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Ex-Sガンダムvsクインマンサ:ろぼ速VIP
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    カテゴリ：□雑談ジャンル別 ｜ 作品タイトル：ガンダムシリーズ総合
    日付：12/30 17:02 ｜ コメント：73件 ｜ タグ：
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    Ex-Sガンダムvsクインマンサ
    201609151945329das
    Ex-Sガンダムvsクインマンサ


    元スレ／http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1499700782/

    1: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 00:33:02.16 ID:WWNUYYC+0
    恐竜進化の頂点はどっち？




    2: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 01:00:04.55 ID:WWNUYYC+0
    Ex-Sガンダム
    型式番号MSA-0011[Ext]
    全高25.18m
    頭頂高21.73m
    本体重量69.24t
    全備重量162.5t
    装甲材質ガンダリウムγコンポジット
    出力12,250kW（Gクルーザーモード）
    7,180kW（MSモード）
    推力1,182,000kg
    センサー有効半径18,800m
    武装60mmバルカン砲×4
    テールスタビレータ部バルカン×4
    インコム
    リフレクターインコム×2
    背部ビームカノン×4
    大腿部ビームカノン×2
    Iフィールド発生器
    ビームサーベル×2
    オプション
    ビームスマートガン

    クインマンサ
    型式番号 NZ-000
    頭頂高 39.2m
    本体重量 143.2t
    全備重量 264.7t
    出力 21,370kW
    推力 287,100kg
    センサー有効半径 14,800m
    装甲材質 ガンダリウム合金
    武装 ビームサーベル×2
    ファンネル×30
    頭部3連メガ粒子砲
    胸部メガ粒子砲×2
    腕部メガ粒子砲×2
    背部メガ粒子砲×2
    Iフィールドジェネレーター




    4: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 02:42:02.39 ID:deD8Z73R0
    クインマンサの公式勝ちだろw
    同人ガンダムがアニメ公式様に楯突くとかあり得ねぇwww




    6: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 10:31:30.66 ID:yQ9D1rgl0
    >>4
    逆に考えるんだ
    同人モドキの俺TUEEEEE系厨設定ガンダムに
    映像作品登場＝真・公式のそこそこ常識的設定なMS・MAが勝てるだろうか、って




    8: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 12:59:06.77 ID:cBe+XjL50
    ファンネルで即死じゃね？
    Aliceとかどうせ対人位にしか役に立ってねぇし
    多方向からの攻撃に対応したシーンなんてないし




    9: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 13:56:25.30 ID:sXmjdIB+0
    スタークジェガンにすら通用しなかったファンネルがどうしたって？
    ゲームでしかガンダムを知らない奴に限って、ファンネルが必殺武器かなにかと勘違いしてんだよなw




    10: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 15:20:45.63 ID:cBe+XjL50
    >>9
    クシャのは小型だぞ
    クインマンサのはもっとでかいし
    しかも拡散バズーカなんてEX持ってねぇのにどうやって迎撃すんの？




    14: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 15:39:24.59 ID:Hfc8o36L0
    >>10
    逆だ逆
    クインマンサのファンネルはキュベレイと同型の最初期の小型非力ファンネル(出力たった1、3MW)
    クシャのファンネルは逆シャア以降の大型強力ファンネル




    26: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 21:24:03.61 ID:KagG6RVf0
    >>14
    あのファンネルではMSの装甲抜けないからね
    内部が一部剥き出しの百式の間接を狙ってようやくダメージが入る程度




    32: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 22:19:29.42 ID:cBe+XjL50
    >>26
    ザコモビルスーツは簡単に抜かれてたけどな...
    百式は一応対ビームコーティング装甲だぞ？




    11: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 15:21:49.47 ID:MBcXOzvw0
    >>9
    アレはUC0100年代のテクノロジーだろ？
    同人ガンダムは0080年代のテクノロジーだぞ




    13: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 15:35:21.77 ID:JrWoKBVC0
    >>11
    バカすぎるw
    クシャもその時代の最新テクノロジーのファンネルなんですが？




    15: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 15:45:07.81 ID:MBcXOzvw0
    >>13
    作中旧ネオジオンの設計だって言われてるだろ




    16: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 16:28:40.65 ID:CTAW0F3m0
    ジェガンも0089設計で古いぞ




    21: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 20:52:51.14 ID:jIFKvkAN0
    >>16
    連邦はジェガンを何回かバージョンアップしている
    あと教育型コンピューターの恩恵でシステムを最適化させている
    基本設計だけの話では済まないテクノロジーの差があるぞ




    17: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 17:07:27.84 ID:x/5bhyi8O
    Ex-Sはほとんどがビーム兵器だからIフィールド持ち相手じゃ分が悪いと思う
    まあ各ビーム兵器の出力がやたらデカいからブチ抜けるかも知れないが
    クィンマンサはサイコミュも積んでるしなあ




    20: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 18:38:15.44 ID:8TLDg9lz0
    NTや強化人間のアドバンテージである人の感知や思考波を読んで先読みといった能力が
    機械であるALICE相手には一切出来ない
    むしろALICEはNTや強化人間の天敵だぞ




    22: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 20:54:15.17 ID:cBe+XjL50
    >>20
    その割にインコムとかも平気でよけられてるけどな
    アレはノーマルでも使えるように自動じゃ無かったか？




