【炎上】人気漫画家うすた京介先生が炎上 / アシスタント残業代未払い騒動で飛び火「嫌なら就職しなさい」発言 | バズプラスニュース Buzz+
<以下要約>
漫画『ドラゴン桜』の作者・三田紀房先生が元アシスタントに11年間残業代を
支払っておらず、それを元アシスタントが暴露。ブログにて未払い分を請求したことを
掲載した。それについて漫画家のうすた京介先生がツイッターにてコメント。
うすた京介先生はこのツイートを削除。未払い分を請求した元アシスタントの
カクイシシュンスケ先生はこのツイートに対してコメントした。
こうした考えのマンガ家は非常に多いだろうとは思ってましたが、ここまではっきり言う方がいるとは思いませんでした。うすた先輩、勘違いしてるのはマンガ家たちの方だと私は思います。日本のマンガ家たちがアシスタントにしてきたことは搾取と呼ぶ他ないのではないですか?>RT
— カクイシシュンスケ (@ekus__nuhs) 2018年1月8日
以下、全文を読む
<この記事への反応>
いや残業代は払えよ
約束は守れよって事。
うすた先生なんで論点すり替えてまで首突っ込んでるんすか
不条理は作風だけじゃなく作者の頭もってこと?
流石に払うもん払わないのは人としてどうよ
残業代払いたくないなら、雇わなきゃいいのに
このことについてやる夫さん!
どう思われますか?ぜひご意見お聞かせください
そもそも働いてないニートだからなんも言えねえわ・・・
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この記事へのコメント
-
- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:30 返信する
- 最近売れてないよね
-
- 2 名前: コイキング 2018年01月08日 21:30 返信する
- たすけて
-
- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:30 返信する
- おいこれハチマで見たぞ
-
- 4 名前: コイキング 2018年01月08日 21:31 返信する
- バンドリ
-
- 5 名前: コイキング 2018年01月08日 21:31 返信する
-
>>3
はち、まのパクりブログだからね
-
- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:32 返信する
- 「マリオ+ラビッツ キングダムバトル」のCMがまもなく80万再生!!中毒性があり過ぎる
-
- 7 名前: コイキング 2018年01月08日 21:32 返信する
- 偽物来るな
-
- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:32 返信する
- いつから残業代未払いが漫画業界以外でおきないと錯覚していた?
-
- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:33 返信する
- 勘違いしてるのはお前だよ
-
- 10 名前: コイキング 2018年01月08日 21:33 返信する
- ゲームする じゃな
-
- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:33 返信する
-
働いてもらったのに金払って無いんだから実力社会とか全然関係ないよね?
ブラック思考過ぎて引くわ
-
- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:33 返信する
-
>>1
みんな聞いてる?こんな記事より大事なことだよ?
玉しゃぶりのアッシュから剥けチンのアッシュに改名します(´・ω・`)™️
-
- 13 名前: コイキング 2018年01月08日 21:33 返信する
-
>>7
偽物はお前だろ?
-
- 14 名前: コイキング 2018年01月08日 21:33 返信する
-
>>1
マッシュのチムポしゃぶりてえええええええええ!
-
- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:34 返信する
- さっき嫌儲で完走したばかりなんだが…
-
- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:35 返信する
-
手塚治虫の時代から一歩も進んじゃいない
メーターと同じ
-
- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:35 返信する
-
漫画家のアシとかって雇用契約書みたいなのってあるの?
出版業界ってそういうのすげえガバガバな印象あるけど
-
- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:35 返信する
- 漫画家って約束破ってもいい甘い世界なんだな〜
-
- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:35 返信する
- 就職しても残業代出ないんだよなぁ
-
- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:36 返信する
-
実力がないのに文句を言うなってことだろ
無能のくせに「給料が低い!」って文句言ってるおっさんと同レベルだってことだ
-
- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:36 返信する
- つまんねー漫画で偉そうな事よく書けるな
-
- 22 名前: コイキング 2018年01月08日 21:36 返信する
- ちょままちょまままちょとまってちょっと
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:36 返信する
- うすたは残業代も払えない貧乏人wwww
-
- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:36 返信する
- 残業代払う約束してたならちゃんと払えよ
-
- 25 名前: アッシュ 2018年01月08日 21:37 返信する
-
>>14
いいぜ?ボロン(´・ω・`)
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:37 返信する
-
>>20
うん、でも法律は守らないとね?低い給料っていうのが最低賃金なら問題ないけど、最低賃金すら払われてないなら違法行為
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:37 返信する
- 時給でやってるの?そりゃはかどるわけないわw
-
- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:37 返信する
-
三田紀房ってしょっちゅうアシの募集かけてたけど、入る奴皆が辞めるからなんだなw
頻繁に募集かけてる作家は、たいがい地雷作家だから気を付けろよ。
-
- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:37 返信する
-
実力社会じゃねえよw
勘違いすんなよwww
-
- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:38 返信する
- 契 約 違 反
-
- 31 名前: コイキング 2018年01月08日 21:38 返信する
- これから俺のなりすまししたやつはぶっ殺してやる
-
- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:38 返信する
-
アニメーターが残業代出ないって言ったときは散々叩かれたよね
叩く相手の顔が見えてるからって手のひら返すのは見苦しいわ
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:39 返信する
- うすた先生は、グローバルなんですよ
-
- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:39 返信する
-
このツイ消して何事もなかったかのようにツイートしてるのがダサい
-
- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:39 返信する
-
働いた分は払われるべきだけど
このアシスタントは出しゃばるなって話
-
- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:39 返信する
-
日本でやっていくかぎりそんな話が通じると思うのか?
嫌なら他所でやれ。
海外の方が厳しいだろうがな。
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:40 返信する
-
レッスン料貰うように契約書に明記してないだけ
支払う必要無し
技術を盗めない雑魚w
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:40 返信する
- 落ち目の漫画家が老害化したのか
-
- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:40 返信する
-
アシスタントはほとんどがレベル低いと思ってて普段から困ってるんだろうな
でもそのへん
しのごの言うほどの画力
すごいよマサルさんの人にはないから
なんか微妙
-
- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:41 返信する
-
実力ないやつを雇ったバカが悪いwww
黙って金払えって話でしかないwwww
-
- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:41 返信する
- どうせちゃんとした労働契約書に何時以降は時間外とみなし時給いくらかとか書いたやつ交わしてないだろ?
-
- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:41 返信する
- 実力世界?その通り!さすがつまんない漫画描くひとは違うねー
-
- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:41 返信する
- じゃ雇うなよって話だわな
-
- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:41 返信する
- アシ代は払えよ
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:41 返信する
-
アシスタントの雇用契約はあるのん?
出来高契約なら残業代請求自体間違ってるでしょ
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:41 返信する
-
>>35
もうアシじゃなくて漫画家だけどな
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:42 返信する
-
>>45
あるぞー。
作家によって申告方法も変わってくる。
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:42 返信する
-
同じ漫画家に言うのは分かるけどアシに言うのはちがくね?
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:42 返信する
-
ていうか
労働裁量制とか
見込み残業とかじゃないの?
それともまさかアルバイト??
