いてもしゃあないのに
      とにかく煽りたいんだろうけどね
16. • 16. 軍事速報の中将
    • 2017年12月30日 18:29
    • ID:wrjosEIW0
    • 今の７０代が若い頃っていうのはまだコンピュータやらメールやらが
      一般化する前だろう。業務量事務量が全然違ったはず。業務や情報が
      電子化されてから処理量が桁違いになってる。この偉そうな７０代の
      連中は現在の仕事量を経験してからものを言え。若者がひ弱だなんぞ
      よくもまあ言えたもんだ。自分の息子娘に同じこと言えるかって。
      
      
      
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:29
    • ID:Mg3iyGf20
    • テレビ局の対立煽りに見事に乗せられる馬鹿
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:31
    • ID:23QX6Qfd0
    • これは切れていい
      本当にこの世代はろくでもないからな
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:32
    • ID:lvNG4WAD0
    • 一見わかんないけど、昨日絶賛されてたナスDのサバイバルスキルくらい普通に持ってる年配の人結構いる。話せば面白いし、同年代からは得られない知識を教えてくれる。まあ人によるけど。年配だから無条件に敬えってんじゃなくて、知識の継承ができる機会があれば、もっとお互いにリスペクトの機会が増えるし相互理解できるのになあ、こんなしょーもない番組の短絡的な表現ですぐ老害って線引いちゃうの本当にもったいない
20. • 20. 名無し
    • 2017年12月30日 18:33
    • ID:tYgxEl2e0
    • 倍になるなら100時間くらいは余裕で残業するわ
      
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:34
    • ID:KaU.e8rr0
    • >>1
      数年命削る覚悟でトラック乗って、独立の資金貯めるとかあったらしいね。
      月に1回家に帰れるかどうか、交通事故のリスクも凄まじいが、月100万超えという、一種の博打。
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:35
    • ID:udvNNw.H0
    • ※2
      誰も構ってやらないから仕方なく相手してやる
      
      先進国1の怠け者の日本女がなんだって？
      まぁブスなら日本では働くしか無いんだろうけど頑張って
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:36
    • ID:nkNDb1250
    • 設計者もCADが当たり前の今と昔では何から何まで違うからね。
      形を提示すれば良かったモノから今は完成品レベルの精度が求められるからね。
      それを残業をせずに低賃金でこなす今の技術者の優秀性と今までの経営陣の無能さが現れている時代。
24. • 24. 名無しさん
    • 2017年12月30日 18:37
    • ID:GH0pr3Ny0
    • あのな、煽られて腹立つんなら
      見返すしかないんやで？
      『俺らいくら働いてもダメなんです～』って嘆いてたって
      誰も手は貸してはくれないだろ
      結局は自分次第
      責任やリスクから逃れてる限りは同じ椅子に座り続けるしかないんや
      上の奴が邪魔なら椅子から蹴落とすしかないんやで
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:38
    • ID:hEJu1VWs0
    • まあ70時間残業とか嘘やで
26. • 26. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2017年12月30日 18:44
    • ID:Bp8FTX0U0
    • これが100％事実だとしてもよく公共の場でこんなこと言えるな
      昔は飲酒運転なんて普通だったのに今は厳しいって言ってるようなもんなのに
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:45
    • ID:61G3WKdo0
    • 日本の労働人口一人あたりのGDPは順調に上がっとるぞ
      若者は有能になっとるってことや
28. • 28. 名無しのプログラマー
    • 2017年12月30日 18:45
    • ID:LQEN3ZbM0
    • 時代についていけない連中は頼むからさっさと引退してくれ。
      戦争経験世代が灰の中から築き上げた日本を食いつぶしただけの世代
      できうることならば、この世からもさっさと引退してくれれば、若者への過大な社会保障負担も軽減されるから、最後くらい日本に貢献してくれよ。
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:46
    • ID:KHmLH2hr0
    • 政府の意を受けて、世代間の対立をメディアが煽る。国民を分断しとけば、重税しても社会保障切り下げても統治は楽々。
      こういう意見はスレにもコメにもあるけど、言ってる連中はこの政府ってのが、安倍ちゃんとほぼ同義なのをわかってるんだよね？
      
      ちなみにメディアが、ふざけた来年度予算案とかモリカケ問題の追及よりも、相撲取りのゴタゴタを優先的に取り上げてるもの忖度の結果。小太りのおっさん同士のいがみ合いなんて、ゴールデンやプライムタイムのニュースでトップに扱う価値あんのかねｗ
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:48
    • ID:6unTIL5H0
    • 給料出ないで重い責任の中100時間も残業するから精神をやられるんだよな。
      もし出るなら押しつけ合いだった仕事もやる気のあるやつらで奪い合いになるよ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:51
    • ID:N1GefZN10
    • 今の方が仕事に必要な技術や知識は上なのよ。進歩してるんだから。
      難しい仕事をしての100時間残業は中々耐えられるものではないんだけど、わからないもんかね
32. • 32. 名無しのプログラマー
    • 2017年12月30日 18:51
    • ID:wRk7gLRs0
    • ※2
      たぶんあふいの工作コメだろうが
      普段男女平等ってうるさいくせに「男は～」
      っていうのはおかしいと思わないのか？？？
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:51
    • ID:I4vdEAwx0
    • 年寄りたちは普段こんな偉そうなこと言ってるくせに、
      正月には餅を喉に詰まらせて死ぬんだよなw
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:52
    • ID:6unTIL5H0
    • ちょっとまて、昔は過労死してもニュースにならなかっただけなんじゃないか・・・？
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:52
    • ID:00Bty0Y.0
    • ※23
      同意。
      30年前の図面を見返しても、情報量が少なくて基準がでたらめすぎる。しかも当時の5倍量は図面描いてるわ。
      ツールが圧倒的に便利になったから単純比較はできんけどね。
36. • 36. 名無しのプログラマー
    • 2017年12月30日 18:52
    • ID:zYOWYol.0
    • サービス残業って文字通りお前らが好き好んでやってるんだろ？
      強制労働させられてるわけでもあるまいし
      嫌なら辞めればいいだろ
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:53
    • ID:KlDJ.LA50
    • 年金を賦課制のままにしてきた以上、人口減少による年金の削減も自己責任といえるのではないか
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:54
    • ID:KapaXRRO0
    • 働いても給料は据え置きで上がらなくて税金で減る一方なのを知らないでいられる年代のやつなんか早くこの世から引退しろよ。この世にいるなら邪魔にならないようにしろ。こいつらが築いたものなんか負債しかないんだよ偉そうにするな
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:55
    • ID:YQgHa5ZM0
    • 偉そうにふんぞり返っているじじい共を真冬の川に突き落としたい　
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:58
    • ID:lVE7XELH0
    • ・電話もなく会社にかかっても、帰って来るまで連絡されない。
      　週末だと月曜に持ち越し。
      　単純作業の時代、働く程貰える。終身雇用。
      　上司や先輩が威張るが、仕事教えてくれて、失敗のケツ持ちしてくれる。
      　威張る分、昼飯や飲み奢ってくれる。
      　
      ・常に電話がかかってきて心身休まらない。マルチで能力求められる
      　上司や先輩が威張るだけで、量が多く皆カツカツで仕事教える暇がない。
      　頑張れば頑張るほど仕事押し付けられ、人員も補充されず給料やボーナスが少ない。
      　サービス残業。休日出勤。デスマーチ。無理が祟って心身壊したらクビ。
      
