1: 2018/01/08(月) 21:36:04.18 ID:CAP_USER9

佐藤秀峰氏、アシスタントの残業代問題「モヤモヤ」
2018年1月8日17時39分日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201801080000420.html

漫画家のカクイシシュンスケ氏が、「ドラゴン桜」や「インベスターＺ」などの作品で知られる漫画家の三田紀房氏に対してアシスタントとしての残業代を請求することを宣言した件について、「海猿」や「ブラックジャックによろしく」などの作品で知られる漫画家の佐藤秀峰氏がコメントした。

カクイシ氏は７日、三田氏がメディアで「アシスタントは週休３日、残業禁止」などと明かし漫画家の働き方改革だと注目を集めていることに対し、自身が三田氏のもとでアシスタントとして働いた昨年４月までの約１１年７カ月は毎週残業があり、その残業代は一度も支払われていないと指摘。「業界でもマシな方の三田先生のところで残業代を請求するなら、もっとひどいウチで請求してみたってバチは当たらないよなと行動に出るアシスタントが少しでもいたらいいなと思っています」として、三田氏に対して未払いの残業代を請求することを宣言した。

この件を受けて、佐藤秀峰氏が８日にブログで、「漫画家のアシスタントという立場と、漫画家として作画スタッフを雇用してきた立場を両方経験している僕としては、記事を読んで非常にモヤモヤしました」とコメント。漫画家の福本伸行氏のもとで作画スタッフを務めていた頃に苦労したからこそ、自身はスタッフの雇用に関して「ちゃんとしよう」と考えたと明かした。そして過去と現在の詳細な雇用条件を示した上で、「僕が経験、実行してきた雇用はこんな感じですが、『果たして、スタッフはどう思っていたのだろう？』と考えると、やはり、カクイシさんのように不満を持っていたスタッフはいただろうなと思うのです」と吐露した。

佐藤氏は、アシスタント時代は福本氏に対して「酷い扱いを受けた」という気持ちが強くあったが、自身が漫画家になってからは人を使うことの難しさやお金のやりくりの大変さを知り、今では「先生も色々大変だったんだな」と思っているという。また、自らは他業種に比べて遜色ない職場環境を用意するよう努めたが、独立したスタッフたちにその環境が引き継がれなかったことに「そのことは僕の大きな無力感でもあります。でも、お金が無いし仕方ないんだろうな」と無念さをにじませる。そして「どうしたらいいんでしょうね？こんな業界一回滅べばいいんだろうな、と思います」とつづった。

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90: 2018/01/08(月) 21:53:16.55 ID:4uNF428p0

>>1
カクイシ氏の文章を見る限り、面倒くさい人間に、面倒くさい佐藤が乗っかって来たという印象

これが企業に勤め会社員の話なら問題だが、フリーで働いてる人間だからね
フリーってのは、交渉も含めて、全部自分でやらなくちゃいけないんだよ
そういう契約してないんだったら、いまさらどうにもならんよ

