2018年01月08日
【炎上】 漫画家うすた京介先生炎上 / アシスタント残業未払い騒動で飛び火「嫌なら就職しなさい」発言
1 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2018/01/08(月) 16:36:34.33 ID:xJjxK9PX0
人気漫画「ドラゴン桜」の作者として有名な三田紀房先生(60歳)が元アシスタントに11年間も残業代を支払っておらず、「元アシが未払い分の残業代を請求している件」が炎上しているが、この件に関して新たな炎上が発生した。
・人気漫画家のうすた京介先生に飛び火
三田紀房先生から残業代を支払ってもらうべく、元アシスタントの漫画家カクイシシュンスケ先生が公式ブログで「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」という記事を掲載した。
すると、人気漫画家のうすた京介先生が自身の公式Twitterで以下のように書き込みし、炎上しているのである。カクイシシュンスケ先生の返答も併せて紹介する。
・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」
皆さんは、今回のうすた京介先生のコメントをどのようにとらえただろうか。
http://buzz-plus.com/article/2018/01/08/usuta-kyosuke-ashi/
人気漫画「ドラゴン桜」の作者として有名な三田紀房先生(60歳)が元アシスタントに11年間も残業代を支払っておらず、「元アシが未払い分の残業代を請求している件」が炎上しているが、この件に関して新たな炎上が発生した。・人気漫画家のうすた京介先生に飛び火
三田紀房先生から残業代を支払ってもらうべく、元アシスタントの漫画家カクイシシュンスケ先生が公式ブログで「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」という記事を掲載した。
すると、人気漫画家のうすた京介先生が自身の公式Twitterで以下のように書き込みし、炎上しているのである。カクイシシュンスケ先生の返答も併せて紹介する。
・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」
皆さんは、今回のうすた京介先生のコメントをどのようにとらえただろうか。
http://buzz-plus.com/article/2018/01/08/usuta-kyosuke-ashi/
2: 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2018/01/08(月) 16:37:29.03 ID:WWxGG/N7O
いや残業代は払えよ
3: 名無しさん＠涙目です。(茸) [JP] 2018/01/08(月) 16:37:38.67 ID:/d3BYFD40
いや普通に働いた分の給料払わないとアウトだろ
15: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/01/08(月) 16:40:40.11 ID:Nuj00Y/c0
約束は守れよって事。
20: 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2018/01/08(月) 16:42:16.14 ID:oZIMuQIC0
何でわざわざ燃え盛ってる所に飛び込んでいくのか
うすたアホすぎ
うすたアホすぎ
31: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/01/08(月) 16:43:49.12 ID:PxfCUQyl0
うすた先生なんで論点すり替えてまで首突っ込んでるんすか
不条理は作風だけじゃなく作者の頭もってこと？
不条理は作風だけじゃなく作者の頭もってこと？
33: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 16:44:09.69 ID:Je512OJX0
アニメ業界もこんなんなんだろうけど
この考え方が作家先生に横行してるうちは
まともな稼業にはならんな。漫画家も。
この考え方が作家先生に横行してるうちは
まともな稼業にはならんな。漫画家も。
39: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 16:45:18.03 ID:/gdcS04N0
それはそれ
これはこれ
働いた分は支払わなきゃ法律がある意味がなくなる
これはこれ
働いた分は支払わなきゃ法律がある意味がなくなる
40: 名無しさん＠涙目です。(茸) [SG] 2018/01/08(月) 16:45:20.44 ID:yjJF6wXi0
流石に払うもん払わないのは人としてどうよ
41: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [TW] 2018/01/08(月) 16:45:24.38 ID:LTF/AUC50
約束したものは払えよって言うどうしょうもなく当たり前の
絶対負ける話に反論するとか意味不明だな
マゾかなんかなのか
絶対負ける話に反論するとか意味不明だな
マゾかなんかなのか
44: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 16:45:46.37 ID:Zdn4VcsJ0
これはどんどん炎上させていった方がいい
残業代は出さなきゃダメだよ
残業代は出さなきゃダメだよ
45: 名無しさん＠涙目です。(芋) [US] 2018/01/08(月) 16:45:49.56 ID:kDooidRC0
この人のアシはサビ残なの？
49: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 16:46:13.41 ID:4h5pkytb0
思ってても言わなきゃいいのに
なんで言っちゃうんだろう
なんで言っちゃうんだろう
51: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [GB] 2018/01/08(月) 16:46:30.61 ID:WioKTEU00
コンプライアンスの欠片もないクズじゃないか。
漫画業界どうこうなんて勝手な道理では法律守らなくていい理由にはならない。
無法者の漫画なんていらない。
漫画業界どうこうなんて勝手な道理では法律守らなくていい理由にはならない。
無法者の漫画なんていらない。
53: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 16:46:40.40 ID:WW2WSg3f0
雇用契約書を結んでるなら国内の法律は遵守しないといけないよ
