1: 紅あずま ★ 2017/12/31(日) 13:54:41.85 ID:CAP_USER9
来なかった第3次ベビーブーム 産めない、産まない
朝日新聞:2017年12月31日05時00分
http://www.asahi.com/articles/ASKDT6HWYKDTULZU014.html
年の瀬に明治大学の3、4年生たちがゼミで討論をした。指導する同大教授の加藤久和(59)は、人口減少問題の専門家だ。
いま20歳前後の若者たちは「第3次ベビーブーマー」になり損ねた世代である。70歳に達した団塊世代、40代半ばの団塊ジュニアに続く第3の山は人口曲線に生まれなかった。
学生の一人がこう発言した。
「上の世代は具体的にどんな手を打ったんでしょうか。怒りというより、もう諦めしか感じない」
少子高齢化が極限まで進む近未来、「日本社会は想像もつかない形になる」と加藤は言う。
「すべての人が当事者だというのに、外野席にいるような危機感しか持っていない人が多い」
約30年前、日本はイエローカードを突きつけられた。女性が一生に産む子の数、合計特殊出生率が、戦後最低の1966年を下回り、「1・57ショック」といわれた。
その89年から、この時代は始まった。
「新しい元号は平成であります…
少子化の進む都会では、子育て家族が横につながる試みも。「文京子育て不動産」に集まった親子と代表の高浜直樹さん(左奥)=東京都文京区、鬼室黎撮影
残り:1019文字/全文:1429文字
※公開部分はここまで
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▼前スレ(★1、2017/12/31(日) 10:00:08.23)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514691809/
朝日新聞:2017年12月31日05時00分
http://www.asahi.com/articles/ASKDT6HWYKDTULZU014.html
年の瀬に明治大学の3、4年生たちがゼミで討論をした。指導する同大教授の加藤久和(59)は、人口減少問題の専門家だ。
いま20歳前後の若者たちは「第3次ベビーブーマー」になり損ねた世代である。70歳に達した団塊世代、40代半ばの団塊ジュニアに続く第3の山は人口曲線に生まれなかった。
学生の一人がこう発言した。
「上の世代は具体的にどんな手を打ったんでしょうか。怒りというより、もう諦めしか感じない」
少子高齢化が極限まで進む近未来、「日本社会は想像もつかない形になる」と加藤は言う。
「すべての人が当事者だというのに、外野席にいるような危機感しか持っていない人が多い」
約30年前、日本はイエローカードを突きつけられた。女性が一生に産む子の数、合計特殊出生率が、戦後最低の1966年を下回り、「1・57ショック」といわれた。
その89年から、この時代は始まった。
「新しい元号は平成であります…
少子化の進む都会では、子育て家族が横につながる試みも。「文京子育て不動産」に集まった親子と代表の高浜直樹さん(左奥)=東京都文京区、鬼室黎撮影
残り:1019文字/全文:1429文字
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▼前スレ(★1、2017/12/31(日) 10:00:08.23)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514691809/
引用元: ・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514696081/
3: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 13:55:13.69 ID:2TCaxrOj0
アベノジゴク大成功
26: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 13:57:52.56 ID:i6Ab6wUHO
>>3
与党政府からして官僚と結託して率先して少子化になるようにしか導いてないからね。
雇用・労働政策は全く誉めることはできないもんな。
与党政府からして官僚と結託して率先して少子化になるようにしか導いてないからね。
雇用・労働政策は全く誉めることはできないもんな。
7: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 13:56:06.47 ID:+QyuGEBg0
13: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 13:57:05.22 ID:xxvjL2Vb0
>>7
人口減少もあるけど大店法でしょ
人口減少もあるけど大店法でしょ
16: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 13:57:24.01 ID:MuASNDei0
>>7
風情があるじゃん
風情があるじゃん
24: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 13:57:43.63 ID:SJYHK59R0
>>7
北関東、千葉房総半島はすでにこんな状態だぞw
北関東、千葉房総半島はすでにこんな状態だぞw
53: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:00:50.74 ID:+QyuGEBg0
>>7
ほんの15年くらい前までは、まだ活気があった
たった15年。本当にたった15年でこの悲惨な状態
ほんの15年くらい前までは、まだ活気があった
たった15年。本当にたった15年でこの悲惨な状態
169: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:10:14.60 ID:6AFK06mS0
>>7
うちの近くもこんな感じだよ
駅前商店街はずらーーーーーっと100件以上のシャッター通りが続いてる
やってる店はコンビニだけ
うちの近くもこんな感じだよ
駅前商店街はずらーーーーーっと100件以上のシャッター通りが続いてる
やってる店はコンビニだけ
10: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 13:56:40.55 ID:vfvFB4vT0
俺は20年前から自民党だけはやめとけと言い続けてきた
人並みの知性があればこうなることは予見できたはず
人並みの知性があればこうなることは予見できたはず
201: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:12:25.40 ID:2dI2Vo5A0
>>10
自民以外だったら大丈夫、という根拠を教えてよ?