      大変な目や苦労や悲惨な目にあったことない人程
      簡単に綺麗事を言うよね。
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 18:59
    • ID:VQ3khNs60
    • 年寄り世代は定時までに終わらせられる仕事を残業時間にまでやって残業手当付いてたんやろな
      車は3年で買い替えて家も10年くらいで建て替えてた時代の人達はええよなあ
      あの頃から物価は上がったが給料の手取りは横這いやろ
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:00
    • ID:gLXDPHF.0
    • 非生産的存在が生産的存在を脅かす
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:01
    • ID:RwaR4hze0
    • >>どうせタバコスパスパしながらチンタラ仕事してたんだろ
      実際はこんなんだからね
      タバコだらだらすったりパチン◯行ったり楽な時代だった
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:05
    • ID:1k6YwZ480
    • ※2
      うっせーよネカマ！
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:06
    • ID:iRn6sE3G0
    • 甲斐があるかどうかよ
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:07
    • ID:B2Yr2vDp0
    • 100時間残業したら労基署が入り会社に迷惑が掛かるだろ。
      
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:07
    • ID:jpH6Vx6c0
    • 脊髄反射的に反発してる人は歳をとってから似たような人間になりそう
      自分よりずっと若い人が無知で軟弱でだらしなく見えた時、時代が違うからと受け入れられるかな？
      年寄りの説教を老害と決め付けたのと同じように若者と自分たちとの違いを甘えと決め付けないかな？
      何でこんなこと言うのかよく考えて、それでも理解できなかったら自分はそうならないように気をつけよう
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:08
    • ID:yWLKAg5w0
    • まあこのおじいちゃんたちの時代って今以上に野蛮だったわけだからそんななか頑張ったのは感謝してる
      ただ改善できるなら改善すべき
49. • 49. 名無しのILOVEJAPAN
    • 2017年12月30日 19:09
    • ID:4w2yKhy80
    • 実際のじいさんばあさんは、若いのに仕事頑張っててえらいねえって人が多数だよ。
      
      メディアの老人Vs若者に乗せられるなよ
      叩くべきは破綻する年金制度作った奴らなんだからさ。
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:10
    • ID:ar0BdoKd0
    • 実際この世代の方々は休みなくよく働いていたよ
      現代は世界一祝日が多く怠け者ばかり
      
      日本人は勤勉だと言うけれどそれは高齢者の方々の事だからね、その辺りを勘違いせず見習わないと
      
51. • 51. 名無しのILOVEJAPAN
    • 2017年12月30日 19:11
    • ID:4w2yKhy80
    • ついでに言うとバブル期に働いてた世代はガチで24時間労働に近いことしてたよね
      仕事して取引先と朝まで飲んで仕事みたいな人もいた。
      そういうところから栄養ドリンクが産まれたんだぞ
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:11
    • ID:I4vdEAwx0
    • それより年寄りは尿漏れするならちゃんと大人用オムツ履いてくれない？
      電車の中とかでめっちゃ小便臭いんだけど
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:13
    • ID:4RKKsW.H0
    • 下95%のその他のmob勢が
      時代で性能差があるとでも思ってんのか
54. • 54. 名無し
    • 2017年12月30日 19:13
    • ID:hMRgX9SK0
    • 貧弱　貧弱　貧弱　貧弱　貧弱　貧弱　
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:15
    • ID:eBZE7YF60
    • 2
      そもそもコイツ女じゃなくね？
      わざわざネット上で女は女性の正論とか自分が女であること強調しないだろ
      対立煽りたいだけだろどうせ
      騙されるな
      
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:15
    • ID:KaU.e8rr0
    • 携帯電話が無かったってだけでも、時間の流れが随分違ったと思うわ。
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:16
    • ID:bz8p1kzf0
    • 人口ブーストだろうが子供産まないおまえらゴミよりよっぽどマシだよな
58. • 58. Gamehard774
    • 2017年12月30日 19:17
    • ID:JEQC0PQB0
    • ※51
      バブル期は働きゃそれだけ金貰えたんだから、そういう人も居ただろう。
      今24時間労働したってなーんにもならない。
      ピラミッド作ってた奴隷のほうがまだマシだろ。
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:18
    • ID:xPfhwP9i0
    • 一時200時間残業してた事あったけど、パソコンのロード時間で寝てしまうくらいだった
      でも平時の給料の三倍貰えたし文句はなかった。やっぱり金は重要。
      先輩方は貰えたもんが今貰えないから精神も病むし、身体も壊す。残業禁止よりサビ残禁止にしなくちゃ。
      あと結婚、子育てが得なシステム作れないなら社会保障費は五割負担でもいいと思う。
60. • 60. 名無しのILOVEJAPAN
    • 2017年12月30日 19:20
    • ID:4w2yKhy80
    • ※51
      そもそもそこが問題だよね
      働いてるのに金がもらえないって爺とババア関係なくて
      経営者がクソなだけだろう・・・
      そして安価で労働力を提供しちゃうと経営者もそれをもとにシステム構築するから悪循環なんだよ
      
      昔はストとかよく起きてたよ。転職なんてほとんどなくて首になったら終わりの時代なのにね。
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:20
    • ID:.7IYkn2y0
    • ※50
      休みなく働いてたから、なんなんだ？偉いというのか？休みなく働くことって、ある意味思考停止だからラクだよね。それしか考えなくていいんだから。
      
      んで、そんな休みなく働いてどうするわけ？子供も全部嫁に丸投げか。それで育児がどうとかいうなら滑稽だな。
      
      
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:22
    • ID:tlhY9hRb0
    • ダラダラ仕事して居残っても残業代出たからな
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:22
    • ID:jnX4BHs60
    • 労基職員「〔部下が勝手に残業してる〕というなら、なぜ業務命令違反で処分しないのか」
      「本当に好きで仕事をやっている社員など全体の１％、御託を並べる前に法律ぐらい守れ」
      日経ビジネス6月5日より
      