103: 2018/01/08(月) 21:55:28.25 ID:rD4F9AXS0

>>90
そうは思わんなぁ
三田の胡散臭い話をみると

98: 2018/01/08(月) 21:54:30.90 ID:PKiU4L6y0

>>90
フリーじゃなく雇用だから問題なんだが
アシスタントも源泉された収入を得てるわけで

104: 2018/01/08(月) 21:55:56.83 ID:PDsFhail0

>>90
残業代払ってるって公言してるんだから
ぶちぎれるのもわかる

126: 2018/01/08(月) 21:58:07.28 ID:9XCA+U6p0

>>104
取材に対してうちはホワイト企業ですってドヤ顔しながらそれを賞賛されてたらまぁ「いやあんた払ってないやん」ってなるよな

3: 2018/01/08(月) 21:38:26.42 ID:y68/3wSs0

金稼いでる漫画家は払えよって思う

4: 2018/01/08(月) 21:38:33.48 ID:TI0db4ZN0

やっぱり参戦してきたな

6: 2018/01/08(月) 21:39:23.70 ID:YGVkzMKT0

漫画家自体が金の問題抱えてるのがな

7: 2018/01/08(月) 21:39:41.05 ID:l49AFjR20

当事者が声を挙げて
それで環境も作品も良くなってくなら
それが一番いい

9: 2018/01/08(月) 21:40:05.35 ID:YgOiHVO80

一部の漫画はすげえボロ儲けしてんだろ
だったらちゃんと金払え

10: 2018/01/08(月) 21:40:20.97 ID:5YALFhfo0

「なんで漫画家がアシスタン養わなきゃいけないんだ出版社が出せよ」
って言ってなかったっけ？

14: 2018/01/08(月) 21:40:55.44 ID:3oEDQV1m0

>>10
最低だな

22: 2018/01/08(月) 21:42:27.26 ID:yiMcN+kP0

>>10
その通りだな

51: 2018/01/08(月) 21:47:10.32 ID:smjYZ5TL0

>>10
それは思う
未熟な見習い漫画家を修行目的で連れてくるなら
出版社が払うべき

52: 2018/01/08(月) 21:47:10.40 ID:/1TdEIkI0

>>10
というかそういう制度は出版社が作って然るべきなんじゃないの？
漫画家に食わせてもらってる癖に自腹で人雇って破産するまで書いてダメならやめろってブラックにも程がある

168: 2018/01/08(月) 22:04:40.46 ID:b/Bv2Euy0

アシスタントにきちんと時給制で残業代まで払ったら、
富樫や秋本みたいな大物ならいいけど、中堅や新人は破産しちゃうんだよね

>>10
出版社もなー、大手以外は経営危ういところばっかし

12: 2018/01/08(月) 21:40:35.07 ID:UhanBRpi0

ざわ・・・ざわざわ・・・

13: 2018/01/08(月) 21:40:41.78 ID:t4da4hP00

これ契約書（そもそもそんなものがないのだろうけど）と労働法の問題でしかないと思うが。

15: 2018/01/08(月) 21:41:07.90 ID:mBaHG6CP0

まともに払えないならアシ使わんで自分でやりゃいいよ。

16: 2018/01/08(月) 21:41:40.99 ID:XLT8CKIN0

許しちゃダメだぞ。
おまえらが無給で残業したおかげで数億数十億円という資産を築いた連中だ。
おまえらの請求額なんか屁でもない額だよ。
今こそしっかり請求しろ。

17: 2018/01/08(月) 21:41:45.86 ID:NJw9Lt+C0

ゴチャゴチャいわずに働いた時給はちゃんと払え

それだけで済む話や

19: 2018/01/08(月) 21:42:02.21 ID:R38hdeEA0

年俸制とか出来高払いとかにすればいいんじゃない？

20: 2018/01/08(月) 21:42:03.99 ID:RB2NNnWp0

個人の問題のはずが業界全体の問題になってる

21: 2018/01/08(月) 21:42:21.29 ID:WnQaBWfS0

福本ディスが目的ならすげえ

23: 2018/01/08(月) 21:42:34.93 ID:Cv+ycZg70

アシスタントを必要とするほど忙しいなら、十分に金は入っているだろ？
それで金を払わないって酷くね？？

25: 2018/01/08(月) 21:42:36.71 ID:NJw9Lt+C0

金もないのに雇って働らかせたら

完全に詐欺

犯罪だからな

26: 2018/01/08(月) 21:42:40.09 ID:U5bszlIX0

佐藤の主張はカクイシと微妙にズレてて、まず他人の画を描くのが嫌でたまらなかったってのが不満だったらしい
そこを我慢して仕事してるのに、待遇が悪かったと
だから本質的には残業代払ってもらえればいいという問題じゃない