まぁ釣りなんだろうけどね。
自民以外だったら大丈夫、という根拠を教えてよ?
まぁ釣りなんだろうけどね。
306: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:19:12.66 ID:H/NKruuB0
>>201
自民党だとじじばば優遇でダメになることはわかっていたが、他なら何とかなるというわけでもない
自民党だとじじばば優遇でダメになることはわかっていたが、他なら何とかなるというわけでもない
17: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 13:57:27.32 ID:IH/YnWbX0
失われた20年の間、雇用がなかったからだろ
橋本龍太郎がもっと丁寧に財金分離をして
消費税増税も凍結してればね
橋本龍太郎がもっと丁寧に財金分離をして
消費税増税も凍結してればね
18: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 13:57:28.41 ID:govHSgnI0
おまえらまだ期待していたんだなw
かわいそうにw
かわいそうにw
22: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 13:57:42.06 ID:JlgcbLod0
今の子供地獄だなこりゃ
33: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 13:58:32.77 ID:HolbCinb0
アフリカを見習えば?
ちょっとでも頭が回れば人口減少最大のファクターは行き過ぎた「子供の人権」だと分かる
まぁ公の場じゃ口が裂けても言えんがね
俺ですら友達にもこんなこと言えない
一応真人間に見られてるし
ちょっとでも頭が回れば人口減少最大のファクターは行き過ぎた「子供の人権」だと分かる
まぁ公の場じゃ口が裂けても言えんがね
俺ですら友達にもこんなこと言えない
一応真人間に見られてるし
36: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 13:58:36.05 ID:PQylRtOF0
団塊ジュニアが社会に出る頃が
バブル崩壊後くらいじゃなかったか?
バブル崩壊後くらいじゃなかったか?
69: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:02:05.36 ID:4qhiXHer0
>>36
1989年にバブル崩壊
1992年にその影響が下々の暮らしに暗い影を落とし始める
この時期に高校・大学を卒業したものは氷河期一期生だよ
1989年にバブル崩壊
1992年にその影響が下々の暮らしに暗い影を落とし始める
この時期に高校・大学を卒業したものは氷河期一期生だよ
37: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 13:58:37.84 ID:1TbjRuSi0
10年以上前から言い続けてるけど
結婚、出産、育児
これをセットで考えてる限り変わらないと思うよ
結婚、出産、育児
これをセットで考えてる限り変わらないと思うよ
39: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 13:58:55.41 ID:KPe+4uw40
サービスの長いネトゲと同じで、
新規チートイベやらんと、始める前から終わってんだよ。
リセマラも出来んし無理ゲーすぎ。
新規チートイベやらんと、始める前から終わってんだよ。
リセマラも出来んし無理ゲーすぎ。
45: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 13:59:10.79 ID:8gOMYzja0
国が育てれば済む話
全ては金の問題
全ては金の問題
46: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 13:59:21.23 ID:EQ/Oyhgf0
女の権利だなんだと騒ぐフェミニストがガンなんだよ
男女平等同権は良いが、何故専業主婦を敵ととらえる?
子を育てるのも立派な仕事であり、未来に貢献するもの
就職して最前線で働きたい女は働けばよい
自分の子を自分の手で育てたい女のことはほっといてくれ
男女平等同権は良いが、何故専業主婦を敵ととらえる?