      だ、そうですよ？ブラック企業経営者の皆さん？
      「スキルアップ」だの「ゆとりの甘え」だのと御託で若者を洗脳する前に、
      経営者であるアナタが法律を守って手本を示しましょうね(笑)
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:23
    • ID:2ILuFpPR0
    • この手の話題でただ非難だけするやつ死ねと思う。
      誰のおかげでこの国が豊かになったんだ？
      人口ブースト？俺らの世代が子供作らないからだろ？
      もう終わった世代のこととやかく言うより現役の世代が変えてくべきだろ。
      結局自己肯定、他者批判してるだけじゃねーか。
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:23
    • ID:.7IYkn2y0
    • つーか、残業で給料倍になるなら、やりたいと思う人は一定数いるだろ。頑張った分賞与や昇給の道も早くなるだろうしな。
      
      問題は、今はそんなの皆無。サービス残業、固定残業代、年功序列の崩壊。そんなので長時間働こうと思える人がすごいよ。俺は金がもらえない仕事はやらないし、やっても無責任適当にやるよ。
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:23
    • ID:jX7JTAEs0
    • ※10
      二日酔いで仕事休めたしな
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:24
    • ID:25kn1UGz0
    • 老害すぎて草
      マスコミは世代間対立狙ってるのかね
68. • 68. 名無しのプログラマー
    • 2017年12月30日 19:24
    • ID:2sUmAcuD0
    • ジジババは嫌いだが、昔の人の方が精神的にタフだったんだろうなというのはわかる。
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:25
    • ID:2t78xPDK0
    • ぶっちゃけ、今日本が産業面で不正とか過労とかでボロボロなのって、昔の人達が、戦後からずっと国の小ささに見合わない猛努力を続けてきて、今になってそのスピードを緩めたからだよね
70. • 70. すまいる名無しさん
    • 2017年12月30日 19:25
    • ID:E.vYPNWL0
    • 7,80歳世代は毎日昼休みに卓球やバレーボールしてた
      上司もやるから休憩時間ゆるっゆる
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:25
    • ID:rgwvCPLl0
    • 異常だった時代を掛け合いに出すな
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:26
    • ID:jnX4BHs60
    • ※64
      ＞結局自己肯定、他者批判してるだけじゃねーか。
      
      そのセリフ、そっくりそのままお返し致します。
      
73. • 73. 若鷹は名無し
    • 2017年12月30日 19:26
    • ID:BfQAKR8q0
    • 世界が時間的効率化をガンガン進めてしのぎ削ってるのに
      いまだに残業根性残業根性・・・って笑えるわな
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:27
    • ID:DY7QIbNz0
    • この人達がバリバリ働いてた高度成長期時代は、働いたら働いた分だけちゃんと残業手当とかついたんでしょ・・・
      今は裁量労働制や企業側に都合のいい「年俸制」とかで、給料を抑えて長時間労働だよ
      こういう言い方は好きじゃないけど、あの時とは本当に時代が違うんだよ
      
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:27
    • ID:x3er9JQU0
    • 老害、老害言ってるけど、30年前にこの人たちは同じことを感じ、30年先には若者がそう言われる立場になるんだろ。俺らも含めてな。
      
      自分たちだけは絶対に違う、と思うのは自由だけど。
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:29
    • ID:jnX4BHs60
    • 若者は甘えてなんかいないよ。むしろ負担が増加して苦しんでいる。
      ↓
      
      著・山野車輪 〔若者奴隷時代〕より
      
      大学初任給（左）と国民年金保険料（右）
      69年･3万4100円･250円（35歳以上は300円）
      07年･19万8800円･1万4140円
      
      69年の国民年金保険料は初任給の136分の1ぐらいだったのが07年は14分1という恐ろしい勢いで時代が進むごとに若者の負担が上昇している事がわかる。
      そして若者の負担はまだまだ上昇中だ。
      
      「今の若者は甘えている」ってのは、いくら何でも暴論というものだろう。
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:29
    • ID:OD6vOq8Y0
    • 仕事の質が上がってるのは事実。
      昔はパンチングというコンピュータにデータを入力するだけの仕事を複数人でやっていたが、今は指示出す人間が直接打ち込んでるわけだしな。
      
      製品の闇改修や欠陥工事も多かった。
      
      問題なのは、こうやって労働者の負担が増えてるのに、誰も労働者の負担を減らそうとする政党がないことだよな。
78. • 78. 学名ナナシ
    • 2017年12月30日 19:30
    • ID:XwFsy4BS0
    • そんなに言うならさ
      働いてるとこ見てみたいんだけど・・・
      
      レジ操作一つ、お札数える動作
      あとは、フライパンで料理を作る効率
      レードルで、食品ロスするかどうか、見ててあげるけど・・・
      
      まぁ・・・できないと思うよ・・・
      
      技術ないでしょ・・・相当、雑にやってるの解ってるから・・・
      さっさと、目に見えないところで、生活保護受けて、仕事から遠ざけてほしい人種。
      (´・ω・`)＜頼むよ。年金だけもらって、仕事の邪魔
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:31
    • ID:ZY9IjjiO0
    • 自主的に残業してるだけの無能に払う残業代はないぞ
      って平気で言うのが今の会社の社長やからな
      挙句俺がルールだ！法律なんか知らん！！
      とか言うのも普通におる
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:33
    • ID:jnX4BHs60
    • 現場の職人を平気で冷遇して私腹を肥やすやり方は、秀吉の時代から朝鮮人が朝鮮王国でやってきた事だよ。
      
      だから秀吉が朝鮮出兵で日本に連れてきた朝鮮人陶工たちは、朝鮮に帰らずに日本に留まって、有田焼のルーツになったんだからな。
      それだけ日本企業の上層部という連中の間で、在日またはパヨク思想が蔓延してるんだろ。
      各テレビ局を支配する事実上のボス組織である電通の先代会長は、元・韓国人だしな。
      
      もちろん電通がブラック企業として知られているのは、皆さんも周知の通りだ。
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:33
    • ID:3qT.6ULD0
    • 団塊の世代が言う仕事って
      「上司におべっかを使う、宴会ではしゃぐ、会社の備品を横領する」だから
82. • 82. 名無しのプログラマー
    • 2017年12月30日 19:34
    • ID:JOdFapmA0
    • 過労死してる奴はその倍くらい働いてるだろ。
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:34
    • ID:KCBxN5Le0
    • もう年金渡さなくてよくね？こんな老害共には。
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:34
    • ID:CmInADvt0
    • 日本は1人1人の生産性が世界で最も低い。ということは外国と比べダラダラ日中は働いて残業代稼ぐ輩が、多いってこと、外国は自分のプライベートな時間を大事にする為日本人と同じ仕事量でもテキパキ時間内に終わらせて自分の時間は自分で作っている。外国では残業する奴は無能です
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:35
    • ID:jnX4BHs60
    • 高度経済成長やらバブル時代やらにて、ぬくぬく出世してた連中が何を言うか。
      