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:43 返信する
-
じゃあ日本で漫画描くな
日本の法律守れ
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:43 返信する
-
>>41
契約交わしていないなら無理筋だわな
漫画家の下積み経験と捉えるなら無休でもオカシイとはいえない
むっきゅん
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:43 返信する
-
まず11年分請求できないし
要求する方も法律守れよw
労働基準法第115条(時効)
この法律の規定による賃金(退職手当を除く)、災害補償その他の請求権は2年間、
この法律の規定による退職手当の請求権は5年間行わない場合においては、
時効によって消滅する。
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:43 返信する
-
これを回避しようと思ったら
アシスタントとの共同名義で作品を発表するしかないと思うよ
全員が平等な作者として作品を作るしかないだろ
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:43 返信する
-
は?それ言ったらほとんどの会社も実力社会なんですが。
仕事できない奴でも残業させたら残業代を払うのは当たり前。
できる奴とできない奴は基本給や手当で差をつけるのが正しい。
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:43 返信する
- アニメもそうだけどいい加減週刊で提供するのは無理があるだろ
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:43 返信する
- 仮に百歩譲って正しかろうとも加害者側が言っていいことじゃねーよ
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:43 返信する
-
>>50
受信料も払ってないやつが偉そうに
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:44 返信する
- 絶対自分が正しいと思ってツイートしちまったんだろうなぁ・・・
-
- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:44 返信する
-
漫画家がまともな仕事じゃないってのはその通りだが
残業代は払うべきだろ、漫画界は違法就労上等ってこと?
それって単なる奴隷労働とか搾取ですやん
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:44 返信する
-
経営者はなったその日から経営者の責任がのしかかります。
個人事業主登録の漫画家も同じく代表取締役の責任を持たなくてはいけません。
雇用人を使うのであれば労働基準法を守り最低賃金法を守り雇用条件を満たすだけの法律を守り、雇用人の生活保障と健康維持についてまで責任を持たなくてはいけません。
漫画家だから例外的に違法行為をしても良いなんて聞いたこともありません。
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:44 返信する
-
○枚の原稿を仕上げるのに○○万円って決めて外注として発注したら良いでしょ
どういう契約してたのか知らないけど
訴える根拠になるような契約結んでたのかな?
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:44 返信する
-
>>56
うすたは別に加害していなくね?
-
- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:44 返信する
-
そろそろ漫画も映画と同じように分業すべき時代に入ったのかもよ
作家一人に全ておっ被せてきたので一線級の作家らしてこんな認識しか持てない
-
- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:44 返信する
-
>>20
我慢しろよそれぐらい
無能なおっさんに雇われてがっかりしてんだから
-
- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:44 返信する
-
日本に治外法権は無い
違法は許されない
-
- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:44 返信する
-
>>52
例え時効だろうと払わなければ叩かれて当然だけどな
-
- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:45 返信する
-
>>60
アシスタントは漫画家のどういう立場として契約してんの?
個人事業主同士ならそれは当てはまらないぞ
-
- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:45 返信する
- 老人の体罰自慢と同じものがあるな
-
- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:46 返信する
- むしろ残業代払うのが嫌ならアシスタント雇わず1人で描けよ
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:46 返信する
- 残業代払うとやっていけないなら漫画家廃業すれば?
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:46 返信する
-
一つ忘れてるが三田紀房の画力だと
アシスタントの作業量はハンパないからなw
-
- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:46 返信する
-
漫画人口は年々多くなってるが
みんな立ち読みかネットで済ますから
単行本売れなくなってきて
作者も大変なのよ・・・
-
- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:46 返信する
- うすた京介 がアシスタントを違法に無賃金で残業させていた可能性が出てきたな。しかもパワハラですよ。
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:46 返信する
-
あらら
うすたってこんな残念な思考の奴だったのか
-
- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:47 返信する
- まともな契約交わさず働く奴が悪い
-
- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:47 返信する
- 分業も何もこんなのまっとうな職じゃないんだから事務所構えている漫画家くらいだろ
-
- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:47 返信する
-
>>60
アシスタントも個人事業主なら自分の責任だよね
-
- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:47 返信する
-
アシの立場にもよるんじゃないの?
漫画家を目指しているが修行中で
現時点ではほとんど能力もなく仕事の遅い人が教えてもらう場合と
アシスタントに特化したプロ(連載を目指していない)じゃ全然違うし
-
- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:47 返信する
-
法律を守り人を尊重しましょう、
というのが本来の残業代未払い問題の趣旨のはずだけど、
どうやら彼がそれを理解するのは困難なようだ
-
- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:48 返信する
-
あくまでも無料でお手伝いさせてください
そのかわりたまに指導してください
というスタンスで雇用ではないぞ
-
- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:48 返信する
- どの世界でも実力社会だよ だからいつでも切れるように正社員を持たなくなった
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:48 返信する
-
こないだの弟子入りと同じ話じゃん
給料はいらないから弟子入りさせてくれと言うから住み込みを認めたけど
全く金くれねえって訴えたやつ
あれの訴訟結果どうなったんだ?
-
- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:48 返信する
-
>>69
ほんとコレ
最初に持ち込んだ時はアシ無しで描いてたはずなんだから
払えないなら雇うなよって思う
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:49 返信する
-
どの職場を選ぶかは自由っていうけど絵とかみて雇ってるのも雇い主だろ
雇ってる以上わざと残業してるならともかく残業代はちゃんと出さないといけないので。
-
- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:49 返信する
-
漫画家のアシスタントって雇用契約なんて結んでないでしょ
個人事業主だから実力主義って言われてるだけで、サラリーマンと比較して文句を言うのはおかしいと思うよ
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:49 返信する
-
嫌ならやめろ→正しい
実力社会だから払う義務はない→間違い
辞めたうえできっちり払ってもらうものは払ってもらう
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:49 返信する
- 契約違反なら、契約書まず出せって話だよね
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:49 返信する
- そもそも雇用関係にないから労基関係ないんだよな
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:49 返信する
-
そりゃこんなのがわさわさ来るんだから正社員なんてリスクだわな
派遣使いたくなる気持ちもわかる
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:50 返信する
-
どこも実力社会なんですがそれは・・・
正社員ですらないのに実力がないやつはどんどん切り捨てられるし、むしろ正社員のほうがだらけてる企業も多いぐらいですが?
漫画家なんてもっと給料安くていいよね 趣味でやってんだから
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:50 返信する
-
あ〜、そういうのが嫌ならさ
自分で描いてデビューしろよ
できねーの?
だからいつまでたっても搾取される側なんだよ
アニメーターと違って漫画家は自分で描いて一発当てる事だって出来るんだよ
だから頃の実力社会
ゆとりはぬるい事ばっかいってんじゃねーよ
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:50 返信する
-
>>84
×雇う
○業務委託
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:50 返信する
-
○○先生の下で5年下積みして才能あるから独立したほうがいいと先生に勧められた
という肩書を買うんだろ
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:50 返信する
-
まぁ漫画とか絵を描ける奴はさっさと中国へ行った方がいいぞ
アニメも漫画も向こうが主導権握る事になる
早い者勝ちだぞ
-
- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:50 返信する
-
>>86
普通に考えて漫画家はアシスタントを雇用していない
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:51 返信する
-
売れないアシ・漫画家を
介護・建設・運送とかに回せば
人不足解消できるってことを言いたいのかな
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:51 返信する
- 漫画家はまともな仕事じゃないから実力のないアシスタント止まりの人間には残業代未払いでこき使ってもいいって狂ってるな。
-
- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:51 返信する
-
実力社会だと働かせても賃金払わなくていいのか
嫌ならやめろって言ってタダ働きさせられるなら丸儲けでいいな
-
- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:51 返信する
-
>>67
契約の仕方は人それぞれでしょうね。
ですので「雇用人」を使うのであればと表現しました。
確かに個人事業主同士なら「経営者同士」のはなしで、「雇用関係」には属さないですね。
-
- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:51 返信する
- 残業拒否できるならうすたの言いたいことも分かるけど違うんだろ?残業指示して金払わなかったら窃盗万引きと変わらない。
-
- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:52 返信する
- 自営業は何時間働いても自己責任
-
- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:52 返信する
-
裁量労働なら残業代払われなくてもおかしくないし
この人も,出来高がないのに,残業代請求するのはおかしいって言いたいんじゃない
?