27: 2018/01/08(月) 21:42:41.21 ID:eIJHqATP0

「アシスタントやらせてくれい
「ノウハウやら教えてくれい
「残業代くれい

32: 2018/01/08(月) 21:43:48.43 ID:PDsFhail0

>>27
高度な作画力がないと今のアシスタントはダメだろ

29: 2018/01/08(月) 21:43:09.20 ID:yiMcN+kP0

佐藤頑張りすぎよ心配だわ

33: 2018/01/08(月) 21:44:02.54 ID:c99L0+Y80

ざわわ‥‥ざわわ‥‥ざわわ‥‥‥

34: 2018/01/08(月) 21:44:16.22 ID:/4CM1x360

アシスタントなんて雇わなければいいんじゃね？
今の時代もう全部一人で出来るだろ？

38: 2018/01/08(月) 21:45:11.43 ID:qRyuwV4Q0

>>34
意外に無理

44: 2018/01/08(月) 21:46:19.72 ID:5YALFhfo0

>>34
漫勉でながやす巧が一人で全部書いてて驚いたわ
「描くのが楽しいから人にやらせるなんてとんでもない」って

60: 2018/01/08(月) 21:48:39.62 ID:vQrpG9rl0

>>44
ながやすも凄かったわけだが
師匠である大友がそもそもあの密度でアシ２人程度しか使ってない

61: 2018/01/08(月) 21:48:48.68 ID:PDsFhail0

>>44
寄生獣のひとも確かひとり
月刊誌の人は多いかもね

53: 2018/01/08(月) 21:47:19.51 ID:Cv+ycZg70

>>34
漫勉によると、一人で効率的な方法でやってる人もいるからな。
やろうと思えばできる。

109: 2018/01/08(月) 21:56:42.66 ID:meX/xPMd0

>>34　月刊連載一本とかならやれるだろうけど
週刊連載とか連載複数とかなったら物理的に無理だべ

てかそもそも話考えるところが一番のネックになるんだしな
絵描く部分はある意味やっつけで時間だって予め計算できる部分でしょ
大変なことになるのは話考える部分が押してって絵作成のスケジュールがどんどん喰われてくからだべ