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:35
    • ID:TCjGYYeY0
    • サビ残が人事評価と茄子に反映されていた時代とは法律が違うんだが。
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:35
    • ID:qYdKaFBT0
    • 残業100時間程度で本当に給料倍になるならやる奴増えるやろ
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:36
    • ID:P3VgzP1B0
    • 金を払わないのなら、指一本動かさないし、ついでに通報する。
      
      皆で、これを徹底しよう。
      爺の過去の栄光なんて、本当にどうでもいい。
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:37
    • ID:TCjGYYeY0
    • 電通の超体育会系錆残がエリート幻想を木っ端微塵にした訳ですが
90. • 90. ななしさん＠スタジアム
    • 2017年12月30日 19:37
    • ID:1vWY.B.Z0
    • 給料分ちゃんと出るなら100時間でも残業するわ
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:38
    • ID:jnX4BHs60
    • 昔…上司「働け働けー！働いた時間だけ給料やるぞー！」労働者「ハハーっ！」
      
      現代…上司「働け働けー！残業代？やらん！やりがいだ！スキルアップだ！給料目当てに働くやつは甘えだ！ゆとりだ！」労働者「何言ってんだ？コイツ…」
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:40
    • ID:BfDiBOO30
    • そら昔は働けば働くほど金もらえたし出世できたからな
      仕事の内容も正直楽チン
      今は工数計算とかして、
      1人あたりの労働時間に対するパフォーマンスをガチガチに測ってくるから
      休憩とかおちおちできん
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:40
    • ID:ZD2UBrPN0
    • 
      
      分刻みのスケジュールで、エレベーターも使わせてもらえず上り下りしている人たちの時給ををあげてほしい。
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:41
    • ID:TCjGYYeY0
    • 要約すると誰でも頑張った分は貰えたって話でしょ？成果主義ってのはもっとシビアなのよ、頑張らなくても成果出しゃ貰えるんだもの。日本式成果主義の成果がコスト至上主義な今のトップで、今の世の中間違ってる言うなら下っ端叩くのがそもそもの間違いなんだけどね。
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:42
    • ID:jvVOyu2L0
    • 昔と今の時間当たり作業量段違いだからな。
      単純な時間で比較出来るもんじゃねーよ。
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:44
    • ID:jnX4BHs60
    • まずは残業代をちゃんと払え。
      
      でなければ若者を批判する資格はないよ犯罪者め。
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:44
    • ID:ZD2UBrPN0
    • 
      
      サボる余裕があって残業してるような人たちより、残業ができなくて分刻みのスケジュールで働かせている人たちの方を先に賃上げしないと、貧困はなくならない。
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:47
    • ID:jnX4BHs60
    • 〔老害や体育会系が好んで使う無能台詞〕
      「言い訳するな！」
      「屁理屈いうな！」
      「どっちもどっちだ！」
      「50歩100歩だ！」
      「喧嘩両成敗だ！」
      ↑
      いずれも共通してるのは「「俺に逆らう者は全て悪」という身勝手さ」と
      「「面倒だから」などと真面目に原因究明や改善することから逃げている」という点だ。
      こういうアホがリーダーをやる会社や部活や町内会といったコミュニティーは、
      十中八九、組織の癌となり、極めて悪質にブラック化する。
      
      対策は、録音でそいつのパワハラの証拠を押さえ、しかるべき所に通報して組織の癌を追い出すか、
      自身がソイツに洗脳されないように気をシッカリ持ちつつ、そいつが寿命や定年でくたばるまでジッと耐え、自身で組織の浄化を目指すか、だろうな。
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2017年12月30日 19:50
    • ID:jwCc.3tv0
    • こんな時代の流れも読めないバカがやってた仕事ってなによ？ハンマーで壁ぶっ叩いて粉々にするだけ、とかそんなんだろ？
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 19:51
     • ID:ZD2UBrPN0
     • 
       
       被害妄想は善人づらして、相手を悪人にしているから、おこりうる現象である。
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 19:52
     • ID:pK66wgCs0
     • おじいちゃん達なりに小さな体と無い頭を使って必死に頑張ってきたんだろうけど、今とは仕事の大変さが違いすぎるんだよ。しかも薄給だしな。
102. • 102. もきゅっと名無しさん
     • 2017年12月30日 19:53
     • ID:.a1.3CrC0
     • 若い人はひ弱っていうか、このじいさんの世代も普通に過労で死んだケースあったと思うが
       会社の責任とかに認定されることがなかっただけで
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 19:54
     • ID:d08dfrrC0
     • 残業代出ないって言ってる人達はその異常性にまず気づけ
       
104. • 104. Gamehard774
     • 2017年12月30日 19:54
     • ID:arECtFTM0
     • 昔の低レベルな仕事とはわけが違うんだよ年寄りども
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 19:55
     • ID:jnX4BHs60
     • ※103
       だからワタミみたいに洗脳に力を入れるんだろうな
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 19:56
     • ID:jnX4BHs60
     • ブラック企業に勤めるというのは､アルコール依存症や麻薬中毒にかかるような物｡
       しかもそれは真面目で騙され易い人ほどハマり易い｡
       1度手を出したら最後｡どんなに頑張っても生活に必要最低限な給料しか出ない｡それだけに結婚は愚か､マトモに貯金すら出来ない｡だから辞めた後に飢える事が怖くなり､迂闊に辞められない蟻地獄にハマる｡
       しかも上司は労働者に常に
       ｢お前みたいな無能なやつは他の会社は雇ってくれないぞ!｣
       ｢うちを辞めたら生活出来なくなってホームレスになるぞ!｣
       ｢生活苦でジサツしたくなかったら死ぬまで働け!｣
       といった感じに脅迫まがいな暴言を日常的に浴びせ精神的に痛め付け､
       そしてたまに優しい言葉をかける事で労働者に
       ｢この人は私のためを思って､あんな事を言ってたんだ｣
       と､思い込ませて洗脳を強くする｡
       いわゆる
       「不良やヤクザがたまに良い事をしてるのを見ると、｢本当は良い人だ｣と錯覚してしまう」という心理の応用です｡
       