-
- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:53 返信する
-
犯罪擁護とは恐れ入った
しね
-
- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:53 返信する
- このブログ意見が分かれそうなとこに対しては絶対ノーコメントだよな(´・ω・`)
-
- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:53 返信する
- 就職しなさい→就職先がない→バイト→終了
-
- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:53 返信する
-
デビュー目指しておらずプロのアシスタント業として生きていくならともかく
いずれはデビューして一発当てようと思う野心家が人にぶら下がってちゃダメだな
ま、お絵かき以外なにもできない社会不適合のクズが集まる世界だからアシスタントもこんな奴いっぱいいるんだろう
-
- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:53 返信する
-
つまり残業代支払われない職場に来たお前がアホって言ってるのか
でっかい釣り針だなぁ
-
- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:53 返信する
- 漫画の実力があっても人として出来てるかどうかは関係ないっすね先生
-
- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:53 返信する
- ハマーいじめつまんなかったぜ先生!
-
- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:53 返信する
-
秋本はタイムカードまで作ってキッチリスタッフ管理してたのにな
荒木もそれに影響受けてアシスタントを社員として扱ってる
残業代もキチンと出す作家はいる、うすたの考えは前時代的過ぎる
まぁこんなんだから本誌からウェブに流されて人気も低空飛行な漫画書いてるんだろうけどな
今度実写化するとんかつDJ以下とか恥ずかしくないの?(笑)
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:53 返信する
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労働契約してんだから払うもんは払えよ!
払いたくないのなら初めからアシスタントなんて雇わずに自分1人で漫画の工程の全てを描きあげろよ
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:53 返信する
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>>100
だからそういう契約じゃないから残業というものが存在しないんだろって
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:53 返信する
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うすたってジャガーの作者だっけ?くっそうぜえな。
下積みさせてやっているからっていう名目の奴隷?
アシスタントは習わせてやっているからただで当然なんすか。
すげー嫌いになったわ、しかもツイ消ししてるし
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:54 返信する
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業界を語る前にその無法地帯状態の考え方を改めて
労働させたなら給料は払おうよ。ボランティアじゃないんだからさ。
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:54 返信する
- アシスタントって決まった時間に出勤してタイムカード押して時間がきたら真っ白でもではって帰っていく商売なの?
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:54 返信する
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>>91
だから頃で草
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:55 返信する
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>>77
そうなりますね、個人事業主なら残業にならないように自分で仕事量を調節すれば良いので。自己責任で引き受けた事になります。
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:55 返信する
- 違法も実力
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:55 返信する
- 残業っていう概念もなさそう
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:55 返信する
- 労働契約と雇用契約の違いを調べたらいいよ
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:56 返信する
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>>114
それ以前の労働契約がわからない限りなんとも言えないだろ
出来高年俸方式なら本人のやる気次第で労働時間なんて青天井だわな
その分売れたら給与も青天井だろうが
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:56 返信する
- やっぱ擁護しているのは中世の人なの?
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:56 返信する
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※115こち亀の作者の所はそうだよ
まぁさすがにそんな書けない・書かない奴は即クビだけどな 仕事しないなんてどこの会社も論外なのは当たり前
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:56 返信する
- アシは別に創造的な仕事をしてるわけでなく、ただの作業員なんだから時給分払えよ
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:56 返信する
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さすがに払わない言い訳にしか聞こえない
お前らはそれをしてくれる人が欲しくて雇ってるんだろ?
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:57 返信する
- これはまた随分と世間知らずなマンガ家もいたもんだな
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:57 返信する
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>>110
うすたの批判にとんかつDJ持ち出すとかとんかつDJに失礼だと思うの
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:57 返信する
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>>99
漫画家のアシスタントは突発的なヘルプもあるし
雇用契約を結ぶ必要なく気楽に発注出来る個人事業主同士でやるのが効率良いでしょ
従業員ってなると、法的な制限が多いしね
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:57 返信する
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1人で全て描いてるプロもいるんだから、残業代出したくないんだったら
1人で全部描け。それができないんなら漫画家辞めたら?
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:58 返信する
- アシスタントの彼女寝取って結婚した男は言うことが違うねw
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:58 返信する
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>>121
少なくとも言い方が悪いのは確か。
そういう契約ではないと返せばいいのに
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:58 返信する
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>>91
なんでデビューしたのに悠々自適にクソアフィサイトに書き込めるんですかね
あっ…(察し)
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:58 返信する
- 出版社「うすた先生も言ってるだろ?漫画は実力社会なんだよ」
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:58 返信する
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漫画家は才能次第だろうけど
アシスタントは雇用されて規定の業務をこなす立場だろうし違うんじゃないか
政治家と私設秘書みたいな
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:58 返信する
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小さい設計事務所とかの
社員もほぼ残業代出ないし
どこもいっしょやね
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:58 返信する
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タイムカードとかないだろうし超過時間をどう扱うかの契約書もないだろうし
そもそもどんな未払い請求をしたんだろうw
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:58 返信する
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残業するような仕事が遅い人にも善意で時給渡してたのか
アシが個人事業主扱いなら遅れた分だけ損害金請求できるかもな
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:58 返信する
- まぁ未払いって言ってる事は残業代が発生する状況であった訳だろ
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:59 返信する
- 相撲協会を思い出した
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:59 返信する
- 就職してるから残業してんだろ
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:59 返信する
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>>135
それは全然違うだろ
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 21:59 返信する
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>>94
向うじゃデスノートみたいなの書かせてもらえんよ。
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:00 返信する
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欧米のブルーカラーみたいなことを日本のホワイトカラーが言い出しているのが今の世の中
普通の国ではブルーカラーとホワイトカラーは完全に分けられていて出世しようがそこの壁を飛び越えることはないからな
で欧米の言う効率は日本で言うライン工みたいな定常作業
ホワイトカラーは年俸制で自分の給与をあげるために狂ったように働いているというね
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:00 返信する
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他がやってるから、●●がダメって決めてないからって言い分は
ちびまる子ちゃんの永沢より卑怯だよ
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:00 返信する
- Jinさん年収数千万円だからなあ
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:00 返信する
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アシスタントは漫画家じゃないやろ
ちゃんと残業代払えや
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:00 返信する
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うわぁ・・・・・もうこの人の漫画で笑えない。
特殊な職業なことと、残業代は関係ない。
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:01 返信する
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>>137
なんか変わった事言いたいんだろうけど、
脳みそが付いてきてないからやめたほうがいい。
具体的な事がない事から簡単に察せられる。
イキリ系のオタクのこれは基本スルーだけど、一応忠告してあげよう。
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:01 返信する
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>>123
資金的に余裕もあって法人化してるところだと、そういうところもあるけどめちゃくちゃレアなケースだよ
この記事になってる人は、作画を全て外注で作るようにするって言ってるけど(それなら漫画家じゃなくて原作者じゃね?って突っ込まれてたけど)
外注(アシスタント)って認識なんじゃね?
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:01 返信する
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※136いやだからちゃんとしてる所はタイムカードあるっての
少なくとも秋本、荒木、浦沢、藤田は仕事場の取材の時皆アシスタントがタイムカード切ってたわ
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:01 返信する
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なんでも屋に庭掃除を依頼
仕事が遅い奴で予定の倍の料金を請求された
こんなのイヤだろ?
アシは社長様だぞw
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:01 返信する
- 言葉濁してブラック擁護・・・・
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:01 返信する
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日本の法律は業界や地方の仕来たりによって無視できる国になったんだよなあ
大人の人達何やってんの?