子を育てるのも立派な仕事であり、未来に貢献するもの
就職して最前線で働きたい女は働けばよい
自分の子を自分の手で育てたい女のことはほっといてくれ
54: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:00:52.32 ID:SJYHK59R0
>>46
いまの20代は専業主婦が夢だけどなw
でもそれだとカツカツになるから共働き
10年前に「結婚したら働きたくないので年収600万以上希望!」とか言ってた婚活女とはそこが違う
いまの20代は専業主婦が夢だけどなw
でもそれだとカツカツになるから共働き
10年前に「結婚したら働きたくないので年収600万以上希望!」とか言ってた婚活女とはそこが違う
76: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:02:56.00 ID:dcG9xaSk0
>>46
専業主婦さんですか?
子育ては専業主婦でなくてもできますし
専業主婦だから子育てしているわけでもないですし
専業主婦はハウスキーパーが仕事なの
専業主婦さんですか?
子育ては専業主婦でなくてもできますし
専業主婦だから子育てしているわけでもないですし
専業主婦はハウスキーパーが仕事なの
200: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:12:23.76 ID:EQ/Oyhgf0
>>76
自分が小さい頃寂しかったから、自分の子は小学校低学年までは
手をかけてあげたかっただけ
専業が偉いわけでも無いし、仕事を持っていたら子育ては~とか
言うわけでもない。どっちでも良いのよ
自分が小さい頃寂しかったから、自分の子は小学校低学年までは
手をかけてあげたかっただけ
専業が偉いわけでも無いし、仕事を持っていたら子育ては~とか
言うわけでもない。どっちでも良いのよ
57: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:01:00.77 ID:Jw2/JWNa0
S49だけど4人いるよ
もう無理っす
もう無理っす
67: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:01:56.00 ID:SJYHK59R0
>>57
お疲れ様です
立派です
お疲れ様です
立派です
58: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:01:00.96 ID:/9FURlSB0
周りはみんな2人子供いるわ
生まないやつらは固まってるんか
生まないやつらは固まってるんか
59: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:01:19.65 ID:0JMJKO4A0
はたして東京オリンピックまでもつのだろうか
74: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:02:44.06 ID:WT5gnPfS0
最低でも2人以上の子どもを作らないと、人口減少になるからな?!
もまいら、わかってんのか?
漏れは 子作りの応援だけする毒男だw
もまいら、わかってんのか?
漏れは 子作りの応援だけする毒男だw
91: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:04:19.05 ID:kS2snIlu0
>>74
子供は死にやすいから二ぴったりではダメ。
プラスアルファが必要。
子供は死にやすいから二ぴったりではダメ。
プラスアルファが必要。
86: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:04:01.31 ID:kbzPoSAy0
>>1
安倍政権があと10年早かったなら日本は救われていたんだが。
ここまで悪化しちゃうと、さすがの安倍ちゃんにも難しいと思うわ
安倍政権があと10年早かったなら日本は救われていたんだが。
ここまで悪化しちゃうと、さすがの安倍ちゃんにも難しいと思うわ
93: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:04:33.34 ID:SJYHK59R0
>>86
いや10年前に安倍政権だったじゃんw
いや10年前に安倍政権だったじゃんw
106: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:05:53.13 ID:M3YxPIkv0
>>93
体調不良で辞めた時か?
黒歴史やな
体調不良で辞めた時か?