       ストックホルム症候群を悪用した典型的な洗脳術ですよ。
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 19:57
     • ID:ftaogpgq0
     • あんたがたまたま生き残っただけで周りで大勢死んでるぞそれ
108. • 108. 　
     • 2017年12月30日 19:57
     • ID:i14jtSgu0
     • 大した仕事でもないのに残業してるだけだろ
       ただいるだけ、無能の極み
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:01
     • ID:6Osl5Tn.0
     • もう高齢者のジジイどものアドバイスは一切参考にならない
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:01
     • ID:L3R.Iz.J0
     • 金もらえたらそりゃやりますよ
       貰えないからキツイんだよ
111. • 111. 　
     • 2017年12月30日 20:03
     • ID:i14jtSgu0
     • そもそも労働の質が違いすぎるわな
       俺らはいつでも電話がかかってくる状態＋昔は数人でやってたような仕事も一人で、更に内容も高度になっている
       今は東京から大阪へ打ち合わせ行くのは日帰りだけど
       昔は泊りがけで宴会付き
       馬鹿言うんじゃねえよ、老害
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:03
     • ID:L3R.Iz.J0
     • その老害が引退間際、ネット見て仕事しないせいで下がきつかったわけだが？
113. • 113. 名無しのプログラマー
     • 2017年12月30日 20:04
     • ID:LQEN3ZbM0
     • しかし、これだけ「働いた」「稼いだ」自慢をするなら、年金廃止してもいいよな。
       当然、しっかり預貯金はあるんだろうし、面倒を見てくれる子供も産み育ててるんだよな？
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:04
     • ID:L3R.Iz.J0
     • 老害の時代は個人情報とかそんなのもなかったしテキトーこいても許されてたことが許されなくて制度も要求されてんねん
115. • 115. 名無しさん+
     • 2017年12月30日 20:05
     • ID:ws2E7eJi0
     • 時代が違うだろ
       今はネット社会で人間関係も歪になって余裕もないから、
       昔みたいにあっけらかんと仕事仕事してる訳でもない
       虐め、パワハラ等複雑な事情抱えて病んだ人多いのに、こんな
       年寄りがいるからいつまで経ってもよくならないんだろうな
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:09
     • ID:QYlBtjh50
     • 作ってる奴も観てる奴も老害なんだから言わせとけよ
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:12
     • ID:oUYtYSI30
     • 終身雇用年功序列時代と比べるのは酷過ぎるだろ
       
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:15
     • ID:1cbgRlnM0
     • 進んで残業、給料倍
       無理矢理残業、給料据え置き
       
       全然ちゃうやんけ
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:15
     • ID:1CeOMmji0
     • つまりこいつらが作り上げたシステムだと言う事でしょ？
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:16
     • ID:pJsUfKqe0
     • 
       
       今の政府は、やっぱり怪しい。
       
       
       本気で、「国民を削る」ことしてないか？
       
       
       
       
       
121. • 121. 名無しのプログラマー
     • 2017年12月30日 20:18
     • ID:Z6vGgX0t0
     • 確かに老害だとは思うけどそれ見て噛み付いてる奴は自分が無能な社畜ってアピールしてんのか？
       昔は昔、今は今の稼ぎ方あるんだから今にあった稼ぎ方すれば良いだけ
       昔はサラリーマンが無難に安定して稼げる代名詞だったが今は違うのに気付け。
       脳死で昔ながらのサラリーマン選択しブラックがわかっても現状維持で行動に出ない自分を呪ったほうがまだ賢い。
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:19
     • ID:485hU6Gu0
     • ひ弱なのは確かだよな
       それが悪いことかどうかは分からんけど
       確実に言えるのは、人が自分のためにだけにしか生きなくなったら
       その国は滅びるってこと
       自分たちの老後のために十分な準備はしといたほうが良いぞ
       世代のせいにいたところで誰も助けてくれないよ
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:20
     • ID:jbLEfows0
     • そもそもどうせダラダラと時間使ってただけだろうな
       人間の能力なんて1～2世代でそんなに変わらねーよ
124. • 124. PCパーツの名無しさん
     • 2017年12月30日 20:20
     • ID:ZG9Mh.VG0
     • はいおじいちゃん寝る時間ですよ〜。
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:21
     • ID:VeVo.st.0
     • 奴隷宣言草生える
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:24
     • ID:Yf6AXPkm0
     • 今の７０代が２０代の頃は、一般的なサラリーマンはそれほど残業してないと思う
       とーちゃんと子供が一緒に夕飯食べるのが普通の時代だったよ
       今の７０代が５０代のときは、かなり残業してたかも知れない
       残業手当で住宅ローン払ってそう
       で、おまいらも、その住宅に住んで育ったんじゃねーの？
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:25
     • ID:DQPwtCyP0
     • 別の板に、同じような、池上彰のｔｖからのスレが有った。
       その中のコメントの二つ。
       
       "名無しのジャックさん 2017年12月30日 14:40
       ひ弱だと叩かれると、論点をすり替えて、給料から引かれるのが多いから
       爺や婆はけしからんと・・・？。
       労働の質が違うから、爺や婆はけしからんと・・・？。
       
       子供頃から、近所のガキ連中や多くの兄弟姉妹の中で、もまれて大きくなった人と
       友が少なく、家の中でゲームなどして育った今の人の比較だろ・・・これは。
       今の人でも集団スポーツ等で、もまれて育った人は、爺や婆の言うのは分るよ。”
       
       ”名無しのジャックさん 2017年12月30日 14:54
       モヤシのように育った人は　、自分を正直に見られず、
       他に責任転嫁しないと、もはや生きて行けないようじゃ。”
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:25
     • ID:bB0ABua90
     • 政府がこういう番組を作らせてるというのは当たってる
       政治家が本当に日本人なのかどうか調べてみるといいよ。与党の方を。
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:28
     • ID:ErSOr9Xn0
     • そんなことより給料上げろ
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:28
     • ID:5bfKgWHV0
     • 意思決定の速さも違うぬるま湯でやってた昭和の商売と現代の商売を一緒にするなよクソジジイ共。
       さっさと死ね
131. • 131. 名無しの偉人さん
     • 2017年12月30日 20:29
     • ID:KQisVe5b0
     • ※64
       お前はいつの世代だよ。
       出生率の減少なんて30年前から顕著なんだぞ。
       文句あるなら50～60代の連中に言ってくれ。
       その上の団塊世代が消滅するまでは人口回復は望みようもないしな。
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:30
     • ID:P81s.l2A0
     • おーまーえーらーがー
       なあなあにしてたから若者が苦労してるんだがあああああああああ?
       ふざけんなくそが
133. • 133. 　
     • 2017年12月30日 20:30
     • ID:7JdqOYlA0
     • こいつらのやってた仕事量ってほんっと少ないよな
       
