1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:42:17.391 ID:8yTVHYgQ0
一概に良い悪い言えない事を断定的に言っちゃう奴ってほんと頭悪いと思う
例えば生活費やギャンブルのための借金はマイナスだが、生活の効率あげるための借金は良い。借金して、田舎住みなら車買ったり、就活生が情報収集のためにパソコン買ったりとかは良い借金の例。
休学も自己研鑚のためらしといた方いいよ。ありあまる時間使って本漁るように読んだり、海外半年くらい放浪したり、1つのこと本気で極めて見たり
俺が異世界に行った話をする
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4226604.html
借金


4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:43:05.087 ID:KmH7csEc0
読みにくい文章は悪いと思う



7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:44:00.740 ID:jo1kA/H+0
頭悪いって一概に言っちゃうのって頭悪いよね



9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:44:50.327 ID:AUH7LuMI0
すまんが貯めてから買うという発想はないのか



19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:51:29.109 ID:8yTVHYgQ0
>>9
貯まるまで待ってたらどんだけ機会損失すると思ってんの?
田舎ならいち早く車買って毎日の移動便利にした方がより金も稼げるし、就活生がパソコンなくて情弱のまま就活したら結果なんか見えてるだろ
利息よりも遥かに失うものでかいよね



26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:55:14.203 ID:AUH7LuMI0
>>19
機会損失、ということならば朝5時にこんな便所の落書きに参加してる時点で大いに時間を無駄にしてると思うが



45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:10:33.245 ID:8yTVHYgQ0
>>9
みたいなのはいつまでも人生亀の歩みで進んでりゃいいんよ
借金ってのは人生を一気に加速させるツールやからな
正しく判断できる奴はどんどん借金して必要なもの買えばいい。金で時間買いきった後に思いっきり働けばいいんよ。



10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:45:20.947 ID:rq/EgzDdd
自分の尺度でしかものを語ろうとしないのは頭悪いよね



12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:45:55.858 ID:NU5ZO8pD0
ローンとサラ金を同列に語るな



16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:48:56.717 ID:POGUb3IZ0
広義と狭義もわからない小学性かな?



18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:49:45.010 ID:WZZDs4WDa
ワシ借金めっちゃあるけどそれだけ貸付して貰える社会的信用があると思ってるの(´・ω・`)



20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:51:44.066 ID:094v7tWjr
>海外半年くらい放浪したり
意味ナシ


>1つのこと本気で極めて見たり
こんなこと軽々しく言うから馬鹿にされるんだよ



21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:52:07.641 ID:JkJvS3hr0
長すぎ
短くまとめられないって頭悪いんだろうな



24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:54:35.818 ID:8yTVHYgQ0
>>21
いつも考えてることは的射てるのに
伝える力の欠如で損してるパターンやねんな



22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:53:46.063 ID:8yTVHYgQ0
ちんたら貯金してもの買う奴はバカ
賢い奴は借金して自分をレベルアップさせてから金を稼ぐ



27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:55:32.235 ID:8yTVHYgQ0
まあでも説明力は弱いとしても
内容は当たってるわな
異論ある?



32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:58:00.286 ID:V9GDLtrTa
ちなみにお前のレベルに合わせて反対意見いうが、
漁るように本を読むのは別に休学しなくてもできるし、休学しても機会損失するだろ
パソコンなくて就活できないなんてこともないわ。大学にだってパソコンあるし、ある程度の事は携帯で事足りるだろ。



34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 04:58:17.093 ID:BCE24DEr0
言いたいことは分かるけど「就活生が情報収集のためにパソコンを買う」って例は申し訳ないけどめっちゃ頭悪そうに見える



37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:00:58.188 ID:afz/ID8Cd
>>34
スマホ無い時代の人なんだろ
ガラケーだと限界あったし
それでも大学には図書館とかにパソコンあるけど
大学行ったことない人なのかもだし



44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:10:19.244 ID:rs6wNH6nd
>>37
スマホない時代に大学入学したけどノートパソコン購入必須だったよ