自分の金儲けだけなんだろうけどさ
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:01 返信する
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ボランティアやりたいですって手を上げて来た奴が
ボランティアやっているのに特典がないって主催者に食って掛かる
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:01 返信する
- ジャガーさんの途中で枯れ果てて死んだ糞雑魚漫画家
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:02 返信する
- アシスタント、雇用契約はメール等の残るツールで交わしてるよ。口約束ではない。
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:02 返信する
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漫画家になりたいって夢につけこんで搾取するのはアニメーターに似てるな
嫌なら辞めろ論法は、まず労基法まともに守ってから言えよ
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:02 返信する
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>>146
だから就職しろって言われるんだよ
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:02 返信する
- うすたってクソ野郎だったんだなw
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:02 返信する
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>>151
タクシーの雲助問題と一緒だな
わざと遠回りして運賃せしめるみたいな
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:03 返信する
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>>157
労基法知らないの丸わかりだぞw
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:03 返信する
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いやいや、雇ってる以上はプロアマ関係なく残業代は払いましょうよ
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:03 返信する
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>>159
クソじゃない漫画家教えろよw
いい大人がガキ相手に漫画描いてんだぞ
みんな真っ当じゃないわw
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:04 返信する
- 一気に嫌いになった
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:04 返信する
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>>136
元のブログよんでこいよ
タイムカード方式だったんだとよ
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:04 返信する
- そもそも三田紀房にアシスタントなんていらんやろ
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:04 返信する
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役に立つアシなら一も二もなく払うけど役にも立たない当たり前のことしか出来ないアシなら次の日から来なくていいって言いたくなるよな
当たり前のことしか出来ないアシなら残業代やる必要無し
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:04 返信する
- 実力社会だから残業代払わないって理屈がさっぱりわからんのだが?
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:04 返信する
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>>162
だから就職しろって言われてんだよ
実力なくても席を温めていればお金貰える仕事
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:05 返信する
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つーか、労働契約として成立してんなら、残業代未払いはどんな理由があっても犯罪なんだが、擁護してるやつは単なる馬鹿だろ
雇い側にも、残業代払いたくないなら雇わないって選択肢もあんだよ、ガイジども
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:05 返信する
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>>151
そんな仕事してたら、君明日から来なくていいってなるだけ
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:05 返信する
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どういう形態とってやってるのかわからないけど、作業の注文や指定のついでに
時間制限やこっちがどれくらいの時間で出来るか相談した上で
やる仕事場しか知らないから残業ってのがいまいちよくわからん
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:05 返信する
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アニメ業界、漫画業界、ヤクザな業界だけに未だに常識ないな。
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:06 返信する
- 擁護している奴は中世土人ジャップの自覚ぐらいは持って欲しいよね
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:06 返信する
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>>169
使えないアシに席があると思ってんの?
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:06 返信する
- こりゃ金払いの良い中国にみんな取られちゃうな
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:07 返信する
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>>150
タイムカードがあっても従業員じゃなくて外注の場合も多いよ
良くあるのは、準委任契約で160〜200時間の時間契約
上限は契約次第でもっと上かも知れないが
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:07 返信する
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>>120
そういう契約ではたらいてる人なんだと思うけど、
明らかに事業主とは言えない人を事業主と言い切った場合、
最悪、別の罪になる可能性あるのよ。
ここら辺は裁判次第。
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:07 返信する
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>>175
普通の企業なら使えなくても席があるみたいな言い方だなぁ
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:07 返信する
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日本は被雇用者の立場が強すぎるんだよ
何もしなくても最低賃金が保障されてしかもクビにならないという
ここからメスを入れないとダメだ
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:07 返信する
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アニメーターもさっさと中国へ行けよ
良いアニメが日本に沢山入ってくる事になるし何の問題もない
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:07 返信する
- 雇用関係にあるなら契約書もあるはずだから
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:07 返信する
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>>20
お前……馬鹿か?
意味分かってないよな。安いとかの問題じゃないぞ?
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:08 返信する
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>>176
金の無い国が悪い
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:08 返信する
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いや、アシスタントなんて勉強の場なんだよ。
残業代請求する前に、高速で作業しろよ。
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:08 返信する
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>>169
残業代の話なのに、なんで他業種へ就職しろってなるんだろうねぇ
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:09 返信する
- 日本は法治国家だぞ
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:09 返信する
-
こんなに中世思考の奴がいんのかよ
もうウンザリ
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:09 返信する
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漫画家じゃなくて、アシスタントに言ってんのかよ
ただのキチガイじゃんこいつ
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:09 返信する
-
さいとうたかおもプロダクション形式だからタイムカード雇用契約しっかりしてたな
てかプロアシ、ウェブアシスタントが近年主だから雇用契約書が書かされないなんて事はありえない
アシスタントは漫画家の弟子!なんて何十年前の話だっつーの
大体今回の件もタイムカードあった中で雇用契約と違いがあり未払いがおかしいって話だろ
うすたは何勘違いしてんだよアホか
Twitterに使う時間をもう少し面白いネタ考える時間に使ったらマシな漫画描けるんじゃねーの?
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:09 返信する
- 中世土人国家だから法より上の概念が沢山あるのだ
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:09 返信する
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>>179
あるでしょ
クソの掃き溜めのような部署なりチームなり
ある程度の大きい企業ならほとんど障害者枠みたいな事故地雷人材村がひっそりと存在しているもんだよ
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:10 返信する
-
元はと言えば、件の漫画家が、インタビューでうちはホワイトですからみたいなことほざいてたんで
カチンときた元アシが、じゃー残業代払えやってなっただけ
払わないのが当たり前なら正直に堂々と言ってみろよ
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:10 返信する
- そう、漫画家なんてまともな仕事じゃないんだよ。ここ大事
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:10 返信する
-
別にそんな所大事でも何でもないだろ
何が大事なの?
-
- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:10 返信する
-
人の足元を見続ければどこまでも酷くなれるのが人間
こういうゴミクズが腐るほどいるからな
-
- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:11 返信する
-
残業代未払いが、絶対に許せないなら
淡々とその仕事を辞めたらいいよ
んで、労働基準監督署に相談するのが良い
この世に完璧なものはないからね
漫画家みたいな不安定な仕事は
どうしてもグレーなものは避けられないでしょ
どの道を選ぶかは自分次第
-
- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:11 返信する
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>>186
安定した収入が欲しいなら他業種に行けってのは真っ当なアドバイスだと思うけど?
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:11 返信する
-
アシスタントに言うのはただのバカだろ
書きたいもん書いてるわけじゃなく仕事だろ。ただの金払いたくない言い訳
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:11 返信する
- ズレてんなコイツ
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:11 返信する
- 金も払えないなら人を雇うなって話だけど?
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:11 返信する
- 残業代を払う実力がない
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:12 返信する
- こんなの擁護するなんてどんなガイジだよ
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:12 返信する
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既に独り立ちしてる人に何言ってんだ?
こいつ経緯わからないで首つっこんでるのか
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:13 返信する
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実力社会と、残業代未払いって何の関係も無くね?w 頭おかしいw
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:13 返信する
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※202ならクビにすれば良いだけだろ
労基及び雇用契約に違反してまで置いとくとか池沼?
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:13 返信する
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>>185そう言いながら自分の利益を稼ぐ為にこき使ってんだから質悪いんだよ。
その利益にアシスタントの労力も使われてるなら対価を払え
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:13 返信する
-
ここも老害な奴が多いよな
それだけ年とともに年齢層が上がってるからか
-
- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:14 返信する
- 多少ブラックな所があっても目をつぶってもらえるかは雇う側の態度次第
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:14 返信する
-
実力社会だから金払われなくても文句言うなって
うすたって頭膿んでる
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:15 返信する
- なんだツイート消して逃げてんじゃねえか、だっせ
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:15 返信する
-
×漫画家なんてまともな仕事じゃない
○漫画家にまともな人間はいない
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:16 返信する
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じゃうすたの漫画は後払いにしよう
面白かったら金を払うという事で
それが実力社会だ
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:18 返信する
-
※206すまん
(アシに)残業代払う実力が(漫画家に)ない
言葉が足りんかった許して
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:18 返信する
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時給払えばいいんじゃない?