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:31
     • ID:YKdmZTvW0
     • 老害はもう話さない方がいいよ…これ以上醜態を晒すな
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:34
     • ID:UL.acXQC0
     • 老害なんてまともに相手するだけ無駄無駄
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:40
     • ID:OJtaev0m0
     • いい加減、カネ稼ぐのにかかった時間の多さで勝負するの止めませんか
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:42
     • ID:v3qZ0M020
     • 残業しないといけない企業に務めてるアホが文句言うなよ。
       したくないなら経営者になったら？
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:43
     • ID:.n1Gd7oS0
     • こいつらの世代って土日はパチで朝から外出で、マジで子育て全然してないんだよな。戦争体験もないし全く尊敬できない。
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:45
     • ID:DQPwtCyP0
     • ここにも「ネット工作員」が沢山いるようだ。
       
       何でもかんでも、国や企業や老人のせいにして
       不安を煽るのが左翼の常套手段で、NHKの「クローズアップ現代」
       でも情報を欲している。
       特に日本共〇党の「ネット工作員」有名で、常に5～6人は
       一般人の振りをして過激な言葉で煽っている。
       
       だから、このような若者が敏感な問題は、若者を安倍政権側に
       行かせたくないからしつこい。
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:48
     • ID:.n1Gd7oS0
     • 工作員もなにも国会前ってこの世代ばっかだぞ。
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:49
     • ID:QlssIBSc0
     • 仕事関係ないけど昔の人の方が根性があったとは思うし
       今の世代は軟弱だなぁとも思う
       育った時代が貧しかったか豊かだったかの違いが大きいんだろうけどね
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:50
     • ID:56qCOvOA0
     • 失われた20年って揶揄された日本を誇る団塊世代について語るスレはここですか？
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:55
     • ID:DQPwtCyP0
     • 
       ♯140
       「ネット工作員」の一人が名乗り出た！
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:56
     • ID:nKDtVtmM0
     • そのクソみたいに長い時間でやってきたことのツケを若い世代が払わされてるのにいいご身分だな
       早くこんな日本は見切りをつけて来世に行ったらどう？
       それが一番日本に貢献できるよ
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:58
     • ID:.n1Gd7oS0
     • 最後の爺さん、残業代出ないとわかったらいち早く拳振り上げそうだな。
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 20:58
     • ID:rX1ZeQkx0
     • 昔は上下関係とかの厳しさはあっても法律とかそっち方面ザルだからな
       仕事内容だって仕事ないから駄弁って過ごすとか許されてた頃だろ。
       今でも業者の不法投棄みたいなのあるかもしれんけど根本的に時代が違う。
       
       それと自分の親基準でしか語れないけどそんなに帰るの遅くなることなかったな。
       仕事の後麻雀するくらい余裕あった。
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:02
     • ID:VB7GZoFX0
     • お前らはパソコンの画面10時間見て仕事できるのかって話だ
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:03
     • ID:A1ozf.Fy0
     • ほならね、給料を倍よこせと、私はそう言いたい
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:03
     • ID:2BUKSVxu0
     • お金になるならやるよ？しかも100時間なんて平気。だがお金(対価)が出ないなら1分だってお断りだ。
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:06
     • ID:T8h.tH6s0
     • ※3
       表現が的確で分かりやすくて吹いたわwww
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:07
     • ID:owSvBcyo0
     • そらお金もらってるからな
       
       そんくらいも考えられんのか？もしかしていまの残業してお金もらえるとでも思ってるのかよ(一部の会社だけど)
       頭お花畑すぎだろ、戦争行って死んでろ
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:08
     • ID:cZaB.bRm0
     • 70代の爺さんがやってた仕事の数倍やってる上で更に残業してるのが現状なわけで
       単純に比較できないだろうと
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:09
     • ID:DJsIuvm10
     • 別に、今の若者が特に優秀なわけでも、仕事が出来てる訳でもないけどな
       なんでそんなにプライドだけは高いんやろ？
       
       てか、昔の現場を知らないのに、よくもまぁ、楽だとか言えるなぁ･･･正直、今の若者も団塊もレベルは変わらんぜ。
       いうほど優秀でもないし、環境に大した違いもないし、利益にも大した貢献していない。
       とどのつまり、各年代に希にいる飛び抜けた誰かに寄生してるだけなんだよ。寄生虫がさ、世代間の論争してても滑稽やろ。
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:10
     • ID:XlOr7ViT0
     • ＞本スレ42、45
       高度経済成長には人工ブーストは全然関係無く、アメリカの超好景気に
       高い技術を持った戦時中世代が作った部品材を売る事が出来たからだぞ。
       
       日本の経済成長は各国がすでに研究済みで、それによると団塊の世代は
       景気の足を引っ張っていただけだったのが共通認識となっており、むしろ
       当時の若者を今の若者と入れ替えたら、確実にあれ以上の高度経済成長が
       出来たという結果が出てるぐらいだからね。
       
       というか、学生運動の様な「非民主的な暴力活動」に傾倒していた奴等が
       多くいた所で、景気を引っ張っていけるはずがないだろという話ですわ。
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:12
     • ID:sQa8apli0
     • 人の生き血をすすってその上に座る奴らは言う事が違うね
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:16
     • ID:OzjZbWWq0
     • 給料でないのに残業してる奴はそれを肯定してるんだって事を忘れないように
       嫌ならやめるべき
       行動で肯定しておきながら口先だけ文句言う奴って結局の所ただの奴隷自慢で肯定派だろ
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:20
     • ID:DQPwtCyP0
     • ♯155
       「ネット工作員」らしい言い方だね！　働いたこともないくせに！
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:24
     • ID:W7NpNh.30
     • １５年位前から、うちでも残業代が出なくなった。
       この厳しい環境で今の新人は本当によく頑張ってる。
       もし若者が辞めても、悪く言う気にならない。
       なぜなら、１５年前にはもっと退職者が出たから。
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:24
     • ID:cnsXgO0i0
     • 仕事の質とか内容は、昔は昔なりに大変だったこともあるだろうし、そこは言及しても仕方ないと思うけど、残業代が出る出ないは事実として違うわけだから、そこをいっしょくたにして語られても説得力がないわな
       まあでも、給料が倍になるからって残業100時間はしたくないけど、我慢はできるわな
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:33
     • ID:xQWAmkLx0
     • うーむ
       昔のサラリーマン漫画読むと、今みたいに個人の仕事量は多く無さそうだけど、会社への尽くし方が半端ないっつうか、平日休日時間問わず会社の命令に従うのが普通みたいな風潮だね。
       
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:35
     • ID:SRxGCE.W0
     • この老害ども養うために厚生年金社会保障費だけで2割くらいさっ引かれるんだからな。
       こんなんで仕事第一とか言ってんのは変態のドM
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:40
     • ID:0Ae5Lpjn0
     • 残業代出ようが出まいが
       いまの若者は縛られるのが嫌だから変わらんよ
       粗探しというかここおかしいって思うことは指摘しないと気が済まない
       それを悪いとは言わないけど我慢が足りないのは事実
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:43
     • ID:DQPwtCyP0
     • ♯161
       お前が年金貰う頃は「年金が少ない！　と」喚く変態のドM
       になっているよ。
       