35: 2018/01/08(月) 21:44:24.98 ID:vQrpG9rl0

なんでどいつもこいつも業界の話に摩り替えるんだ
自分のところが法的にちゃんとしてればそれで済む話だろ

36: 2018/01/08(月) 21:44:50.82 ID:YGVkzMKT0

そもそも漫画家自身の賃金発生が不安定なのも一因
構造がおかしいねん

37: 2018/01/08(月) 21:45:04.68 ID:QQ4ZEH1H0

アシスタントいないと週刊連載なんか不可能だろ
自分で話も考えないといけないし

39: 2018/01/08(月) 21:46:00.10 ID:GIwGlgzo0

こいつも金に汚さそうだけど

40: 2018/01/08(月) 21:46:00.48 ID:3fNJpiy60

福本伸行のとこのアシは、カイジの地下みたいな環境だったのかｗｗｗ

41: 2018/01/08(月) 21:46:03.70 ID:Rku22YCP0

アシスタントは出版社が漫画家の収入に応じて何割か出すとか無いのか？

42: 2018/01/08(月) 21:46:07.60 ID:NhLveDgd0

いつかAIがトーン貼りとか背景とかやりそう。てか、単純なやつだと既にできたりして

58: 2018/01/08(月) 21:48:11.70 ID:PDsFhail0

>>42
デジタルでトーンも背景も簡単に貼るだけでできるようになってるよ
すでに。
プロもそういったやり方が浸透してるらしい。

69: 2018/01/08(月) 21:50:12.91 ID:PKiU4L6y0

>>58
デジですら専用のアシスタントが居るんだから
問題は変わらない

43: 2018/01/08(月) 21:46:08.37 ID:Cv+ycZg70

テクニックやら出版社とのコネを作りたいからアシスタントになる。
って労働者側の事情もあるけど。残業代くらいちゃんと払えよ
人気漫画家なら何億もの資産持ってるし

46: 2018/01/08(月) 21:46:35.95 ID:Eui1TIZZ0

雇用契約じゃなくて請負契約にすれば解決

65: 2018/01/08(月) 21:49:18.08 ID:5hpPNxLc0

>>46
よく勘違いしているやつがいるが請負でも最低時給を下回るような請負契約は無効だからな

49: 2018/01/08(月) 21:47:04.78 ID:630+vOpV0

請負契約とかなら残業代出ない可能性高いけど
どんな契約で働いてるのかねぇ

54: 2018/01/08(月) 21:47:22.68 ID:KvenC6Wn0

なんだろな。
この人が出てくると間違ってない気がしてくる。

62: 2018/01/08(月) 21:48:53.18 ID:K8BEeCd50

参戦かｗ

63: 2018/01/08(月) 21:49:09.63 ID:yiMcN+kP0

同人誌作って初めて分かるよな
いかに無駄にヤクザ出版社に金を取られてるかと言うことを

86: 2018/01/08(月) 21:52:34.66 ID:rD4F9AXS0

>>63
編集者は高額のコンサル料をとってるようなもんだな

97: 2018/01/08(月) 21:54:26.12 ID:UzGxF89v0

>>86
コンサルの割に無能多すぎない？
編集のおかげで売れた作品の数より
編集の引き伸ばし指示で駄作になった作品の方が絶対多いよ

111: 2018/01/08(月) 21:56:45.83 ID:QQ4ZEH1H0

>>97
編集者が関わらないでヒットしたマンガってあるの？

64: 2018/01/08(月) 21:49:11.09 ID:EN2nJPQN0

金は命より重いからな
焼き土下座だ

66: 2018/01/08(月) 21:49:31.87 ID:762/WbYj0

福本センセにとんだとばっちりが

67: 2018/01/08(月) 21:49:44.03 ID:0S8F+lB30

三田は胡散臭い漫画ばっか描いてるもんな

68: 2018/01/08(月) 21:49:45.29 ID:dnFASKxz0

俺もモヤモヤするわ

70: 2018/01/08(月) 21:50:13.15 ID:Ousnbn9/0

こいつがまともなこと言うって相当酷い問題なのか

73: 2018/01/08(月) 21:50:52.92 ID:uWh3iClH0

アシスタントではないけど水木しげるの資料集めのバイトをやってた呉智英は水木しげるに対して凄く感謝してたなぁ
仕事中に良い出前取ってくれた事とか、何年も経ってから「あの時手伝ってくれた本が重版掛かったから」と結構な額を振り込んでくれた事とか

74: 2018/01/08(月) 21:50:57.88 ID:BZL34thy0

ブラックジャック以降まともな作品残してない漫画家とも言えない何かな人か。
なんか新作描いてんの？

76: 2018/01/08(月) 21:51:10.75 ID:9rFZLQm10

給料は何ペリカだったんだろう

77: 2018/01/08(月) 21:51:18.95 ID:wNRbTe4t0

アシ無しで連載できる方法を考えるか
アシにまともな賃金払えるくらいの原稿料を払う
（＝カネにならない漫画は連載させない）
のどちらかしかないわなあ

連載マンガが多すぎるんやろきっと
これだけファン分散したらそら儲からんで
深夜アニメと同じ構図に見えるわ

78: 2018/01/08(月) 21:51:26.61 ID:GORKLOwg0

何にも提案できなくてワロタｗ

80: 2018/01/08(月) 21:51:43.40 ID:Cv+ycZg70

コレ漫画業界だけでなく、多くの業界で起きてるから日本の病巣

81: 2018/01/08(月) 21:51:54.96 ID:XvA4LRrd0

日給1万くらい出んのかな
スケジュールはまちまちでバイトの掛け持ちも難しいと思うが

84: 2018/01/08(月) 21:52:14.77 ID:8CKt7gJj0

漫画書いたことある人は分かると思うけど1人で週間はとても無理
昔鳥山明が本人とアシのたった2人、たまに奥さんとでやってたと思うと本当驚異的

でもまぁ鳥山明はページ数は少なかったし
圧倒的な画力で彼はほとんどトーンすら無かった
線とベタだけでほぼ全てを表現出来る能力があった賜物なんだろうな

85: 2018/01/08(月) 21:52:24.47 ID:r8aKB2DU0

売れて儲かってるならアシスタントの働きに見合った給料あげないと
間近で勉強させてやってるだけありがたいと思えって世界なのかな？

91: 2018/01/08(月) 21:53:51.06 ID:9/Gwb/+40

必ず首突っ込んでくるよなこいつはw

92: 2018/01/08(月) 21:53:57.57 ID:Iwo3jNmm0

こいつの記事にしては最後まで読んでられたが
最後が滅べばいいってのが実にこいつらしい

96: 2018/01/08(月) 21:54:17.04 ID:HN63FIFq0

ビジネスモデルとして成立してないから既得権益層に美味しいとこだけ持ってかれてんのよ
アニメの業界もそう
漫画家とアシスタントの間だけの問題じゃねーんだ
その上も考えろ