代わりに授業料も高額で取るようにして。それでみんな納得かと
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:18 返信する
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営業だってそんなもんよ
残業代なんてでないし嫌なら営業やめたらいい
業界そのものをひっくり返したいならそういう地位までいくしかないんじゃね
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:18 返信する
- たべるもアシ泣かせて書かせてるのかと思うと急につまらなくなったな
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:18 返信する
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間違いも認めず弁明もせず炎上したらツイート消して何事もなくか ほんとダサぇな
自分の発言に責任持てや
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:19 返信する
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>>198
元アシスタントは安定した収入が欲しいなんて言ってないだろ
未払いの残業代を請求してるだけ
それに対して、他業種に行けって言うのはズレてるだろ
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:19 返信する
-
ギャグ漫画家としてして知られた人が
いつの間にかつまらない発言しかしなくなっていたというパターン・・・?
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:19 返信する
- 従業員に法律を持ち出されると困る経営者が多過ぎるな。どんだけ悪い事してるんだか
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:19 返信する
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使ったんなら払わんとダメだよね犯罪だもの
目をつぶってほしいなら給料以外の得るものがないとダメだよな経験なり育成なり衣食住なり人間だもの
お金払えないし人望もないなら使ったらダメよね
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:19 返信する
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>>158
労働基準法守らない言い訳としては最低レベルだな
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:20 返信する
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時給1000円、授業料一日1万円。
これで解決だ!
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:20 返信する
- サービス残業の強制はありえないわ
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:21 返信する
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普通に考えて残業代も払わないような輩とか人を雇う資格ないよ!多すぎて社会全体の利益の取り分を減らしまくってる中小はすぐ潰れろ!
アシスタントなしで漫画書いてる人もいるんだから自分一人で全部書けば経営や雇用は自分のことだけで済んで楽になるよ!やったね!
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:21 返信する
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雇った以上は賃金払え
実力が足りないと思うなら雇うな
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:21 返信する
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いやまあいいんですよ、業界がそういうものだというならば、それ自体は
それ正直に言わないからキレられての顛末なんだろが
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:21 返信する
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>>193
週4勤務
夜遅く(といっても22時23時まで)も週1ってめっちゃホワイトやん?w
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:22 返信する
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漫画家なら成果報酬でいいと思うが
アシだと話しが違うんじゃねーかな
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:22 返信する
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漫画家はれっきとした自営業で
人を雇ってる時点で会社だからな
お前の所に「就職」してるんだよ
ツイッターでくだらない言い訳言おうが
残業代は払う義務はあるし
「実力」うんぬん言うなら(どうせ言い訳だろうが)実力不足を雇ったうすたの責任だろ
実力不足でクビにしたいならクビにしたら?でも未払いの残業代は払えよ
なんで大手ジャンプのヒット作家がそんなにケチケチしてるんだよ
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:23 返信する
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完全成果給の出来高払いで契約しろよ。
単位時間で契約しといて実力主義の業界だから時間外手当て払わないとか頭おかしい
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:23 返信する
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漫画家なんてまともな仕事じゃないという謎の主張
働いた人の残業代が未払いなのは何も変わらないのに
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:23 返信する
- 文句言いながらこの絵のここは私が描きましたってのは圧倒的にダサいよな
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:23 返信する
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実力主義って言うなら名前もっと前面に出せよ
漫画家の原稿の7割近く描いてるのアシスタントだぜ?
いいところだけ自分が持って行ってカスやん
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:23 返信する
- 漫画界はこの考え方が主流だからつい言っちゃっただけw
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:23 返信する
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三田紀房が働き方改革と言って(多分)話を盛ったのが発端だろ
それを横から嫌なら他の職に就けと言ったら三田の立場もねえよw
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:23 返信する
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>>229
その分給料も低いに決まってんだろアホか
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:24 返信する
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これ事ある毎にネタにされるんだろうな
でもまあしょうがないよね
ここ(日本のネット)はそういう社会だから
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:24 返信する
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>>232
だから時間契約じゃないんだろうがw
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:24 返信する
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詳しい状況を知らんのでなんとも。
さすがにベタ塗りしたりトーンを貼ったりの実作業してた分を
払ってないってことはないと思うけど。
待機とか仮眠の時間をどうするかで揉めてるんじゃないの?
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:25 返信する
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最近漫勉とかで漫画家が持ち上げられてたけど実態はこんなもんだから
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:26 返信する
- この人の漫画ヤングアニマルで見かけたけどクッソ下手くそだし未来もなさそう。未払いの残業代キッチリ受け取ったら次の職探した方がいいんじゃないすかね。
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:26 返信する
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もううすたの漫画じゃ笑えないわ
残念
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:26 返信する
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三田のところは漫画業界全体から見たらまだマシ(素晴らしいとは言わない)
ここ以下のカスな環境で溢れかえってる
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:27 返信する
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人を使う教育を受けてない人たちだからね
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:27 返信する
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>>158
労基に通報されてアシスタント募集に制限や禁止されてもそんなことがほざけるのか見ものだよ
労基に全力で反抗して長期に渡り残業代一円もはらわなかったら普通にこういうのあるからな?勘違いするなよ?
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:28 返信する
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>>229
せめて、うちは残業禁止とか余計なこといわなきゃそれでよかったかもな
本当にインタビューどおりのこと答えたのか三田の言い分聞いてみたいわ
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:29 返信する
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島本和彦もその昔、1日18時間作業の月25日で新人を月給7万
1年続けて仕事覚えても月給9万で使ってたのを元アシにバラされてたな
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:30 返信する
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自分が苦労して乗り越えてきたんだから、相手にも同じように求める人間がトップだとしんどいよな
例えばワ○ミとかね
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:31 返信する
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このアシの人、自分はアシ雇ったら
キッチリ残業代払いますってことだよね
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:32 返信する
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いや、漫画家アシなんて給料すらロクに出ないでこき使われるのが当たり前なのは昔から常識でしょ
うすたはそこ突っ込んだんだろ
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:33 返信する
- え!?残業無しで締め切りまでに原稿を!?
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:34 返信する
- うすたの考え方が昭和老害丸出しでもうね、昔はこうだった俺の時はこうだって正当化したいんだろうけど、その時代が因習だらけの暗黒時代だっただけだろ
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:34 返信する
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アシスタント業界ってのはプロアシって言われる人たちにとっては職業だけど
それ以外の人たちはいわゆる丁稚制度(学校扱い)の範疇に落とし込まれてるから
労働基準法にまったくひっかからないってのが業界側の言い分ね
これが裁判沙汰になってくれたらかえってはっきりするから
三田サイドは請求を突っぱねてほしいな
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:34 返信する
- これはアシ側が悪い、彼には是非『漫画アシスタントの日常 (大塚 志郎 作 竹書房 現在三巻まで刊行)』を見た方がいい、因みに主役は『びわっこ自転車旅行記』でお馴染みの五百住 志歩(よすみ しほ)です。
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:35 返信する
- ハンタハンタのアシスタントって仕事時間曖昧でどうやって食いつないでるのか知りたいな
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:36 返信する
- はじめの一歩は短編にしたりとか内容落ち目になったりアシさんはよ新しい先生探さないとな
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:37 返信する
- 『この業界じゃ常識だから』とかいう違法を正当化させる呪文
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:37 返信する
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声優やアニメーター、漫画家をやるにはそれなりの覚悟がいるっちゅう事だな。
だから、それが嫌なら就職しろってことでしょ?