    23: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 21:02:37.28 ID:jIFKvkAN0
    >>20
    空間認識力と理解力の拡張だけで対応出来るだろ
    シャアが複数のミサイルという無人の兵器の中から核ミサイル見付けて撃ち落としてるぞ




    24: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 21:10:22.61 ID:q5owRoJH0
    ただ真っ直ぐに飛んできただけのミサイルの中かから
    熱量が高いのを撃ち落としたってだけな
    ぶっちゃけNTでなくとも出来る至極単純な作業です




    25: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 21:22:18.97 ID:jIFKvkAN0
    >>24
    ミサイルの中に核があった…？
    やるなロンドベル！

    って言ってるけどな




    81: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/14(金) 11:54:40.62 ID:81LFEg6u0
    >>2425
    あれはミサイル迎撃したらやたらデカイ火球が上がって核が有るのが判明
    至近距離(ライフルの射程内)だと危険だからファンネルで核ミサイルを狙って迎撃という流れなのだが




    27: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 21:38:08.29 ID:9VCVh48i0
    仮にファンネルのビームを直撃させてもEx-Sには傷一つ負わせられないわけか
    誰だよファンネルで勝てるとか言ってたのw




    33: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 22:21:20.51 ID:cBe+XjL50
    >>27
    コクピットにIフィールド付いてるけどあれ一瞬しか使えないからな
    割とあっさり落ちそうだが
    装甲わざわざ狙わなくてもスッカスカだし




    38: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/11(火) 23:48:42.08 ID:rBO8xJYu0
    >>33
    ガンダリウムの中でも最上級の高級品が使われてるSだが？
    それに百式みたいに内部構造剥き出しの部分なんてないぞ




    45: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/12(水) 02:26:53.57 ID:x8aJX40B0
    クインマンサの実態
    ・劇中ロクに活躍もせずザクⅢ改には完敗して敗走
    ・数少ない戦果といえば、非武装の補給艦をいたぶって撃沈しただけ
    こんな恥知らずで情けないMSは他にいない

    まさに役立たずの粗大ゴミという言葉がぴったりのでくの坊




    47: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/12(水) 02:51:55.10 ID:8fb6M/420
    ガンダムの人達はあまり気にしないけど

    ・センサー有効半径 18,800m
    ・センサー有効半径 14,800m

    レーダーの有効範囲ってとても重要。

    尤も、連中の速度だと 4km の差なんて一瞬でつめられそうな気もするけど、
    何らかの手段で有効範囲圏外を保たれたら、範囲外になっている方は一生攻撃を当てられない。




    48: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/12(水) 03:10:09.90 ID:GMrTb1h90
    Ex-Sの推力比はクインマンサの5倍以上という圧倒的な速度差があるからね

    絶対に追い付くことができないクインマンサを尻目に、Ex-Sは常に4kmの範囲差を保つことができる
    文字通りクインマンサは一切何も出来ず完封されEx-Sの完全勝利も余裕で可能




    50: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/12(水) 03:33:38.24 ID:MpEEQCQ20
    そういやスピードにおいてEx-Sは小型MSをも大幅に上回ってる厨機体だったわ
    そのスペックを見るとユニコーンやV2に次ぐ宇宙世紀でNo.3の位置にいる機体




    54: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/12(水) 08:27:56.64 ID:t/7QiHYv0
    >>50
    そりゃ、真っ直ぐ加速するならな。
    SのBstってのもあるが。相対速度が大きすぎて、まともに攻撃できんよ。




    55: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/12(水) 08:32:07.73 ID:HMBOF9UNO
    推力のほとんど背中のあれだもんな
    小回りはそんなに利かない




    56: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/12(水) 08:42:13.02 ID:gZ1xcP2J0
    Ex-Sのバックパックは稼働域が大幅にあるうえに
    それ自体がAMBAC肢を兼ねた機構なので
    見た目以上に自在な推力偏向が可能




    57: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/12(水) 08:57:05.25 ID:HMBOF9UNO
    そう言えばアレ横にもグニャグニャ曲がるんだった




    61: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/12(水) 13:02:22.45 ID:O04Q8SaA0
    マンサも化け物だが相手が悪すぎる
    なにせ「僕が考えた最強のガンダム」だからあらゆる点で規格外




    67: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/12(水) 22:35:06.04 ID:heIwB0v80
    >>61
    でもゾディアック程度に苦戦してたと思うが




    62: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/12(水) 13:11:50.05 ID:fmCfnszg0
    ただしＺとＺＺのオカルトが気に入らなくてオカルトを排除した同人作品のガンダムだからオカルトには勝てない

    クインマンサのオカルト勝ち




    64: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/12(水) 18:36:38.07 ID:iXUdY7hh0
    9UlFVv8





    66: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/12(水) 22:19:32.88 ID:2glFyfdL0
    >>64
    ザクの中の人は強化人間最強だし…（ｱﾋｬってるけど）




    68: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/12(水) 23:10:11.67 ID:gSQ+sQvO0
    >>64
    同人ガンダムには同じ事は出来ない
    ザクIIIもオカルトザクなのだから

    クインマンサのオカルト勝ち




    90: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/14(金) 15:59:51.43 ID:LSOhsEcn0
    EX-Sはビームサーベルしか通じる武装が無いってのはどう解決する？
    白兵戦に強い機体ってイメージ薄いけど
    パイロットがRRとプルツーなら
    ALICEの技術はプルツーを上回るよね
    接敵出来ればEX-S
    それ迄に撃墜出来ればクィンマンサ
    みたいな感じだと思うんだけど