35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:00:06.028 ID:094v7tWjr
海外行きてぇなら尚更大学にいりゃ良い

半年以上の単位で海外派遣するみたいなプログラムが今は山ほどあるんだから
学振とか通れば学会等で好きな国行き放題


「そんなんじゃなくて! 砂漠を歩いたりしたいの! 途上国が良いの!」とか言うんだろうか
日本を散歩しろ馬鹿



36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:00:24.261 ID:V9GDLtrTa
半年かけて放浪?
そんなことするならさっさと単位とってから余った時間でやればいいだろ
1年棒に振ってまでしてやることか?



38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:02:15.792 ID:8yTVHYgQ0
つーか俺みたいに考える事は素晴らしいのに
言語力が弱い人はどーしたらええの



41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:05:09.598 ID:BCE24DEr0
>>38
言語力が弱いせいで自分の言説が素晴らしいと勘違いしている可能性を検討してみた方がいい



40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:04:01.302 ID:V9GDLtrTa
就活のためにパソコンとかいうが、就活始まるまでに10万やそこらもバイトして稼げないほど時間を有意義に使っているのか?
2ちゃんやってる時間あるなら2ヶ月くらいバイトして10万貯めてパソコン買えばいいんじゃないの



43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:08:10.847 ID:8yTVHYgQ0
>>40
買ってから働くか、働いてから買うか、どっちが良いのか単純に議論してんよ
それ以外の事はどーでもええねん



47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:15:05.609 ID:V9GDLtrTa
>>43
働いてから買えよ
お前、借金っていつか利息つけて返すんだぞ
その利息分を払ってまで先走って投資する価値が、放浪や読書やパソコンにあるか?
普段から計画的に金を少しでも貯めておけば済む話だろうが
そんな大した苦労でもないぞ。単位もお前が挙げたものを手に入れるための金も。



51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:18:46.411 ID:8yTVHYgQ0
>>47
利息分の価値あるけどね
例えば半年で利息2万かかったとしても、二万円払う事で、人生で半年分多くその得た知識を使える時間を増やせたんだから



53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:23:40.571 ID:V9GDLtrTa
>>51
だから情報程度なら図書館なり携帯なりネカフェなりでいくらでも代替可能だろう?
イッチの考えじゃリスクマネジメントも考えずに先行投資ばかりしてるだろ

借金、停学して先行投資して、いつかそのしわ寄せをまとめて払うなんて取らぬ狸の皮算用だろ



57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:26:52.090 ID:8yTVHYgQ0
>>53
図書館→情報古い
携帯→この上なく非効率
ネカフェ→結局金かかってくるwwバカにならない額ww、金かかる上に最後パソコンは手元に残らない



59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:28:43.740 ID:8yTVHYgQ0
>>53
まあそこそこの情報だけで満足する奴ならそれくらいで十分かもな



52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:21:05.116 ID:8yTVHYgQ0
>>47
これもっと早く知ってれば人生変わった...!って知識今までたくさんあっただろ?
そのお宝情報が半年早く知れるならお前でも二万払うんじゃないの?



48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:15:44.672 ID:8yTVHYgQ0
お金も同じ
儲けたらすぐ消費に使うんじゃなくて、投資にまわす。
投資に回しまくり、お金が増えきってから初めて消費すりゃいいのよ
貧乏人は投資の前にすぐ消費に使うからいつまでも貧乏抜け出せない



54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:24:01.836 ID:r6tTm8G3p
どんなことだって一概に良い悪いとは言えないもんだ
犯罪は悪いことだと言ったってそう言い切れない事情がある場合もある
毎度一概にとは言えないけどとか例外はあるけどとか回りくどい言い方せずにざっくりと省略した物言いをすることもありうる
そういうことにいちいち反応するのは野暮な揚げ足取りだと思う



55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:25:47.286 ID:V9GDLtrTa
別に借金や停学が悪いとは言っていない