根強く残る真っ黒な別世界ってことなんだろうな。
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:37 返信する
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>>252
うちではその常識は無いって言っちゃった漫画家がいたから、元アシにお前んとこもだろってツッコまれただけ
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:37 返信する
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これ言い出したら、普通の会社でも「文句あるなら起業せいや」ってなるからなぁ。
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:38 返信する
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実力が足りてないと思うならそんなアシスタントなんて雇うな
どうせその実力のないアシスタントいなきゃ原稿間に合わないくせに
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:39 返信する
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どうも経緯わからずに首つっこんでる奴が多いようだが、
漫画業界なんてそんなもんだと言えば言うほど、話の発端になった漫画家先生を背中から撃ってることに気づいたほうがいい
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:39 返信する
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請負で仕事やらせればええんやで
雇ったら法律通り支払いの義務が発生する
これはどの仕事でも同じ
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:39 返信する
- 派遣がいなきゃ仕事が回らない職場みたいですね
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:41 返信する
- 嫌なら就職しなさい(お前らみたいな奴隷は掃いて捨てるほどいるんだよ!)
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:41 返信する
- 雇う側になった時に困ると思うけど。定時なので帰りまーすw
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:41 返信する
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この人の漫画好きだったのに残念だわ
残業させたなら払えよって話なのに
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:42 返信する
- 本当の奴隷は漫画家じゃなくて漫画アシスタントなんやなw
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:42 返信する
- くらすぞ
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:42 返信する
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ちなみに、常に行動に見返りを要求する人間は
大成しないけどね
このカクイさんは、大成しないと予想
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:43 返信する
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どういう契約によるかだろ。
会社員のように貰える契約なら払えよ
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:43 返信する
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締め切りを守るっていう約束は守ろうとするくせに法律を守らないってそもそもおかしいよね?
締め切りを一切守れない漫画化=残業代払わない雇用責任者
ってことを理解しろ お前の知識一般人未満なんだよ!
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:43 返信する
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寧ろ最近はアシ不足だけどな
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:43 返信する
- うすたの汚い絵にアシスタントなどいらない。
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:43 返信する
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北斗の拳とかみたいに二人一組で作品作れば煮詰まりにくくなりアシスタントもパソコン使って仕事はかどるってことないのかな?
ま、売れない意味ないんだろうけど
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:44 返信する
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>>266
みたいじゃなくてまんまそれ
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:44 返信する
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アシスタントって雇用じゃなくて請負じゃないの?
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:46 返信する
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残業と言うか、アシなんて日払いやぞ。
1日働いてナンボ。何時終業がない。
作業が終わったら終わりで、かかった日数✕日当。
そもそも残業なんて概念がないだろ。あとからサラリー換算して残業に換算して払えと言われても、元々そういう支払い契約じゃないだろうに。
日当が嫌なら就職しろってことじゃないの。
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:46 返信する
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アシスタントやるくらいならWebコミ投稿したりすればよかろ
技術や仕事学ぶつもりなら付き合ってやれば?
来月いっぱいで辞めますなんていつでも言えるんだし
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:46 返信する
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>>261
これ本当だったらツッコミ入れたうすたバカだろw
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:47 返信する
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クリエイティブな世界で時間働いてなんぼは違う気がするがね
まぁ契約によるわな
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:47 返信する
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残業代払うのが嫌ならクビにするか一人でやれ
お前にまともなアシがつかないのはオマエに問題があるからだよ
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:48 返信する
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「週休3日、残業禁止」で出てくる記事が発端なんだよ
業界の常識がどうとかでなく、お前言ってることとやってること違うだろうがって話だ
本人が直接書いたブログ等ではないから、記者が適当にでっち上げてる可能性はあるがな
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:48 返信する
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>>11
ほんそれ。なんかズレてるよな
そういや最近未払いのニュースで
法律は俺とかほざいた経営者いたよな
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:48 返信する
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>>3
汚い大人やでほんま
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:48 返信する
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>>279
そりゃそうだろ
デビュー決まったらいきなりいなくなるような奴らだぞ
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:49 返信する
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なんで首つっこんじゃったのこの人。
酒でも呑んでたんか?
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:49 返信する
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会社員じゃねえんだからしょうがねえだろ
ニートはなんもしらねえんだな
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:49 返信する
- あーあ うすたまでツイッターで馬鹿晒しちゃうのか
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:50 返信する
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>>274
法律に反しているという証拠が皆無なんでね
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:51 返信する
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いやなら辞めろ
実力ないやつは迷惑なんだよ
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:51 返信する
- 契約守らずに長時間労働強要して給料払ってないってのは擁護しようがないわ
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:51 返信する
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契約は守れってだけの話 そこに実力主義とか関係ねえ
最初から成果報酬の契約なら「未払い」なんて概念は発生しない
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:52 返信する
- 漫画アシにクリエイティブな要素なんかねえよ
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:52 返信する
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フリーランスな時点で全て自己責任なんだよね
話と違う!なら仕事せずにその場で交渉すべき
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:52 返信する
- あほみたいに金稼いでるくせに
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:53 返信する
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>>294
だからそういう契約じゃなかっただけだってバカでもわかるだろ
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- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:53 返信する
- お、そうだな
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:53 返信する
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残業代なんて出ませんし盆も晦日も正月もプレミアムフライデーもありませんけど(医療関係者)
特殊な職業についてるんならある程度は割り切る必要があるんじゃないの?
漫画家のアシなんて将来的に自分が独立するための足掛かりでしょ
文句あんなら他のところ行けばいいしむしろ自分が残業代払えるような漫画家になればいいのでは
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:54 返信する
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>>299
わざわざタイムカードで勤怠管理してて訴えまで起こされてるとなると、そういう契約だったんだろ
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:54 返信する
- 突き詰めたらこの話で損するのってアシ側だよね。
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:55 返信する
- 11年アシやってたわりには絵下手だよね
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:56 返信する
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金貰って勉強させてもらってんだろ
嫌ならやめて就職するか独立しろ
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:56 返信する
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>>280
だったら労基に通報して残業代請求したのを黙って見てろよ、その自信満々の俺ルールが本当なら静観するだろ
それともなにか?今口出さないと不都合があるのかな?
そんな違法契約がまかり通るならこの世のブラック企業もっとやりたい放題しとるわ!
すき屋が似たようなことしてたけどすき屋のあの騒動みたいになりたいか?
そんな稚拙な文で底辺すら騙せるのか?無理だろw
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:57 返信する
- プロアシなら契約もしっかりしてるだろうし未払い問題なんてあったらすぐ他に移るでしょ
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:57 返信する
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>>302
タイムカードで管理してて時給で払う契約なら最初から払ってるだろ
君ちゃんと来てないよね減らしとくねのためのタイムカードだろうと推測できる
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:57 返信する
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相撲の一連の騒動と同じ
集団にしろ個人にしろ世間ずれしたユニークな論理持つのは自由だけど、それが法律に反すると反社会的っていう評価を受けるのはあたりまえ
その理解がない頭はすごくめでたいし、上に立つとかなり厄介
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:57 返信する
- うすたこんな奴だったのかよショックだわ
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:58 返信する
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>>307
そういう人はそもそも交渉なしに超過分の作業をしない
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:58 返信する
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アシスタントって雇用じゃないだろ
嫌なら請負う時にしっかり条件を交渉するか、辞めるかしろ
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:58 返信する
-
少なくとも三田センセみたいにそれをウリにするなら残業代払うべきだと思う。
ただ、うすた先生の言ってる事も事実。
三田センセの作品見る限り、それを作画してるスタジオに稼げるアシスタントがいるとは思えないからもやもやする。
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- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 22:59 返信する
- もう中世は嫌だ
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:00 返信する
- 中世礼賛社会とでも言おうか
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:00 返信する
- ツイ消しするくらいなら、いつも通りどうでもいいことだけ呟いとけ
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:00 返信する
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うすたの何が事実なの?
中世なのが事実だから我慢しろって事?