    97: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/15(土) 06:40:07.73 ID:Zf6oASY70
    ずっと疑問に思っていることなんだが
    そもそもIフィールドってオートマで展開するものなのか
    パイロットの操作で展開するものなのか？

    後者ならパイロットの技量によるところが大きくなるから
    また話が変わってくると思うんだが？




    100: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/15(土) 09:05:26.92 ID:DcTpmYmU0
    0130年代のクロボンですらIフィールドは秒数制限つきでしか張れないんだが




    103: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/15(土) 09:20:44.74 ID:2BE/ab7X0
    ちなみに出力7000kw台のEx-SでもIFはコクピット周りに数秒がエネルギーの限界とされる
    出力3倍のクインマンサとて数秒が数十秒に延びるだけ
    ましてや機体全体に展開するつもりならそれこそ秒単位でしか無理だな




    105: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/15(土) 11:07:06.59 ID:U3Vm7ImnO
    速度とか射程に関してだけならファンネルが大分解決すると思うが
    有人機が無人機に速度で勝てる訳無いし本体は無理でもファンネルは追いつけるでしょ

    コクピット周りにしか張れないiフィールド避けて推進器でも損傷させればマンサの勝ちでしょ




    112: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/15(土) 17:04:51.83 ID:C1j/KDX40
    >>105
    あんな小さいファンネルでは18km先まで行けないよ。ジェネ内臓のエルメスの大型ビットくらいでないと
    それに推力比1.12しかないスタークジェガンが、加速するだけでファンネルの包囲網突破できてるからな
    7.27のEx-Sなんて速すぎて全く捉えられないぞ




    115: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/15(土) 18:38:04.22 ID:3w4PqAzw0
    >>112
    行けないという根拠が不明
    あと小型無人機の方が速く動けるだろ
    軽いし中の人の命気にしなくて済むし




    116: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/15(土) 19:10:56.14 ID:4gujmR9H0
    >>115
    推力比1台のスタークジェガンですら振り切れるファンネルの速さがどうしたって？




    209: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/21(金) 17:34:48.92 ID:ZuPDwlAZO
    >>116
    よく見ろ、スタークジェガンは別にファンネル振り切ってる訳じゃない
    全力でスラスターふかしても包囲機動された上、サーベル取り出す前に右腕部に被弾してる
    それ以降ファンネルを用いてないのは接近されて迂闊に撃つと自機が被弾する恐れがあったから




    157: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/17(月) 12:25:12.34 ID:FJ+2vLNc0
    アリスが対ファンネルにどこまで最良の対策を導き出すかによる




    158: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/17(月) 13:40:19.24 ID:JYHCS8CsO
    ドーベンウルフの前身にGクルーザーオプション破壊し尽くされる時点でEXｰS自体微妙じゃないの?
    一回破壊されたらロクに修理もできずにSガン状態で運用されて二度とEXｰSに戻れなかったし




    175: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/18(火) 12:36:50.85 ID:XzME3sgt0
    >>158
    機体性能以前にパイロットに差がありすぎる
    アリスも性能を出し尽くしたとも言い難いし




    195: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/20(木) 19:50:07.22 ID:ioNAO4ZC0
    クィンマンサより前の機体のサイコIIとZZでも全く勝負になってなかったやん
    まだ機動性重視のZとかで戦った方が勝ち目がある

    火器だらけで山のようなファンネルかいくぐって懐に入るのは相当厳しい
    近づけなければ、Iフィールドで完全に勝ち目なし




    196: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/20(木) 20:31:05.81 ID:rNWmR/U/0
    だったらザク3改に手も足も出ずに完敗して逃げ帰ったりするわけねーだろw




    197: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/20(木) 20:39:48.65 ID:mn2ts/my0
    マシュマーはカミーユみたいに自己崩壊する所まで強化し過ぎた強化人間
    お漏らしとではパイロットの格が違い過ぎる

    クインマンサのオカルト勝ち




    199: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/21(金) 00:20:12.90 ID:fQjaA/NU0
    結局、互いにに決めてがないし勝負つかないだろ？
    Ex-Sにマンサの装甲を破れる実弾兵器を持たせれば話は別だが




    201: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/21(金) 00:52:18.57 ID:A0kPM6fn0
    >>199
    クインマンサの50年後のX3ですらIフィールドは120秒しか使えないんだがな
    マンサもせいぜい数分持てばいいほうだ
    常に射程外から攻撃し続けてくるEx-Sの猛攻にやられる以外にないよ




    203: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/21(金) 01:41:30.12 ID:ieS8Si5L0
    >>201
    X3の場合は、小型の発生器使ってるせいもあるだろ。
    サイズも出力もMA同然のクイン・マンサなら、だいぶ余裕をもってIフィールド張れるんじゃね。

    ていうかさ、ファンネルの有効射程はともかく、メガ粒子砲の射程ならほとんど互角くらいじゃねぇの。
    Ex-Sの大砲撃ち込もうとしたら、普通にマンサからも撃ち返されるのがオチのような。




    200: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/21(金) 00:25:39.76 ID:+1hOGIFl0
    主砲が実弾かは知らんけどディープストライカー持ってくればいいんじゃね？

