1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 01:35:17.122 ID:4Y1+VE1H0
神といっても宗教的なニュアンスのアレじゃなくてこの世宇宙を最初に作り出して今も尚この世を観察してるアレ的なものな
この世は全てルールを持った粒子の集まりでできてるじゃん？科学的な詳しいことは分からんが
その粒子がルール通りに挙動して人間とかの生き物を作るわけじゃん
だとしたら神はその粒子で成る生き物ではないじゃん
ここまでは良いんだ普通の想像通り
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 01:36:11.205 ID:c1ZM/gei0
この世を作り出してこの世を観測してる存在なんて現代物理学じゃ考えにくいな
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 01:38:05.685 ID:RmXZ9DiG0
神なんて胡座をかいて傍観してるクソヤローにはfuckって言ってやれ
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5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 01:38:51.733 ID:4Y1+VE1H0
でも生き物の意識っていうのは結局その粒子が脳みそ内でルール通りに動いて流れる電気信号から成るものじゃん
だとしたら神は意識を持っていないよね粒子からできてないんだから
神は意識ではない何かによって行動しこの世を作ったんだ
意識ではない何かってなんだ？
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 01:42:00.496 ID:dEIDLgI+p
>>5
始まりなんてないのかもよ
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 01:41:12.022 ID:FUm54CW60
粒子によって生じる形の意識が存在してないだけで
その宇宙体系を作り出したなにかの意識と言えるものが存在しないと断言することはできない
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 01:43:00.566 ID:FUm54CW60
また創造主といえる何かが自身もルールのうちに内包した可能性もあるから
粒子を基本とする意識を持つ存在である可能性もある
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 01:43:50.242 ID:sUJ8Z2O0d
人智及ばぬことへの概念にして象徴だろ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 01:39:48.729 ID:c1ZM/gei0
この世界の内部の概念を外の世界に適用するのは明らかにおかしい
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 01:45:18.391 ID:4Y1+VE1H0
>>6
それ
それを改めて思ったんだ
なんとなく俺らは神をイメージするとき肉体をもっていないところまではイメージできてるんだが意識まで持っていないとは考えなかったんだ少なくとも俺はな
だとしたらいくら人がその神に願っても願いは届かないよな
意識を超越する何かで動くんだから神は
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 01:48:51.344 ID:4Y1+VE1H0
神が自分をルールに含めることはないと思う
それは厳密になんていうのかは知らないが無限ループになって論理的に不可能だろう
この世の物理法則などが成り立たない神の世界でも論理は覆せないと思う
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 01:51:33.807 ID:K5HjIX/d0
俺たちの宇宙は高次元から溢れた雫だからな
その高次元を神とも呼べるかもしれないが
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 01:52:07.362 ID:Fuw4D68/0
結局ぼくらのか弱き
肉体と一瞬の寿命じゃあ
いくら考えたって無駄じゃないの
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 01:56:06.805 ID:4FRyVYAH0
生命なんて割と宇宙のそこらじゅうで勝手にポコポコできるもんなんだろな
そして地球人は知的生命としては完全に失敗作
欲望に弱いしお互い殺しあうし野蛮で不潔だ
神の存在を想うことすら思い上がりはなはだしい
それで知性を誇ってるつもりか
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 01:59:40.487 ID:iY9mLSHr0
>>24
その価値観も人間のものだけどな
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 01:59:21.063 ID:4Y1+VE1H0
神はこの世を作った時に粒子がルール通りに動いて星を作ったりしてるのを見てニヤニヤ楽しんでると思うんだよあくまでこれは想像で根拠はない話だけど
でも人が考える楽しいという感情めこの世の中でしか通じないモノだから
神は人と同じような楽しいではないけどそれと似たようなものを感じているのかもね
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:00:13.405 ID:iY9mLSHr0NEWYEAR
>>26
感じている
これがもう人間の枠の中のことだよね
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:01:28.698 ID:4Y1+VE1H0
>>28
そこマジで補足書こうと思ったくらいだった
でも代替する言葉がないからね
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:04:08.842 ID:iY9mLSHr0
>>29
人間の限界を超えることはできないから考えても仕方ないんだなって思う
生物として進化しないと無理だ
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:01:56.651 ID:Fuw4D68/0
くっそ広大な宇宙なのに
光速30万キロ/秒は遅すぎる
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:06:36.395 ID:4Y1+VE1H0
この世の外でもこの世と同じルールや粒子があるかもしれないといいのも俺はないと思う
ないというか
それはもうこの話ではその外部もこの世ってことでいい
その外部すら含めた部分を作った神について考えることが前提なんだ
後だし前提になってしまったが
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:04:20.044 ID:ar2KwJPF0
粒子がない→意識がないは飛躍じゃね
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:10:05.462 ID:4Y1+VE1H0
>>32
そうかな
意識に相当するものはあってもモノを考えたりする人と同じ意識ではないと思う
これまでは神を人と同じ意識をもっているかのように想像してしまっていたけれどね
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:11:39.360 ID:iY9mLSHr0