その論理展開をしているイッチが浅慮だから、それについて述べてるだけだ



60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:29:16.930 ID:V9GDLtrTa
例えば借金や休学もやむなき理由なら俺はするべきだと思うぞ。
それは一例をあげるなら手術なんかの入り用でどうしても必要なときだ。
イッチのいう先行投資のための借金も考え方次第ではアリだと思うが、いつか回収出来るだろう程度の皮算用なら反対だな
放浪や本を読むためだけの半年なんて休学の理由としては相応しくないと思う



64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:32:34.548 ID:8yTVHYgQ0
>>60
まあ確かに放浪は人によって得れる量に大きな差があるから、放浪は無しだな。
読書はやったほうええで。千冊くらい読んじゃえば結構な成長あるで



73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:38:58.699 ID:V9GDLtrTa
>>64
だから本を読むのは別に反対はしてないんだよ。
休学してまで本を読むべきかと言われたらNOなんだよ
お前は半年で1000冊の本を読んでどれだけの本の内容を覚えてるつもりなんだよ
500冊覚えられるのか?それだけの記憶力あるなら東大でも京大でも好きなところに入ってちゃんと半年間有意義な講義なりセミナーにでも参加してればいいだろ



81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:43:48.690 ID:8yTVHYgQ0
>>73
3,4周くらいはしないと使える知識にはならないだろうな
読む冊数が増える分忘れる量も増えるだろうから



83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:46:14.226 ID:V9GDLtrTa
>>81
何周すれば使える知識になるかなんて聞いてないんだわ

つーかイッチ、本なんてほとんど読んでないんじゃないか?読んでるヤツの文章にしては論理展開がマジで壊滅的だぞ



62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:30:21.738 ID:8yTVHYgQ0
流石日本人らしいな
効率性や合理性を第一に考えない



63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:31:33.342 ID:094v7tWjr
>>1が馬鹿な学生さんであることはもはや全員が理解していて、その上で人生相談に乗ってあげてる奴すらいる

深夜・早朝じゃなきゃこうはいかんぞ



66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:33:27.191 ID:8yTVHYgQ0
>>63
どうバカなのか論破してくれ
これを自分を見直す機会にもできる。



69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:36:05.851 ID:094v7tWjr
>>66
論破もクソもお前がここまでで言ってることなんて
・読書はした方が良い
・PCは必要
・海外に行きたい
・俺は投資をしてるんだぞ(虚)
だけなんだが、これらは全て借金、休学と関係がない

終わり
スレ落としてください



76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:41:07.457 ID:8yTVHYgQ0
>>69
いや読書してる奴の大半はなるべく早くその知識を得たいと思ってしてるわけやろ?
だったら何十年にもわたって分割で知識を得ていくより、休学してその半年で一気に何十年分も手に入れた方よくないか?



84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:47:30.469 ID:094v7tWjr
>>76
お前の言ってる本ってどういうもの?
小説とか新書じゃないの?
そんなもんいくら読んでもそんな変わらないからほどほどで良いんだが
自己啓発本とかビジネス書は小説より無意味だから読まなくて良い


まぁそれは良いとして、
例えば半年休学して読書するとして、「このタイトルをこのスケジュールで全て抑えれば大きな武器になる」というリストを挙げられる?
あるわけないから無理しなくて良いけど、そういう具体的なものがあるなら検討してあげても良い



122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 06:09:22.890 ID:8yTVHYgQ0
>>84
この本を読めってより、量を読めって感じ
量から質(思考力、発想力)は作られてくから



71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:38:07.023 ID:uLE3iDq50
車無いと通勤厳しい地域での人生初の車なら借金してもいいと思うが、
買い替えなら金たまってからにしろと思うわ。

PCも中古で1万くらいでいいだろ

休学しなきゃできないことなんてないから休学はダメだ



77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:41:55.478 ID:K+ctT5COa
他人の人生に四の五の言える奴は自分の人生もっと切り詰めて生きろよ
妥協して名人様気取ってんじゃねーぞタコ