    Msa-0011-bst-plan303e



    204: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/21(金) 05:23:36.82 ID:YscICvhN0
    >>200
    アレはペーパープランで実在しない

    >>201
    アレは腕に組み込もうとした結果の話でクインマンサのIフィールドとは別物
    あと何度も言ってるが同条件のZZ相手のキュベレイはファンネルで勝てた
    ついでに言うとクインマンサを圧倒したザクIIIはクインマンサよりもセンサー有効半径は短い

    つまりそういう事




    213: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/22(土) 01:56:16.46 ID:b5D1mcPm0
    ニュータイプが相手の意志を読む云々あるが、AIに意志(つーか思念)なんざねーだろwww

    隙見せた時点でマンサ詰むんじゃね？




    214: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/22(土) 02:48:54.95 ID:YL8GV8da0
    >>213
    アリスは未完成で完全な自立行動は出来ないぞ
    お漏らしさんの意思を感じれ良いだけだ




    243: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/23(日) 12:22:16.10 ID:E4rMVY0o0
    ALICEはNTみたいな描写があるからなぁ
    クィンマンサはパイロットによるけどプルツーやグレミーでは勝てんと思う




    264: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/25(火) 03:05:30.38 ID:al0J+uXTO
    ALICEの進化の完成型が原作通りならどうせ完成したらしたで舐めプしたり自滅したりするよなと
    特に生殖不能な自身の身と人間の比較は始めるだろうし
    その結果、自らの身を犠牲にして人間を生かす選択をするのがその行き着く先なら
    "完成型"のALICEが戦闘に勝つ事は絶対に無いんだよね




    265: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/25(火) 11:06:49.93 ID:IykEbN1h0
    「クインマンサのオカルト勝ち」とか書き込んでいるアホの肩を持つわけじゃないが
    サイコミュ兵器は何が起こるか分からないという不確定要素は確かにある
    その点で所詮はAIに過ぎないALICEより戦闘力の伸びしろはあるだろうな




    280: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/28(金) 01:31:12.38 ID:Y2/O3O+U0
    ファンネルなんてアリスちゃんにかかれば全部お掃除できますよ




    283: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/28(金) 03:32:55.98 ID:rhf2IB7c0
    ファンネルは人間であるNTが操っている
    人間が思考する速度より、Aliceが思考する速度の方が遥かに速い




    284: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/28(金) 04:12:24.82 ID:RCIMq0x+0
    現時点では人間の直感の方が早いぞ
    1000TB以上の記憶容量とスーパーコンピューター京の数百固分の処理能力が有るんだぞ、人間の能は
    恐らく一兵器にそこまでのコンピューターは積めまいよ




    285: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/28(金) 07:34:32.21 ID:13jJ+VLa0
    センチネル連載当時はまだ「スパコンにスーパーAIを積んだら人間を超える」とか思われてた時代だっけなぁ
    今はどれだけAIを良くしても、設定された枠の中でしか思考できないって欠点が指摘されてる
    まぁフィクションなんだから、スーパーAIが人間の思考速度を超えてるって設定を受け入れてあげようじゃないか
    そのかわり、ニュータイプは思考速度が早すぎて未来が見えるって設定も受け入れろよ




    286: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/28(金) 10:06:53.13 ID:NEBsZ4cg0
    経験値溜めまくったAIならファンネル対策もそこそこ出来そう、後にファンネルが廃れたのはコンピュータ補正も原因の一つらしいし
    まあ、覚醒Aliceでも初見ならフルボッコだろうけど




    287: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/28(金) 11:06:59.66 ID:RCIMq0x+0
    >>286
    データの無い状況には対応出来ない
    無駄にオカルトを排除した弊害だな




    288: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/28(金) 11:14:03.20 ID:R7OEpLQH0
    ところが違うんだなこれがｗ
    ALICEは『自我に目覚めた』AI
    これがALICEで一番重要な設定にして、ただのAIとが決定的に違う点
    自分で考え無限に成長していくので対応できない状況というものはない




    291: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/28(金) 11:51:45.67 ID:RCIMq0x+0
    >>288
    自分で考え成長するにしたってデータに無い物には対応出来んぞ
    言っても機械だからな
    あと自我ってのが入ると更に処理能力人間に勝てなくなるぞ




    301: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/28(金) 15:31:01.73 ID:MJe7Mz6P0
    >>291
    データにないものは自分で考えて解決法を編み出すだろ
    人間だってそうしてんだから。自我があるってことはそういうこと




    292: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/28(金) 12:22:38.37 ID:NEBsZ4cg0
    戦闘マシーンに
    我はなんぞや
    と思わせても強くはならんわな
    でもまあ将棋ソフトみたいにAI同士ぶつけて延々シミュレートさせてたらNT超えあるかもね




    290: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/28(金) 11:48:43.60 ID:MVmxZZ3a0
    劇中、ALICEがやったこと
    ･リョウ｢俺はこんな操作してねぇぞ｣→Mk-Ⅴ撃破
    ･(ネロ･トレーナーとの模擬戦で)これくらい私にも出来る
    ･ジョッシュのゼク･ツヴァイを｢家族のもとに帰りなさい｣→大気圏にポーイ
    ･GコアにGアタッカーとGボマーのコックピットを付けて射出→再合体からのゾアンⅠとND残党のシャトルを狙撃