       働かないで年金掛金が少ないと、貰う年金も少ないよ。
164. • 164. 軍事速報の中将
     • 2017年12月30日 21:44
     • ID:3z19PelO0
     • 40歳台でも普通に三桁の残業をしてたけど｡
       ただしサビ残業とサビ休日出勤だけどな｡
       まぁその辺からは給料がもらえなくなったなぁ｡
       その前の人はバンバン貰ってたしちょうどバブルの最後ぐらいになるから馬鹿みたいに使ってたけどな｡
       それほど自○だ労災だと聞かなかったけどな｡
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:45
     • ID:LDcaeKPP0
     • 確かに国から戦争に行ってこいって言われて行ってきた世代からするとかなりひ弱かもしれんが、
       残業月150時間やっても残業代がつかない・・・
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:50
     • ID:DJsIuvm10
     • まぁ、ここで吠えてる連中見てると
       成功体験がないから、ファンタジーで自分のプライドの部分を埋めてるのかねぇと思って、可愛そうにも思う
       
       それじゃ、成長もしないし、飯も食えないと思うんだけど、本人に学習意欲とか向上心がないからこのまま放っておけばいっかなーって思う
       無理して教えても、独り立ちできないし世代の中でやる気ある連中はしっかりと実績出してるしね(すごく少数だけど)。
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 21:55
     • ID:wPaygRMC0
     • 仕事の質が半世紀前と同じって考えてる時点でもうね
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:05
     • ID:DQPwtCyP0
     • ♯167
       半世紀前に生まれていても
       
       「仕事の質が半世紀前と同じって考えてる時点でもうね」
       
       と言っていると思う。
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:14
     • ID:DQPwtCyP0
     • そして誰もいなくなりつつある。
       
       煽っていたのは「ネット工作員」であった。
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:16
     • ID:J2Z9oW3a0
     • 仕事の効率や量でなく、使った時間を評価したから衰退するんだよな
       ちゃんと仕事のこなした量を評価して報酬を払い続けてる社会だったら
       
       今頃、がっつり働く奴は収入が2～3倍高くなって
       のんびりしたい人は労働を日に6時間にしても生活に支障なかっただろうに
171. • 171. 名無しのはーとさん
     • 2017年12月30日 22:16
     • ID:nTq7GOmM0
     • まあ若い子でも一生懸命働いてる子もいるからね～
       
       ただこの年齢の人達がモーレツに労働したからこそ
       今の日本が有ると思うよ。
       給料も多く出たけど労働環境はかなり悪いぞ？
       仕事量も半端じゃないぞ。
       パワハラ、セクハラ当たり前だからな？
       スマホもないぞ？そもそも携帯もないぞ？コンビニも２４時間じゃねーぞ？電子マネーもないぞ？携帯音楽プレイヤーもないぞ？５ｃｈもないぞ？
       ファミコンすらないぞ？ぐるなびもないぞ？
       
       陰キャラのお前らが昔の労働環境に耐えられるわけが無いわ
       
       此処で老害とか言ってる奴らはどうせフリーター、底辺だろ？
       
       
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:24
     • ID:MwKYpoBN0
     • 俺は大企業に勤めてるんだが定年間近の部長はキーボードもろくに触れないからな
       提出しろってメールが来たんだが提が堤になってる時点でていしゅつって打って変換してないじゃん
       キーボード人差し指でポチポチ打ってんだわ
       プレゼンとかは流石なんだが時代の流れにはついてこれてない
       で、そういう人に限って昔話好きなんだよな
       
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:24
     • ID:vzf.KMdn0
     • 日本版アラブの春の待った只中だからなw
       ただ残業＝「悪」の風潮になったのは素晴らしい成果だが、まだまだ追い込みが足らんよな
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:25
     • ID:uAHETWXe0
     • まったく最近の老人は認知症とかただの物忘れに陥って…ただたんにひ弱なだけ。物忘れごときで甘えるな(笑)
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:25
     • ID:tmHzCKcn0
     • ここ最近、過労死が問題になっているのは若者が「ひ弱」だからか？
       馬鹿も休み休みに言え。
       そもそも終身雇用と年功序列が当たり前の時代と、現代を比較する時点でナンセンス。
       労働時間が長い方が偉い、過酷な環境を耐え抜くことが尊い、などと勘違いしているから、>>1のような馬鹿な考えが出てくる。
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:26
     • ID:1k4xMAnm0
     • 今の方が効率化されてるんだから今の方が楽に決まってるだろ
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:27
     • ID:wsUAssNP0
     • 分断統治とはうまいこというな。
       
       この老人の言うこともひどいが、
       もっとひどいのは世代間分断統治に持ち込んでる政府だろ。
       メディアも乗せられやがって。
       ゲッベルス並みにタチ悪い連中だわ。
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:29
     • ID:1k4xMAnm0
     • ※175
       支離滅裂すぎる
       偉いかどうかの話はしていない
       
       昔の若者はできた
       今の若者はできない
       それだけ
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:37
     • ID:tmHzCKcn0
     • ※178
       君は頭がシンプルだから、思考も結論もシンプルなんだね。
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:45
     • ID:2NUtUp2N0
     • 動物も人間も十世代やそこらで家畜化できるからな
       こうやって馬鹿にする/されることも所詮はGMのお遊びよ
       馬鹿ばっかでつまんねーよ
       はやく目を覚ませ
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:51
     • ID:1k4xMAnm0
     • ※179
       うん
       シンプルにできることはシンプルにするべきだよね
       