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:00 返信する
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>>308
根本的にこの作家、残業だの貫徹だの一切させてないってメディアで何度も公言した上で、それを本にして著書として売ってるとかだからな
手当出すか以前に「残業や貫徹みたいな長時間労働を一切しない」って条件で人集めもしてたとなると、結構面倒な事になりそう
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:01 返信する
- 中国の方がまともな労働環境っぽいな
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:01 返信する
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まあ実力ある人にだけ金払いたいって言うのもわかるぞ
アシと漫画家なんて距離が近すぎて見えなくていい部分まで見えるだろうからな
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- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:02 返信する
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プロにアドバイスしてもらえるとか生原画見れたりプロの仕上げのスピード見れたりの特典だと思えば?
ホントにバイト感覚ならそれでかまわない先生紹介してもらいなよ
たしかネットで作業送られてきて自宅でやれるらしいじゃん仕事の時間好きに使えるから試してみては?
それでも問題あるなら同人誌なりWebで一般観覧者直の声で力つけるしかないやん
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- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:02 返信する
- まぁ裁判で争えば事実上の労働者にあたる可能性も高いんだろうけど
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:02 返信する
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※269
まぁ仮にそうなったら手の遅い奴は生きられない世界になるわけだから
結局は実力主義という点でうすたは正解なんじゃないの
んで、そういうやつは今もプロアシとして高給取りっていうね
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- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:02 返信する
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まあこのくらいの時間で終わるだろって所を
延々時間食って残業代よこせって言われるのはつらい
一番いいのは遅い奴は首にするってだけなんだけど
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- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:03 返信する
- とりあえず労基へレッツゴーw
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- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:03 返信する
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うすたぁ!
法を犯してまで守る業界のルールって何かね!?
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- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:03 返信する
- お前らって労働者の立場を悪くするのが好きだよな
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:03 返信する
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漫画はツイッター禁止にしろよ
作者が臭え奴だと分かったらもうその漫画純粋に楽しめなくなる
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- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:05 返信する
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わかりやすい看板出してくれるだけマシかもな
寄らぬが仏
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- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:05 返信する
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「残業はさせない」って条件で求人して実際はさせてる
実力主義とか関係ない 約束を守るか守らないかの話
しかもコイツを11年以上使い続けてるんだから実力は折り紙つきだっつーの
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:05 返信する
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アシ→三食付きの弟子入り
プロアシ→従業員
という扱いと考えればそんなにおかしくもないような。
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:06 返信する
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>>324
そんな奴は11年もいられんよ
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:06 返信する
- そんな扱いと考える意味も全く無い
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- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:08 返信する
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>>332
逆にそんなに不満があってどうして11年もやってるんだよって思うわ
さっさとやめろよ
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:08 返信する
- 11年も世話になった人に唾吐きかけてる時点でダメだろw
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- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:08 返信する
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漫画業界は古いまま頭止まってる人多いよなあ
うすたの年齢考えたら仕方が無いのか…
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:09 返信する
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残業が100時間超えるまでは無賃
こんな二重派遣会社ばかりよ
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- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:09 返信する
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老害「残業で勉強させてやってるんだから文句言うな!」
これワ○ミも似たようなこと言ってたよな
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:09 返信する
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日本人は金は盗まないが時間を盗むって外人の言葉があったが現実には金も時間も盗んでるんだよな
金を払いたく無いなら自分でやれよ
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:11 返信する
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>>334
居たうちはそこまで不満じゃなかったんだろ、他の漫画家と比べたら間違いなくマシなほうではあるし
最近になって、先生が事実と違うこと吹聴し始めたんでこうなった
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- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:11 返信する
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>>336
漫画だけじゃなくクリエイティブは基本ブラックだよ
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:11 返信する
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法律上問題ないから残業代込で月給25万とかの派遣がある
100時間以上残業した時だけ貰える
こういう派遣なくなると40代のOLさんの仕事激減する
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- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:12 返信する
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残業代出ないことについてちゃんと納得させてれば後から請求なんてしねーだろ
「いつか払う」の口約束で伸ばし続けただけじゃねーの
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- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:12 返信する
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【!?】『ドラゴン桜2』漫画家・三田紀房先生の仕事場がホワイト過ぎて業界激震! 週休3日、残業禁止、史上初の「作画完全外注」wwww
2017年12月05日23:30|コメント( 136 )| アニメ・マンガ |
つい最近褒めそやしてたのに・・・(´・ω・`)
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- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:12 返信する
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そもそも日当バイトと言い張るならタイムカードあるのおかしいんだよなぁwww
日当バイトを毎日とか週5以上来てるとかそれ法律でも日当バイト扱いされねーからwww
本当の日当バイトって本当に一日だけ働いて定期的にいかないバイトのこと指すんだよw
大抵日当バイトってのは定期的にくる人がやるとヤバイ仕事だからもう二度と来ない人を1日だけ働かせる的なやつだから根本的に>>280みたいなやつは盛大に勘違いしてるw
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- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:14 返信する
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日給制で8000円が上限で
4時間の時は時給制で1000円で4000円という契約なんだろう
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- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:15 返信する
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何必死こいてうすた擁護してんだ?
うすたはこのツイートを削除してんだぞ?
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- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:16 返信する
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>>344
というかこの元記事が今回の騒動の火種だな 白と思って入ったら黒ってのは良くある話だが
そこの社長が日本一白いとか記事になったら元社員がブチ切れるのはわかるわ
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- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:17 返信する
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中世ジャップがこういうのを擁護するのは不思議でも何でも無い
この国は中世だし中世的な価値観で生きている人間が多い
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- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:18 返信する
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>>348
この人辞めた後だし外注化したんじゃないの
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- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:18 返信する
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漫画家がいつも担当にドヤされて徹夜で描き上げるのが当たり前みたいな
イメージつけた戦犯って誰なんかなあ 手塚治虫とか?
クリエイティブな作業とか他にもいくらでもあるけど普通に残業代は出るぞ
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- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:20 返信する
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>>345
というか日当制取るなら、それこそ勤務時間とかは厳格にするのが普通だしな
長時間働かせたり徹夜させたりしなきゃならんような修羅場なら、実際は日当の額自体を増やして対応・募集するもんだし
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- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:20 返信する
- このアシにプロ意識が足りなかったという話でいいのかね
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- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:20 返信する
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>>350
あとから体制が変わった可能性もあるから三田の言い分も聞いてみたい
ということをそもそも言っているな
で、どうせだんまりだから請求してみたらどういう反応するかしら、ってとこじゃないか
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- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:22 返信する
- うすた「残業代払いたくないでござるー。実力社会とか言ってれば違法行為も許されるでござるー」
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- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:23 返信する
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わい、超ど底辺漫画家
この人達よりはるかに金がないけど残業代は必ず出してるよ…当たり前だろそんなの人として…
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- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:25 返信する
- アシスタントってよっぽど大規模なさスタジオでもない限り雇用関係ちがあ
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- 358 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:26 返信する
- まあ実力社会だよ。残業代程度も払えないカスがいる社会だからなwwww
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- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:26 返信する
- やっぱり一発屋のギャグ漫画家は頭悪いな
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- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:27 返信する
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助けてもらってるではなく
使ってやってるって意識なんだろう
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- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:28 返信する
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実力社会なら踏み倒しておk?
馬鹿じゃねーの?
どの業界も実力社会だよ!!!!!!!
馬鹿うすた!うすた馬鹿!