    320: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/29(土) 06:11:20.67 ID:84aqr71F0
    一応、マンサはプルツー専用機だから、アリスが相手取るNＴというのは必然的にプルツーとなるわけだが
    これがハマーンやシロッコクラスのＮＴだと厳しいけど、プルツーならなんとかなりそうな気がする




    323: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/29(土) 10:35:04.42 ID:1nd9kHr40
    >>320
    明らかにプルツーよりシロッコの方がチョロいだろ




    321: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/29(土) 09:26:00.02 ID:ehK6bo+K0
    プルツーはNT能力はそれなりに高いけど、精神面がモロい印象
    まぁ全裸で寝てた時間が長すぎるんじゃないかな




    325: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/30(日) 08:10:12.94 ID:3K+KTdT80
    ピンクのもやもやしたオーラが出だしたらどうしようもないからな
    純粋なNTでない上にサイコミュ付いてない（諸説ある）ザク３改とマシュマーでアレだもん




    326: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/30(日) 09:13:46.52 ID:oJfKNLd10
    仮にEx-Sがマンサをあわやまで追い込んだとしてそこから逆転のオーラパワー全開とか
    そういう展開になったらEx-Sに勝ち目はないな
    Ex-Sはそうなる前にマンサを撤退させるか瞬殺するかしかない




    327: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/30(日) 10:20:49.96 ID:7wr/JLmA0
    オーラが出るかでないかはパイロット依存だから機体は関係ないな
    ぶっちゃけプルツーは無理。出せない。
    プルツーは数多くの戦闘シーンがあるのに一度たりともオーラをだすことなく、ことごとく負けている




    328: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/30(日) 11:21:41.87 ID:+1xw9ZRM0
    アムロカミーユジュドーと比べて、プルツーのNT能力はそんなに高くないよな
    プルに勝てたのも期待性能の差でしかないし、場合によってはハマーン以下どころかフォウやロザミー以下かも？
    でもさすがに強化人間以下ってことは無いか




    329: 通常の名無しさんの３倍: 2017/07/30(日) 17:11:07.53 ID:/sbi1O6Y0
    マンサに乗ったプルツーは焦ってるかビビってるイメージが強いな
    そこが可愛いんだが
    サイコｍｋⅡに乗ってた時の方が脅威的に感じた




    380: 通常の名無しさんの３倍: 2017/09/16(土) 21:35:53.43 ID:pLJI32hp0
    正直、Ex-Sとマンサのほうが後の時代のMSよりロマンを感じる




    395: 通常の名無しさんの３倍: 2017/12/24(日) 15:13:59.39 ID:j1qgiKR70
    モヤモヤオーラでれば火力も防御力も上がるんだから普通にマンサが強いと思います




    398: 通常の名無しさんの３倍: 2017/12/27(水) 13:22:59.86 ID:pnG0d9iF0
    これ恐竜進化対決としては究極だな





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    コメント一覧

    • 1:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:14 ID:2qFQSBX.0
    • これ、シャア専用板なの？
      なんか民度低くなったな。VIPかと思ったわ。

      クィン・マンサの方が強いだろうけど、ALICEの性能がいかほどなのか分からないからなぁ。
      ゾアンの相手も出来たし、大型で火力ある相手にも太刀打ちできるのか。
    • 2:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:20 ID:DVLEvdKZ0
    • リョウはMS乗りのガンダム主人公としてはワースト争えるレベルの腕だからなぁ
      ALICE込みでどうにか通常レベルだろ？それをMSの性能でどこまで補えるか、って所か
    • 3:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:22 ID:E1mpEBGv0
    • なんか軍板の最強戦車スレ見てるようなくだらなさを感じる。
      そんなもんやらせてみんとわからんでしょうに。
      GジェネかアクVで検証したほうが面白い議論になりそうだわ…。
    • 4:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:23 ID:i.wqZptn0
    • そもそもZZ劇中でクィンマンサが圧倒的なシーンが無かったせいか、クィンマンサってイマイチ強いイメージが無いわ
    • 5:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:24 ID:BjPW9Bzi0
    • 最初の方の幼稚な煽りあいとかいるか？
    • 6:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:25 ID:LCwGi8Bu0
    • オカルト勝ちは言葉が悪いが
      ピンポイントな隙を抜き合うような勝負なら
      ＮＴが乗ってるクインマンサが勝つだろうな
    • 7:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:26 ID:ZDTpSYca0
    • クロボンのアイフィールドハンドの話が出てるけど時代が進むとビームが強くなってより強力なアイフィールドが必要になるのイタチごっこだから時間制限て欠点の代わりに高性能化してるんであって…
      マンサの火力ならコクピット周りしか云々の前に全く防げないと思うよ
      sの奴じゃ
    • 8:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:27 ID:GelMQERz0
    • プルツーはNT能力は高いけどパイロットとしては微妙なのがな
    • 9:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:29 ID:zEYfWaQH0
    • 途中で読むのが嫌になった
      僕の知ってるガンダム知識が～みたいな奴らが怖すぎる
    • 10:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:31 ID:vWz8OLOU0
    • 小型ファンネルは低威力なイメージがする
      キュベII初登場の時何発も被弾しているのに無事だった記憶があるせいかな
    • 11:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:33 ID:7bPBsp2k0
    • ビームスマートガンとマンサのメガ粒子砲。どちらが威力高いのかわからない。Ex-Sはインコムだから射程距離に限界あるだろうし。
    • 12:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:33 ID:9PxKMxFu0
    • ﾋﾞｰﾑｺｰﾄ系も強くなり続けてるから余り昔ノライフルそのまま持ってきても装甲抜けないとかなってもいるはず
      そんなの持ってくる奴おらんだろうけど
    • 13:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:34 ID:5PPqjgXv0
    • クイン・マンサの方が強いよ。
      まともに稼働してるアレを相手にして、勝てるＭＳの方が少ない。
      問題はまともに稼働させられるパイロットがほとんどいない、というとこで。