黒歴史やな
95: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:04:51.68 ID:JC0idcHW0
子供を作ったとしても育てる余裕が無いからな。
とにかく金がかかる。
消費税を廃止して、昔の物品税を復活させれば、
一般家庭の消費も上がるし、生活にも余裕が出るのにな。
とにかく金がかかる。
消費税を廃止して、昔の物品税を復活させれば、
一般家庭の消費も上がるし、生活にも余裕が出るのにな。
156: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:09:34.12 ID:Bt+iydqHO
つか生まないことより二人目を生まないことが深刻だよね(´・ω・`)
一人っ子ばかり増えると国が混乱する気がする
兄弟ってのは子供が生まれて初めて出会う社会だからね
親子関係より情操教育に多大な影響与えるのよね
一人っ子ばかり増えると国が混乱する気がする
兄弟ってのは子供が生まれて初めて出会う社会だからね
親子関係より情操教育に多大な影響与えるのよね
168: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:10:12.98 ID:Nl23p+ct0
>>156
今は共働きの時代だよ
二回も育児休暇とると文句言う奴がでてくる
今は共働きの時代だよ
二回も育児休暇とると文句言う奴がでてくる
184: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:11:37.86 ID:qsd/Qp1A0
>>168
結局ロボットが子育てするしかないんだよね。
結局ロボットが子育てするしかないんだよね。
205: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:12:42.96 ID:Bt+iydqHO
>>168
一粒種なのに姑や祖父母らが子育てに協力しないのが謎だよね(´・ω・`)
一粒種なのに姑や祖父母らが子育てに協力しないのが謎だよね(´・ω・`)
225: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:14:07.90 ID:Nl23p+ct0
>>205
出産高齢化30歳以降にうむ人が増えて
親も年だからなかなか頼れないんだよね
出産高齢化30歳以降にうむ人が増えて
親も年だからなかなか頼れないんだよね
282: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:17:57.79 ID:ktfX2WkT0
>>225
今は65歳くらいまでは親も働く時代だから
むしろ若い方が頼れないんじゃ?
今は65歳くらいまでは親も働く時代だから
むしろ若い方が頼れないんじゃ?
351: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:22:16.12 ID:Nl23p+ct0
>>282
65歳の親が育児は無理
育児は想像以上に疲れる
こんな疲れるとは思わなかった
65歳の親が育児は無理
育児は想像以上に疲れる
こんな疲れるとは思わなかった
195: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:12:04.18 ID:tW9YLm7f0
>>1
この国の人口政策も含めた、
経済や福祉政策がいい加減だったのがわかったのなら、
じゃあどうすべきかは個々人で考えるしかないんじゃないの?
そもそも国に多くを期待し過ぎなんだよ。
支配者層が被支配者層を利用する気満々なら、
逆にこっちも支配者層を利用するくらいの感覚で向き合えばいいんだよw
この国の人口政策も含めた、
経済や福祉政策がいい加減だったのがわかったのなら、
じゃあどうすべきかは個々人で考えるしかないんじゃないの?
そもそも国に多くを期待し過ぎなんだよ。
支配者層が被支配者層を利用する気満々なら、
逆にこっちも支配者層を利用するくらいの感覚で向き合えばいいんだよw
199: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:12:23.74 ID:2p6PmHfe0
昔は子供は老後への投資だったけど
今はハイリスクローリターンの割の悪すぎるギャンブル
将来を考えられる頭があれば
金をドブに捨てる遊びが出来る金持ち以外は子供なんてつくらんよね
今はハイリスクローリターンの割の悪すぎるギャンブル
将来を考えられる頭があれば
金をドブに捨てる遊びが出来る金持ち以外は子供なんてつくらんよね
203: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:12:30.98 ID:Iiy4AzlS0
団塊に回す社会保障費を削って、若い層に回さねばならんのは自明
使えなくなった大量の団塊を一日無駄に生かしとくために 若者が一年苦しむシステムはおかしい
使えなくなった大量の団塊を一日無駄に生かしとくために 若者が一年苦しむシステムはおかしい
256: タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev 2017/12/31(日) 14:16:14.71 ID:NYkB4oAa0
>>203
わかってねーな