>>32
意識の最小単位ってなんだと思う？俺はわからん
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:15:29.747 ID:pc8XSawzK
>>37
意識は物質ではなく物質同士の関係性で生じるものらしいよ
て学者さんが言ってた
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:25:38.142 ID:iY9mLSHr0
>>41
具体的に教えてほしい
どういうこと？力場とかってことか？
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:32:34.941 ID:pc8XSawzK
>>49
脳の働きを研究してる学者さんがいて無意識と意識のあるときの違いを研究してんだって
意識あるときはもちろん無意識の時でも脳は活発に動いてるのであまり違いはない
大きな違いは脳のそれぞれの部分がどれだお互いに影響しあってるかってとこらしい
そこから出てきた推測
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:08:30.315 ID:iOKEa6ESd
宇宙の構成要素のうち俺らが観測できてるいわゆる物質が占める割合ってくっそ低かったはず
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:12:57.878 ID:ar2KwJPF0
結局堂々巡りになるから神なんかいない気がしてくるな
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:16:20.565 ID:4Y1+VE1H0
俺が主張したいことは以下に限る
この世の全てを作ったモノを神とする
神を肉体はないが意識はあると考えることは矛盾である
神は肉体もなく意識もない
ここでいう意識とは人がもつそれのことのみとする
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:17:56.627 ID:4Y1+VE1H0
多くの人は大して考えなければ神を前者でイメージしてしまうと思うんだ
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:19:11.473 ID:ar2KwJPF0
いやさすがにゴミのような人間ごときと同質の意識とは思わないだろ
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:22:25.131 ID:4Y1+VE1H0
>>44
あえて同じであるとは考えないと思うけど
神が怒るとか喜ぶとかそう考えることはあるだろう
これは人間と同じ意識で考えてるだろう
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:22:49.210 ID:sUJ8Z2O0d
一定数の人にとって共通認識として在るとなれば存在する概念でしょ
モラルや人権みたいなもん
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:27:35.872 ID:ar2KwJPF0
それ言ったらどのレベルからを意識と呼ぶのか
人間にしても単なる本能の拡張ではないのか
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:32:11.952 ID:iY9mLSHr0
>>51
本能ってなに？
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:37:54.643 ID:pc8XSawzK
>>52
生物が生きていく上で必要なエネルギーと行動形式
種族保存本能と個体保存本能が仮定されてる
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:39:02.877 ID:iY9mLSHr0
>>58
それはどこにあるの？
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:45:10.269 ID:pc8XSawzK
>>61
場所は特定されてない
はいこれですって切り取って出せるもんじゃないし
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:39:11.997 ID:ar2KwJPF0
>>58
なぜ生物は種を保存しようとするのか？
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:49:55.295 ID:pc8XSawzK
>>63
なぜ？と問いかけるてことはなぜならばと理由を期待してるんだろうけど
別に全ての現象が合目的的とは限らないんだよな
でも敢えて目的を仮定するなら全能感と一体感を得るためと言えなくもない
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:32:30.711 ID:9KOadOc90
我々の存在する世界より上位の世界と下位の世界があるんだろう
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:35:40.427 ID:pc8XSawzK
心理学的には人が最初に意識を持つのは自分と他人の区別がつくようになって関係性を持つようになるからという説もある
自閉してるうちは意識を持ちようがないっつーか持つ必要がないから
て話
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:38:18.031 ID:4Y1+VE1H0
厳密な意識についての話されたら黙っちゃうヨ
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:45:58.866 ID:4Y1+VE1H0
ぐぐってきたら俺が言いたいモノは意思っぽいな
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:50:35.805 ID:blfzhI060
人間の頭じゃ理解できないことなんだろうな
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:52:47.455 ID:iTCb2NhsM
生存本能がない生物はみんな滅びるから必然的に現存する生物は本能を持たざるを得ないんじゃないかな
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:53:54.531 ID:ar2KwJPF0
>>71
なんで滅びちゃいけないのかっていうね
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:55:51.828 ID:iTCb2NhsM
>>73
滅びる滅びないなんて人間以外は意識してないと思う
生存本能を持たない生物は自然淘汰されたってことを言いたかった
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 03:26:51.033 ID:ar2KwJPF0
>>74
確かにそうだな
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/01(月) 02:56:31.408 ID:4Y1+VE1H0
神を理解はできなくていい
むしろ神は理解できないものなのだとようやく気づいた
この宇宙がなぜできたか、について書いていってほしい
日本神話のスサノヲ滅茶苦茶すぎて草
魔王「世界の半分はやらぬが、淫魔の国をくれてやろう」
神様「神様だっ！」 神使「神力ゼロですが･･･」
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