      あとEx-Sの性能を最強最強と皮肉ってるヤツいるけど、単純性能では
      ＺＺの方が上、ましてやνには遠く及ばない、とセンチネルスタッフから
      明言されてること知らないんだろうな。
    • 14:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:36 ID:LCwGi8Bu0
    • ALICEが接近戦を拒否して、機動力に勝るEx-Sガンダムが無事逃走
    • 15:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:42 ID:Pgc9mCGN0
    • プルツーをリョウが怯ませられるか？
      淡々とビットでダメージを与えていくだろうな。
    • 16:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:48 ID:gEEls.hi0
    • バトルユニバースだとマンサはあの変態機動に当てられる気がしないしイクスエスは決定力不足で両者ドローだな
    • 17:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:49 ID:VjtAZcrS0
    • ※14と同じ意見かな。
      ファンネル振り切ってEx-Sが逃げ切って引き分け。
    • 18:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:50 ID:.ei507q.0
    • >>14
      コレ
      勝てないけど負けない
      そもそも質量差でクインマンサのパンチが掠めただけで大破するから正面切って戦うのはナンセンス
    • 19:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:50 ID:jX7JTAEs0
    • ※7
      やっぱIフィールドあれば何でも防げるって訳じゃなくて出力しだいじゃぶち抜けるんだ
    • 20:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:09 ID:wgmiZ30s0
    • マンサってラビアンローズに殴られてなかったっけ?
    • 21:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:09 ID:tKjXVXhD0
    • マンサのパイロットとEx-sのAIの発達度合いによるやろ

      そういやNT-DのシステムってAliceの進化系なん？
    • 22:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:09 ID:lP.bQN9T0
    • ガンダムに限らず強さ議論してる連中ってヤバい奴多い印象
    • 23:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:11 ID:foPUIHmL0
    • X3のアイフィールドの時間制限って出力じゃなくて排熱の問題なんだが
      あと勘違いしてる人多いけどアイフィールドって、ビームを反らすものだから抜ける抜けないとかないだろ
    • 24:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:14 ID:OqnuGlp.0
    • たしかビームスマートガンって出力が５６MWだよな。これって数字上はZZのハイメガキャノンより強いけど、ここらへんはどうだろう
    • 25:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:14 ID:p95qN3hO0
    • ガンオンだとクィン・マンサの勝ちかな。
      どっちも微妙機体だけどね。
    • 26:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:16 ID:arnXbBGU0
    • X3のIFは腕に小型化内蔵した結果があの制限時間なのに何言ってるんだろうかというのが一番の感想

      ただIFは電力もバカ食いするから冷却と別にヒゲの出力でさえ、同格相手のビーム喰らい続けたらパワーダウンして動けなくなる(IF駆動のせいもあるが)
      常時展開か直撃のときに展開してるにせよ、直撃したときに大電力消費するから長時間はムリだけど短時間の展開しっぱなしは問題ないはず
    • 27:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:20 ID:ZDTpSYca0
    • ※23
      出力が高いから熱が出るとか技術が進めば発熱抑えられるとか色々考察できるしファントムでも名前忘れたけどあるサーカス機の最大火力は防ぎきれないって作中で言われてる
      あくまでもクロボン内での設定になるけど…
    • 28:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:20 ID:.LbU6Dvr0
    • 同人作品を公式と比べる時点でバカらしいけど
      ドーベンウルフ以下の機体に勝つのがやっとなガラクタ知能が
      クインマンサ相手に何ができるって？
    • 29:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:24 ID:7QM3YUGZ0
    • Sとクインマンサの対決はいいけど、
      小説ありで恐竜進化の頂点なら挙げてる二機じゃなくて、第五世代でミノフスキークラフト飛行しちゃうΞじゃないの？
    • 30:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:26 ID:2CvB59Sa0
    • Ex-Sが強そうなのはわかるんだが
      勝ってる姿がまるで想像できない

      勝つか負けるかギリギリの戦いが
      出来なそうなんだよなあ
    • 31:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:30 ID:arnXbBGU0
    • プルツー・最悪グレミーとリョウorALICEの対決イメージだと