公務員の給与を20%下げるだけで、社会保障は充実して
税金だって上げる必要性がなくなる
26兆だぞ、公務員に払っている税金が、んで特殊法人を入れれば更に増す
国の税収の半分以上を公務員に使ってる国なんて日本だけだ、異常なんだよ
公務員の給与を減らせば、よりよい日本が創れる
公務員を減らして、公務員給与を20%減額するんだ
そこからなんだよ日本は
わかってねーな
公務員の給与を20%下げるだけで、社会保障は充実して
税金だって上げる必要性がなくなる
26兆だぞ、公務員に払っている税金が、んで特殊法人を入れれば更に増す
国の税収の半分以上を公務員に使ってる国なんて日本だけだ、異常なんだよ
公務員の給与を減らせば、よりよい日本が創れる
公務員を減らして、公務員給与を20%減額するんだ
そこからなんだよ日本は
280: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:17:54.69 ID:Uk4dvKG80
>>256
まさに日本は平成のギリシャだな
政治家や高級官僚がアホだから、国家が破たんするまで突き進むしか無い
まさに日本は平成のギリシャだな
政治家や高級官僚がアホだから、国家が破たんするまで突き進むしか無い
288: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:18:23.83 ID:9WDUb+tr0
>>256
公務員の給料より無駄なのは医療費だよ
抜本的な医療改革をしないと医療に食いつぶされるだけ
公務員の給料より無駄なのは医療費だよ
抜本的な医療改革をしないと医療に食いつぶされるだけ
210: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:13:07.54 ID:guV544Af0
少子化は自然な流れって結論で良いと思う
自然に抗うのは無駄
ちゃんとした人は結婚して子供を産み育ててるし問題なし
劣等遺伝子が淘汰されてると見るべきだよ
自然に抗うのは無駄
ちゃんとした人は結婚して子供を産み育ててるし問題なし
劣等遺伝子が淘汰されてると見るべきだよ
301: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:18:58.86 ID:h1Klt0WA0
後のことも考えずボコボコはらんでは産み、はらんでは産み…なんてのはDQNだけ。
316: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:20:02.97 ID:Hy2eu+F/O
人口爆発を起こしてる国をなんとかしないと
主にアフリカだけど
実は日本の出生率は世界的に見ても普通なんだよ
主要国は全体的に下がっているから
主にアフリカだけど
実は日本の出生率は世界的に見ても普通なんだよ
主要国は全体的に下がっているから
318: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:20:09.22 ID:NOxryZ9F0
仮に今の子供が大学まで行っても肉体労働しか仕事なくなってるけどなw
かなり良い大学行かないと仕事ないよ
かなり良い大学行かないと仕事ないよ
347: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:21:58.30 ID:+QyuGEBg0
>>318
20年後なんて、大学をガンガン潰して、本当に頭良い奴しか大学生になれない時代になってるか
あるいは、名前と足し算引き算しか出来なくても合格させます!大学生になれます!!って時代になってるか
どっちにしても、今の子は東大級の大学に行けなければ人生終了の地獄になってるなw
20年後なんて、大学をガンガン潰して、本当に頭良い奴しか大学生になれない時代になってるか
あるいは、名前と足し算引き算しか出来なくても合格させます!大学生になれます!!って時代になってるか
どっちにしても、今の子は東大級の大学に行けなければ人生終了の地獄になってるなw
383: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:24:22.51 ID:g/bvNlQA0
>>318
肉体労働も立派な仕事だよ
まあ、それならわざわざ大学に行かずに就職した方がいいけどな
自分より学歴も年も下のパイセンにアゴで使われるのはキツいだろう
肉体労働も立派な仕事だよ
まあ、それならわざわざ大学に行かずに就職した方がいいけどな
自分より学歴も年も下のパイセンにアゴで使われるのはキツいだろう
381: 名無しさん@1周年 2017/12/31(日) 14:24:17.60 ID:lldYm9p40
>>1
これは仕方が無いね。アベノミクスで、富の2極化が深刻になってるからね。
金持ちはすごい金持ちに、株もビットコインも不動産も何もやらなかったひとは貧乏にあえいでいる。
こんな状況では、子供など増えるわけも無い。明らかに失政ですね。金持ち優遇政治。これではね。
これは仕方が無いね。アベノミクスで、富の2極化が深刻になってるからね。
金持ちはすごい金持ちに、株もビットコインも不動産も何もやらなかったひとは貧乏にあえいでいる。
こんな状況では、子供など増えるわけも無い。明らかに失政ですね。金持ち優遇政治。これではね。
なんでこんな状態でベビーブームが来ると思ったのか。