99: 2018/01/08(月) 21:54:34.04 ID:yxc/+O0Q0

売れてるならアシスタント分を給与としてきちんと会計処理した方が税金的にお得なのにね

105: 2018/01/08(月) 21:56:00.14 ID:O6F04j+G0

週刊誌って新人がアシ雇うとコミックスが売れないと赤字なんでしょ
出版社どうにかしてやれよ・・・

107: 2018/01/08(月) 21:56:08.06 ID:uWh3iClH0

まぁ漫画家の卵がアシやる場合と職人的なアシスタント雇う場合とでも全然違うだろうし、
三田の場合は元アシスタントが「外注先には良いカッコしてインセンティブ払うのに、その手直しとか尻拭いしてる俺たちには還元しなかった」ことに対する恨みがデカいから他所とも比べにくいよねぇ

112: 2018/01/08(月) 21:56:54.96 ID:LMsJxUc7O

キャプテン翼の作者は、アシに家を買ってあげてた。

113: 2018/01/08(月) 21:56:58.05 ID:wLYnwZ5tO

アシスタント時代は「俺が独り立ちできた時はアシスタントの待遇はよくするぞ！」
そこそこ売れて印税が入るようになると「この金は俺のもの！」になるんだろうな

114: 2018/01/08(月) 21:57:06.73 ID:YNciuY6X0

ふた昔くらい前の出版社が
残業代欲しさに原稿取りのためとか称して会社に泊まるから
給与を多くして残業代は一切出さないってのをやってたみたいだが
今どきそんな出版社も少なくとも中堅以上は無いしな
漫画家はプロダクションで法人格にしないと
単なる個人事業主だからアシ使うにも労働管理関係杜撰な人も多かろう

150: 2018/01/08(月) 22:00:51.54 ID:plQ1+wcZ0

集英社講談社とかあの辺の支えてたり販売してる側がどえらい給料貰ってんだから
その分新人作家だの漫画家に対する配分多くしたらいいだけの話だけどな
別に無給でやれなんて無茶じゃなく現場にそこまでのしわ寄せが言ってるなら
元締めが緩めてやれってだけの話でな
それ相応の規模と収入しかないって事なのに貰いすぎなんだよ

153: 2018/01/08(月) 22:01:17.24 ID:BgTRC8zK0

プロダクション制だとまた違うのかな

167: 2018/01/08(月) 22:04:26.27 ID:QeMr1OA50

これも時代だな

1001: 以下おすすめ記事をお送りします
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引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515414964/

タグ：: 漫画家; アシスタント; 残業代; 問題; 佐藤秀峰; 三田紀房; カクイシシュンスケ

コメント一覧

1. 名無しワイドガイド
2018年01月08日 23:41 ID:IwKxbB9.0
出版社が取りすぎなんだろう
集英社の隣に会社があるのだが、アストンマーチンとかGTSとかすげえ車で通勤してるよ

2. 名無しワイドガイド
2018年01月08日 23:42 ID:Rgn2uwWX0
博打打ちが優良企業ぶるのが無理ある。
この手の産業で偉そうに金金言うならハリウッドで商売勉強してこい。マジに。

3. 名無しワイドガイド
2018年01月08日 23:49 ID:yvGqXrvz0
27: 2018/01/08(月) 21:42:41.21 ID:eIJHqATP0
「アシスタントやらせてくれい
「ノウハウやら教えてくれい
「残業代くれい

「アシスタントやってくれい
「ノウハウを作品に活かしてくれい
「サービス残業やってくれい

4. 名無しワイドガイド
2018年01月08日 23:54 ID:s1RNewpq0
今年は、派遣等の給与が上がる年になりそうな気がする

5. 名無しワイドガイド
2018年01月08日 23:54 ID:yKQWfCXD0
結局自分の愚痴言いたかっただけだろ

6. 名無しワイドガイド
2018年01月08日 23:58 ID:pRerCs.i0
漫画家に限らずクリエイターは完成した作品に対する対価を貰ってるそういう世界
アシスタントが時給制なら漫画家も時給制にしたら？
漫画完成しなくてもかかった時間分の金を貰う
レストラン入って食事出てこなくてもコックが料理作ってた時間分の金を客は払う
そもそも時給制が無理があるんだよ