      プルツーかALICEのどっちかが圧倒して終了するような図しか浮かばない
      リョウはムリ
    • 32:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:35 ID:LCwGi8Bu0
    • こういう恐竜機で格上の相手から、防御の薄いところをガジガジ削られていくのは嫌だろうなぁ
    • 33:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:38 ID:tLH04uWf0
    • たかがアニメに小型だのMWだの
      うっせーよ
    • 34:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:40 ID:ZDTpSYca0
    • ※24
      ガンダムは設定ミスが稀によくあるから…
      その場合は映像化してるのが優先だし
    • 35:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:45 ID:ifiiSoXA0
    • 途中で少しだけ話題に挙がってた、何気に半端ない性能を誇る人間の脳に匹敵するＡＩの実現という意味では、「破壊魔定光」のそこまでは大したことのない性能のＰＣを超小型化して凄まじい数を並列化させる、というのがハード面の再現としては凄く納得しやすい気がするわ。
    • 36:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:46 ID:rM.irzmI0
    • なんと！今のガンダムオンラインならEx-sとクインマンサが実装されているのでバトルすることができるぞ！
    • 37:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:47 ID:XNum0qDr0
    • 推力自慢してる奴がいたが、ＭＳの推力がどれだけ凄かろうが操縦するのが人間である以上引き出せる推力はタカが知れてるってクロボンゴーストで論破されてるんだよなぁ
    • 38:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:00 ID:ubpOW7EF0
    • 兵器の優劣を比べる時に、まず直接対決の殴り合いを想定するのかが分らん
      ガンダムファイトちゃうやんｗ
    • 39:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:00 ID:E5mm4LJ.0
    • 僕の考えた世界ではこっちのが強い！（確信）
    • 40:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:02 ID:LCwGi8Bu0
    • ※35
      昔、プレステを並列化してスパコン作る試みがあったなぁ
      プレステが選ばれたのは小型で安いから（あとアーキテクチャが厚意で公開されてから）
    • 41:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:08 ID:ZDTpSYca0
    • ※37
      とは言えゴーストで対G性能上げる液体とか出たりもしたし何よりAI任せにするにはアリス+ハロロして×2するぐらいしないといけない感じだし
    • 42:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:12 ID:Jt6ABULW0
    • マシュマーに負けたのは仕方ないだろ
      あの状態のマシュマー下手したら宇宙世紀全体でもタイマントップクラス級の化け物だぞ
      不意打ちして勝ち確のスペース・ウルフ隊を一体道連れにするレベル
      ザクに負けたってイメージだけで過小評価するのは可笑しい
    • 43:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:17 ID:k3ojitwl0
    • ファンネルがMSの装甲抜けないって…
      ニワカにありがちな違いと状況が分からないで見たまま判断してしまうパターンやないか…
      しかも細かい所気付いたアピールでそれを公式かの如くドヤ顔で大きく指摘する
    • 44:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:31 ID:Ok9Pn5uN0
    • 原作知らないんだけどEx-sは何でそんなヘボいヤツがパイロットなんだ
    • 45:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:34 ID:YoB5uSts0
    • センチネル知らないから自我のあるAI
      って情報だけで考えるけど、
      自我って強さに関係あったっけ？
      データに無いことを推論するくらいなら
      自我は必要無いし、自我があると自己保存
      優先してむしろ弱くなりそう
    • 46:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:36 ID:H2370euf0
    • Ex-sのiフィールドはコクピット周辺だけのピンポイントだから
    • 47:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:39 ID:6AQMMnCA0
    • 誰が乗ってるんだよ、リョウとプルツーの勝負なら
      勝負になんかそもそもならないぞ、一方的にプルツーにぼこられて涙と鼻水垂らして小便漏らしたあげくALICEが発動するもボコられて終わりだ
    • 48:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:41 ID:LCwGi8Bu0
    • ※45
      センチネル作中だと、自己保存は関係ないファクターで
      「パイロットを理解すべし」という命題を与えられたＡＩが推論の果てに自我を得るみたいな形
      同人作品として考えるなら「超能力以外のＮＴ」だから強いっちゃ強い

      ◎まとめでも言ってるように稲妻程度の発現は真似できるが、オーラは無理
      　あまりメチャな描写はない
    • 49:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:42 ID:osnl4exY0
    • ゲーム的なスペックで比較するとこういう話になるんだろうなぁ
      Ex-Sを最強として語るにはALICEの覚醒が前提になるんだろうけど、ゾアン戦・ゼクツヴァイ戦でようやく覚醒だから全容はわからんし
      まぁパイロット失神させる様な超機動をする事は小説に記載あった気がするけど
      あとファンネルを精神で直接操作しているから反応速度が…みたいなレスあるけどサイコミュニケーター経由だから機械挟むだろ、あれは
    • 50:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:47 ID:WuGZ0OhX0
    • 全部盛りが必ずしも強いわけでもないしな。
      こういうやつに限って高機動バランス機にサクッと負けたりして。
    • 51:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:02 ID:osnl4exY0
    • ※44
      ALICEの覚醒のため
      パイロット(と言うか人)を理解させる為にわざと混乱させるようなパイロットが"チェシャ猫"として選ばれた
      結果として自己保存は全くなく、自己犠牲・母性のような形で発現した
    • 52:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:02 ID:YoB5uSts0
    • クインマンサもEx-Sも稼動域狭そうでなぁ
      どっちも基本遠距離機体だよな
    • 53:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:06 ID:m0zQWlDo0
    • Ex-Sもパイロットがリョウだとなぁ…