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- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:28 返信する
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ネット民の絵描き軽視ってどこから来とるんやろな 勉強を兼ねてるからどうたらって
アスリートがバイトで倉庫作業して「トレーニングさせてやってる」とか言われて
給料まともに払ってもらえんのと同じやぞ
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- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:28 返信する
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まぁ批判はあれど単行本1000円で買うよってやつはいないんだよね
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- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:28 返信する
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訴訟をおこすような奴=長い物にまかれないタイプ=発達がおおいらしい
2chで見た
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- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:30 返信する
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>>362
単純に嫌なら辞めればいいだけだろ
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- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:30 返信する
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うすたはジャンプの作者コメでイラク三馬鹿を擁護してたり
憲法9条は変えてはならないとが書いてたのが忘れられん
今なら確実にパヨクと呼ばれるだろうなアレ
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- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:30 返信する
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アシスタントって自営業と同じで案件ごとの外注だろう。
漫画家自体がいつ連載終わるのかもわからんのにおいそれと従業員として雇えるわけない。
務め人の前提で話してる時点で間違い。
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- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:30 返信する
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ゆっくり描いていいよ
残業代いくらでもだすからね
なんて現実知らずな理想的な優しい世界なんだ
お前ら働いたことないなw?
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- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:30 返信する
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つか三田紀房って残業代払わないような人なのか
ホラレモンを絶賛してるような人はやっぱ思考がおかしいと言うか考えが黒いな
アルキメデスの大戦面白かったけど買うの止めよ
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- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:31 返信する
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ちなみに藤子不二雄のところは
遅刻してきても18時を超えたら残業手当がつく(しかも起き続けて仕事してるうちは翌日になっても残業扱い)
近くの駅からバスに乗っても乗らなくてもバス代支給という
労働者に少し甘すぎる環境だったとか
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- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:32 返信する
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>>368
漫画家のアシスタントしたことないな?w
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- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:33 返信する
- 契約内容も知らんのにとりあえず騒ぐユニオンとその仲間達であった
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- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:34 返信する
- 頭おかしい
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- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:34 返信する
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結局の所契約次第なんだよな
ワンピースなんてかなり貰ってそう
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- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:36 返信する
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>>370
まあ大御所は羽振りはいいよね
そう考えると三田紀房ってそこそこ売れてるはずなんだけどセコいな
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- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:37 返信する
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>>375
本物との差をひしひしと感じるね
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- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:39 返信する
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11年のプロアシな事をろくに読まずに新人アシの愚痴と思って
書いちゃったんだろうな うすた 今頃布団でどうしようと悩んでそうだ
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- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:39 返信する
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>>368
お前義務教育受けてないな
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- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:40 返信する
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アシスタントに金払えないなら自分の原稿のクオリティ下げて一人で描け
なんで漫画家のワガママに他人を付き合わせるんだ
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- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:41 返信する
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板垣恵介を見習え
売れてる漫画家なら相応の対価払ってやれや
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- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:42 返信する
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残業代払わなかったら法律違反だけどな
残業代払いたくなかったら
日本から出ていけ
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- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:43 返信する
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ちゃんと炎上してツイ消し逃亡するぐらいにはまともな人間が多くて安心した
これが常識とかいう意見が通ったら日本のマンガは終わりだよ
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- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:43 返信する
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ん〜、これは青年誌と少年誌で価値観違いそう
ジャンプとかのアシは基本デビューできなきゃ使い捨ての傭兵だからなぁ
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- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:43 返信する
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>>377
プロと言っても絵柄にもよるからなぁ
三田なんて絵が下手なやつの筆頭のとこではやれてたけど
ブラよろ佐藤の下で働ける実力があるかはわからんからな
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- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:43 返信する
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>>372
>>374
契約ってなんだ?労働契約のことなら労基のほうが優先されるで
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- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:44 返信する
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>>249
うーん!クズ!
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- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:44 返信する
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下手くそなのに給料上げろ→ざけんな、スキルアップしろ=わかる
未払いの給料払ってケロ→ざけんな、そういう世界なんだから嫌ならやめろ=え!!?
流石に無茶やろ
これは、下手くそ故に残業になってるってことなんだろうか
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- 388 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:46 返信する
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>>381
韓国「ウチなんてアシに月給1万しか払わない漫画家がいて問題になったから…」
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- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:46 返信する
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>>372
残念ながら、「残業代を支払う契約なんかしてない」なんてことは通用しない
むしろその場合はより悪質として刑事罰になりかねんぞw
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- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:46 返信する
- わからんけどブラック企業はこんな感じに否定するんだろうな
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- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:47 返信する
- 11年使い続けて実力がどうとかって漫画家は文盲でもなれる職業なんすかね
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- 392 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:48 返信する
- AA割と好き
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- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:49 返信する
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11年もアシスタントしてるなら 漫画家なれねーんだろな
プロアシスタントなんて、自分がいってるだけで 漫画家いねーと
商売としてなりたたないんだから
プロなら言ってやれよ 残業代払わないなら辞めますよ 尾田栄一郎の所にいきますよ
だいたい同じところに11年もいるんじゃねーよ
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- 394 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:49 返信する
-
徒弟制度を訴えたいなら住むところから日々の食事までキチンと世話するんやで?
もちろん住んでる間常に仕事とかありえへんからな?
都合のいいところだけ引き合いに出すのは卑怯もんのすることだっせ
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- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:51 返信する
- 法律守れよくず
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- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:52 返信する
-
今のご時勢web漫画に投稿とかもできるんだろ?
だったらアシスタントやんなくても良いんじゃない?と思う。
嫌なら辞めたらいい。辞めても漫画家目指せる環境あるんだから。
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- 397 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:52 返信する
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>>393
人を雇う以上は労働基準法が優先なんですよ
会社で「お前らは独立起業する才能無いから給料少なくて当たり前!残業代も払わん!」
って言われて納得するの?
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- 398 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:53 返信する
- 昔の子弟制度だと給料は少なくても技術を教えて貰っている立場から弟子も強気に出れなかったけど、現代ではそんな古い習慣では社会が成り立たなくなったのでうすた先生みたいな事を言う人は減ったんだけどな〜。
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- 399 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:53 返信する
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>>396
今のご時世漫画アシスタントくらいちゃんと普通の仕事として見ようぜ?
修行、徒弟でみる時代じゃないんだよもう
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- 400 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:54 返信する
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嫌なら辞めろ理論で言うなら
労基法に従う気が無いなら日本から出て行け って話だよね
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- 401 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:55 返信する
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>>398
お店じゃないからねえ「お前が二代目うすた京介をやれ!」みたいな関係でもないし
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- 402 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:55 返信する
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>>393
ヤングアニマルだかで連載持ってるプロだぞ、この人
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- 403 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:56 返信する
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>>400
日本から出て行けとまでは言わんが
「人を雇わずにお一人で締め切りまでに原稿あげてください」
としか言えませんなあ
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- 404 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:56 返信する
-
ログたどると契約云々で三田の擁護が多くてびっくりだわ
ブラック企業が無くならんわけだ、完全に経営者に洗脳されてるわ
ちょっとググれば出て来るで↓
雇用契約や就業規則、社長や上司の命令などが、労働基準法(労基法)よりも優先されることはまず有り得ない
アルバイトやパートなどの雇用形態、日本国籍の有無、会社の規模や業種・業態、従業員数、資本金の額などに関係なく、極々一部の例外を除いて、労働基準法(労基法)は強制的に適用され、労働者は労働基準法(労基法)によって保護される
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- 405 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:58 返信する
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>>372
おうなんとか言ってみろよこのクズ
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- 406 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月08日 23:59 返信する
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>>399
変える気無いんだったらさっさと見切りつけるしかないでしょ
まともに扱ってくれる漫画家のところに行けない時点で
アプローチ変えることも考えておかないと
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- 407 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月09日 00:02 返信する
-
元をたどれば漫画が安すぎるって話だから
まともにやったら日本の漫画、アニメ、ゲーム業界が吹き飛ぶだけ
だからうすたはまともな生活したいなら
クリエイティブはあきらめて普通に会社員しろって言ってる
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- 408 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年01月09日 00:02 返信する
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いやいやいや何言ってんのこの人!?
実力社会なのはもちろんだけど
雇用契約を交わしてそれを無視したなら立派な犯罪。
実力社会云々言うなら最初にその条件を提示しろ。
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