       関係ない話を持ち出したりするのは時間の無駄
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:53
     • ID:vSfKpLs70
     • 給料出るで失笑
       ワタミも若い頃の武勇伝()で同じ事言ってたな
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:53
     • ID:k06Ux8cz0
     • そんなに優秀なお前らが
       残業代すら払わないレベルの場所にしか就職できなかったのは何でなのさ
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:57
     • ID:0kmHygpy0
     • もうネットもつまらんな
       周期的に同じことばっかり言ってて飽きた
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:59
     • ID:3FEG9bEA0
     • 昔はエアコンもコンビニも無かったんだよな～。そう考えると、昔の人はスゴいなと思う。でも、今の若者を見下していいわけではない。
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:59
     • ID:1k4xMAnm0
     • 自分で優秀だって思ってるなら起業すればいいのに
       ライバルは無能の年寄りぞろいで業務効率も悪いんだから、有能なゆとりが効率のいい会社を作れば蹴散らせるだろうに
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 22:59
     • ID:02FzCCV50
     • 何だかんだこの人達が必死に働いたから今の日本があるわけで、働く姿勢は尊敬できる。ただ、残業して金を払わない会社はくそだわ
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:01
     • ID:4OR9vmOs0
     • 腹立つのかもしれないけど、サビ残を当たり前とする会社に怒りを向けるべきだし、あの世代の人達だって凄い働いていたのは事実。自分達だって老害と言われるのを自覚して生きていくべき。かわいい年寄りになろうね。
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:02
     • ID:3FEG9bEA0
     • 今の若者の悪い部分をまるで他人事のように言うのが間違い。
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:06
     • ID:tmHzCKcn0
     • >ID:1k4xMAnm0
       論点は長時間残業の是非だろうに。
       世代間対立を煽りたいのか？
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:06
     • ID:FNnGHizU0
     • 給料の少なさならまだ分かるが過酷さでは先人達の足元にも及ばんだろ
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:09
     • ID:3FEG9bEA0
     • お年寄りには『若い人からバカにされているのでは？』という被害妄想があるらしい。そこから老害といわれるような行動に出てしまうのでは？。昔の人が頑張っていたのはみんな知ってる。決してバカにしてないのに、なのにいきなり不機嫌そうな顔してたりするから、こちらも構えてしまう。
       お年寄りはこのコメント見てないだろうけど・・・
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:20
     • ID:QWWPRlMd0
     • 給料の額もほっといても嫁の世話してくれたりも
       結婚時に無職・貯金ゼロでも仕事と金を祝いでくれたり
       
       そしてなにより年５％以上の利回り預託
       
       その結果ジリ貧の未来しかありません高齢者を恨む
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:26
     • ID:1.J0dET80
     • 江戸時代に行って畑耕しとけ
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:28
     • ID:lS3efR2e0
     • そろそろ、ひ弱になりさがったおまえら年寄りを仕留める時間かな
196. • 196. 名無し＠MLB NEWS
     • 2017年12月30日 23:34
     • ID:QJuYqWVU0
     • 不毛な言い合い。くだらねえ。
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:41
     • ID:jX7JTAEs0
     • ※177
       メディアが役者やとって完全台本作ってやってるかもしれんじゃん
198. • 198. 名無しのILOVEJAPAN
     • 2017年12月30日 23:41
     • ID:4w2yKhy80
     • まあ一番クソなのはこういう対立を無責任に煽って金を稼ごうとしてるブログだよな
       
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:41
     • ID:0sTuP2z50
     • 24時間働けますかと称して、勤務時間中に馬鹿騒ぎをやっていたような連中の仕事の濃度と、現代の若者とのそれを一緒にされてもなあ。
       たぶん今の50代以上が20代30代と同じ密度の仕事持ったら、定時で帰っても普通に過労で死ぬんじゃないかねえ。
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:42
     • ID:2MovY.Dn0
     • さっさとジジババから選挙権をとりあげーや。
       若い世代が20歳にならなければ政治に参加できないのに、ジジババが死ぬまで政治参加できるんなら平均寿命が伸びてる今の世の中、ジジババの発言権がどんどん膨張する一方やないか。
       70歳になれば選挙権を喪失するとかせんとどんどん社会がイビツになっていくで。
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:43
     • ID:jZJi4nGr0
     • 老害はしね。
       今の俺らと同じ仕事内容、強度で仕事してから言えや。
       てめーらみたいなお遊びと一緒にすんな。
       
       
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:43
     • ID:OsmJ76Iz0
     • 仕事したら負け
203. • 203. 名無しのILOVEJAPAN
     • 2017年12月30日 23:45
     • ID:4w2yKhy80
     • 仕事量や密度に言及してる人いるけど、昔に比べて今は非効率だから会社も稼げなくてブラックが増えてるっていう実態をどう思ってるんかな。
       変なシステムのせいで生産性が低すぎるんだよ。
       
       例えば2時間で家を建てる大工と24時間かけて建てる大工だと
       早すぎる!手抜きしてるだろ！と言われ24時間やってるほうが評価が高くなるシステム、こういうところがクソすぎだろう。
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:54
     • ID:2MovY.Dn0
     • ※203
       そんな特異な例だけ挙げられて非効率化なんて言われましても…
       むしろ情報技術の発達で世の中の大多数のシステムは効率化してるだろ。
       どこもかしこも効率化するせいで、商品やサービスを早く良い物を提供することはもはや「付加価値」ではなく「当たり前」になってることがほとんど。その結果、付加価値はもはや値段でしかつけることができなくなり、労働者に対して少ない予算の中でどれだけのハイパフォーマンスを強いることができるかが競争の主たる点になってしまってるのが現代社会だろ。
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:56
     • ID:0sTuP2z50
     • 3世代前「若い頃は100時間くらい残業していた。今の若者はひ弱」
       ↓
       5世代前「若い頃は100回くらい戦場に出てた。今の若者はひ弱」
       ↓
       7世代前「若い頃は千歯こきとかで地道に作業してたし、お伊勢参りも徒歩だった。電気とか使って、円タクなんかに乗ってる今の若者はひ弱」
       ↓
       9世代前「若い頃は飢饉が来たら死人が出るのが当たり前だった。米騒動くらいで文句言ってる今の若者はひ弱」
       ↓
       13世代前「若い頃は辻斬りとか盗賊とか当たり前だった。泰平とか謳歌してる今の若者は弱」
       ↓
       中略
       ↓
       50世代くらい前「若い頃は蓄えが尽きたら死ぬし、飯を食いたければ危険な森で戦うのが当たり前だった。農業とかやってる今の若者はひ弱」
       ↓
       もっと中略
       ↓
       800世代くらい前「若い頃は最終氷期で栗なんてなかったし、兎や栗鼠なんて飼ってたら間に合わなかった。マンモス相手に投槍で命張れない今の若者は貧弱」
       
       いったいこれに何の生産性があるのかね？
       若者が快適な環境を求めて文明を進歩させることに不満があるなら、一生洞穴に引きこもって壁画書いてろよｗ
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:57
     • ID:AHQhTuuS0
     • 今になってあちこちで手抜きや不正が発覚しまくってますが
       いい加減な仕事をダラダラやってて金がもらえたなんてうらやましいですわ
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:59
     • ID:XCVa3f.a0
     • 今むしろジタハラと言う言葉ができるほどだからね
       効率化しまくって人手不足で一人辺りの業務量は増大
       なのに残業するなと脅される
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2017年12月30日 23:59
     • ID:R25JbT9q0
     • 社畜ジジイよ定年迎えたら嘱託で会社に残るな！粗大ゴミなんだよ、マジw

コメントする

名前
メール
URL
	情報を記憶 評価 -- 1（最低） 2 3 4 5（最高） 顔 星