      クィン・マンサのビットでIフィールドや装甲抜けないって言っても
      武器や背部スラスターパックなら十分焼ける訳だし
      仮にもNT乗ってるクィン・マンサに機体スペックだけで勝てるかは怪しいでしょ
    • 54:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:10 ID:8w6HnVuH0
    • 小学校の休み時間の会話かな?
    • 55:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:17 ID:8w6HnVuH0
    • ところでこの中でどれくらいの人間がセンチネルをちゃんと読んで内容理解してるんだろうね?
      MG誌の企画連載も「ALICEの懺悔」も四半世紀も前なんだけど・・・
      アニメ作品であるZZは今でも普通に観れるけれど
    • 56:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:31 ID:.TvGya790
    • EX-Sは強化装備という上乗せ型だから恐竜的進化とは少しズレるんじゃないかな
    • 57:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:36 ID:shbpoU2L0
    • スレの大半の人間がセンチネルを読んでなさそうだな
    • 58:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:36 ID:duRkWvqk0
    • 機体性能ではEx-Sガンダムの勝ちだけどパイロットが誰になるかで変わるわ。
    • 59:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:38 ID:5hiUuaWY0
    • Ex-sはNT載せるよりオールド中堅以上載せた方が真価を発揮しそう
    • 60:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:47 ID:aIH.MILf0
    • ※21
      ALICEちゃんはZ以降オミットされたRX-78の学習型コンピュータの発展系
      ｱｰｱｰうるさいNT-DはEXAMの発展系
    • 61:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:54 ID:CuJfbX3t0
    • Ｅｘ-Ｓは加速は凄いけど、細かい小回り効かなそうなイメージ
      30基のファンネルに対抗できるかな？
      ファンネル以外にも拡散したりぶっとい一本糞になるメガ粒子砲あるし
      カッコイイ剣も持ってて接近戦もできるぜ！
    • 62:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:10 ID:.DTpBZ2Z0
    • バトルユニバース懐かしいな
      会社帰りに電車の中でやってたわ
      EX-Sはケンプファーのチェーンマインとハンブラビの海蛇で足止めして
      キャトルの火炎放射でじわじわと痛ぶってやったわ
    • 63:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:15 ID:P81s.l2A0
    • >>ただ真っ直ぐに飛んできただけのミサイルの中かから
      熱量が高いのを撃ち落としたってだけな
      ぶっちゃけNTでなくとも出来る至極単純な作業です

      ええっ・・・そんなバカな
    • 64:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:36 ID:WsoJmB.Q0
    • これだけ盛り上がるってことはいい勝負するんだろうな
    • 65:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:42 ID:.ei507q.0
    • Ex-Sが尻尾巻いて逃げるしかないんだよなぁ…
      クインマンサの補給整備が終わる前に増援を呼んでくるくらいは余裕で出来るさ
    • 66:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:42 ID:k7C260XP0
    • いくらファンネルが低出力と言っても傷一つつかないとかアホかと
      推力比信奉者もバカすぎる、F91にすら勝てちまうじゃねーか
    • 67:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:47 ID:.4O8toPh0
    • ZZ、Z、Mk-Ⅱの3機がかりでもパイロットに精神攻撃（）してようやく行動不能にできただけのクイン・マンサをMS1機でどうにかできるとは思えん
    • 68:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:01 ID:HYLc4Spk0
    • 強さ談義って
      スペリオルドラゴンが勝つ
      っていうのと同レベルの話題なような
      にたにた笑いながら交わす分には楽しいけど
      真面目になってるとこ見ちゃうと、うへえってなる　

      ロボットものは結局のところ、格好良さと好みに終始するし
    • 69:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:02 ID:H3LFIXN00
    • EXsはパイロットがDQNだからなぁ
    • 70:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:09 ID:dt972kOx0
    • 低出力だから無傷、はねーわなー
      キュベレイのファンネルでも百式や量産機の手足落すくらいは一撃で余裕なんだし、被弾覚悟で受け止めるにしても増加装甲なりビームコーティングなり無いと駄目だと思うわ
      素の装甲材質や装甲厚で止められる時代じゃねーしな

      オールレンジ攻撃相手は、機体性能がどうとかよりパイロット技能もしくはノウハウがあるかによる
      現にEx-SがZZ相当の高性能機でリョウ・ルーツの腕がけして悪くないって前提でも、クインマンサほど槍衾ではないインコム持ちにボコボコにされてたからな･･･（更に言うなら、そのMk-Vは連戦にも拘らずロクに整備を受けられてないので駆動系が不調）
      ALICEにしても、多分NTみたいにファンネルを無傷で全部読み切って避けるとかは無理だと思うのよね。UCのスタークジェガンみたいに、ある程度の被弾覚悟で突っ切って近接戦仕掛けるくらいしかない気がする

      トドメにZZやクインマンサはヒートアップするとオカルトサイコミュパワーで限界性能超えたりバリア張ったりプレッシャーで相手動けなくしたりとやりたい放題になるのもある
    • 71:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:13 ID:bEYrZ.TK0
    • まだ同人とか言ってるバカがいるとはw
    • 72:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:14 ID:.LbU6Dvr0
    • Ex-Sのフィールドってあくまで緊急防御用の装備で
      非常用にプールしておいた電力を使って瞬間的にコックピット周辺だけをガードする為のもの
      即死を致命傷に引き下げる程度しか出来ないんだがマンサの主砲やファンネルをシャットアウトってギャグで言ってるのか？
    • 73:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:40 ID:i5jtzuxU0
    • 2017年の時点でAIって既に人間より頭いいじゃん。データに無いことも類推できるよ。

      こいつらなにいってんだ？

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