85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:47:34.112 ID:rs6wNH6nd
私大だと休学中も学費かかるし国立だとむやみに休学させてくれなかったりするし読書なんて理由じゃ就職にも不利にならない?
リターンに対してリスクが大きすぎる



92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:52:16.516 ID:uLE3iDq50
半年休学して年間数十万の費用払って
卒業も半年遅れだから就活スケジュールに合わないし
休学中にやろうとしてることがよりにもよって読書

親にすごく怒られそうwww



93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:53:23.186 ID:jfx21BZPd
車買うのに金借りるなんて意味がわからない
家みたいにローンの控除とかあるのか?
利息分高く買ってるだけじゃないか



106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 06:02:55.411 ID:rs6wNH6nd
>>93
金利ゼロキャンペーンとかあるよ



95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:54:39.318 ID:L//lmUL30
借金や休学を許される理由は存在する
しかし一般的に借金や休学をする人間はそういった理由ではない
しかるに借金や休学は(例外を除いてほぼ)悪



わかりやすくまとめてやったぞ



98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 05:59:14.912 ID:9L1au6yJ0
全ての結論 → ケース・バイ・ケース



102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 06:00:37.336 ID:8yTVHYgQ0
攻めの借金&休学
逃げの借金&休学
の違いが理解できない奴www



104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 06:02:45.091 ID:L//lmUL30
>>102
普通の大学行ってる奴がふと絵の道を目指してみたくなって仮面浪人するために休学したけど結局入れずに復学
これって攻めでいいんだよね?



105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 06:02:49.797 ID:/qYRCSSmd
良い悪いを一概に言えないことを断定的に言っちゃってるのはお前だろ



111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 06:04:51.553 ID:8yTVHYgQ0
>>105
借金には2つの種類があり、逃げの借金は良くないし、攻めの借金は良いことだとさっきから力説してるわけですが?



110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 06:04:49.732 ID:1reJPNeVr
この文章は頭悪いと言いたいとこだが頭良いまとまった文章はスレが全く伸びないからな



113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 06:05:32.858 ID:1RURhCtR0
>>110
ツッコミどころがないとね



115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 06:06:01.199 ID:8yTVHYgQ0
文章力はどうでもええ
思考力は平均以上あるみたいやし
周りからよく考え方一歩進んでるとか言われるし



117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 06:06:57.720 ID:MbejuHKd0
どうせ言ってるのカーチャンだけだろ



119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 06:07:43.207 ID:8yTVHYgQ0
>>117
いや先輩とか友達
結構感心される



154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 06:30:24.064 ID:8yTVHYgQ0
亀田だって本来学校行ってる時間を練習に当てて成功したんだろ?
親だって俺と全く同じ事考えてたんやな



195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 07:55:44.144 ID:BzDrytUEd
生活の効率をあげるなら借金じゃなくてローンでよくね?
車やパソコン買うのに金借りるのか?

あと自己研鑽に関しては、徹底的に自己管理できる奴ならいいぞ?
大抵の人間はそのまま腐ってニートに成り果てるから嫌われてるんだぞ



199: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 07:58:09.545 ID:6uHK53TI0
借金は悪い借金が多すぎてなぁ
特にバカのする借金は悪い借金しかないだろ
ギャンブルとか生活費とかリボ払いとか分不相応なブランド品とかFラン進学の奨学金とか
だから借金=悪って教えといて問題ない
頭いい奴ならローンで家買ったり優秀な大学へ奨学金で行ったりは悪くないって事くらい分かるだろうし



200: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 08:00:14.425 ID:pcK+psCi0
>>199
これ
いい借金悪い借金とか言い出すようなアホとそれに納得しちゃうバカは金を借りてはいけない



201: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/29(金) 08:20:10.637 ID:qlBOWkZpd
奨学金とか家買うとか目的と効果がハッキリしてる借金は良いし
留学のための留年も良いと思うけど
目的のない放浪のための休学費用とかは金の無駄だと思うわ



転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1514490137/
「ノアの方舟」「パンドラの匣」みたいなの教えて

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