54: 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [RU] 2018/01/08(月) 16:46:42.42 ID:AL2Ti/c+0
>漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい
これはちょっとメチャクチャだろ
人に仕事させといて、まともに金払わず、抗議したら嫌なら辞めろってか？
どんだけブラックなんだよ？
これはちょっとメチャクチャだろ
人に仕事させといて、まともに金払わず、抗議したら嫌なら辞めろってか？
どんだけブラックなんだよ？
55: 名無しさん＠涙目です。(北陸地方) [BR] 2018/01/08(月) 16:46:47.15 ID:6yyuh7Ib0
こんな人だったんだね
58: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/01/08(月) 16:47:12.91 ID:ENyWcra/0
払ってくれって言うなら払ってやればいいんじゃないか？
それこそ嫌なら別のアシスタント雇えばいいわけで
それこそ嫌なら別のアシスタント雇えばいいわけで
63: 名無しさん＠涙目です。(長崎県) [NZ] 2018/01/08(月) 16:49:08.17 ID:TofIf3Ep0
漫画は実力社会→わかる
だから残業代は払わない→わからない
破綻している屁理屈いってないで払いなさい
だから残業代は払わない→わからない
破綻している屁理屈いってないで払いなさい
66: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/01/08(月) 16:49:51.44 ID:9wLNZaxT0
まともに給料払えないなら始めから雇うな
プロ失格
プロ失格
70: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 16:50:36.53 ID:DHJi9PxQ0
世の中時間給だけじゃないのよね
93: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 16:54:28.23 ID:WW2WSg3f0
>>70
この件は時間給で雇用契約交わしてるんだよね
だから問題になってる
この件は時間給で雇用契約交わしてるんだよね
だから問題になってる
74: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [PL] 2018/01/08(月) 16:51:07.16 ID:EwXNP7TF0
物量で契約しているなら払わないで良いけど
時間契約しているし払わないといけないよね
時間契約しているし払わないといけないよね
83: 名無しさん＠涙目です。(岡山県) [US] 2018/01/08(月) 16:52:35.64 ID:LAkbJHE00
これは自分の作品が好き放題に割られてもいいという宣言か。
労働基準法は蹂躙しながら、著作権法を遵守しろなんて話は通用しない。
労働基準法は蹂躙しながら、著作権法を遵守しろなんて話は通用しない。
84: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/01/08(月) 16:52:40.21 ID:ZuUbDY920
社会常識を業界の常識で語るスタイル
86: 名無しさん＠涙目です。(庭) [FR] 2018/01/08(月) 16:53:23.87 ID:WlUKuQfS0
就職しなさいって、アシスタントという職に就いてると思うんだけど
87: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [JP] 2018/01/08(月) 16:53:27.35 ID:gb9z8q470
まともな職の社会人経験ないのか？
89: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/01/08(月) 16:53:42.17 ID:OnSyYjnX0
実力社会だからとか何をトンチンカンな論点ずらししてんだコイツ
107: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ZA] 2018/01/08(月) 16:56:30.58 ID:8kz4kvv00
残業代は拂うべきだろ
漫画家だからって法律違反していいわけがない
漫画家だからって法律違反していいわけがない
109: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [FR] 2018/01/08(月) 16:56:53.89 ID:To+M99FD0
まぁ内容によるんじゃねーか。
トーンベタホワイト買い出ししかできないようなやつが図々しくも残業代請求してたら笑えるぞ。
トーンベタホワイト買い出ししかできないようなやつが図々しくも残業代請求してたら笑えるぞ。
124: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [PL] 2018/01/08(月) 16:58:42.89 ID:EwXNP7TF0
>>109
そんな奴に残業させるメリットは有るの？
そんな奴に残業させるメリットは有るの？
138: 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) [CA] 2018/01/08(月) 17:01:20.33 ID:Yz+muriSO
>>109
じゃあ辞めさせればいいだけじゃないの？
じゃあ辞めさせればいいだけじゃないの？
117: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/01/08(月) 16:57:49.66 ID:uf8FBLlg0
払う物は払えよ
嫌なら最初から無償のボランティアとして募集しろって話だ
嫌なら最初から無償のボランティアとして募集しろって話だ
132: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 17:00:44.45 ID:YNLmQWLe0
カスの絵描きの屁理屈だろこんなもん
いい加減悪質なのは逮捕しとけや
いい加減悪質なのは逮捕しとけや
135: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2018/01/08(月) 17:00:56.77 ID:0OWj1O9C0
うすたが老害側の人間になるとは俺も年を取ったもんだ
137: 名無しさん＠涙目です。(庭) [JP] 2018/01/08(月) 17:01:07.93 ID:gz/a4KI70
漫画家に雇われるのは仕事の範疇にないと言うことか。
145: 名無しさん＠涙目です。(庭) [JP] 2018/01/08(月) 17:02:26.17 ID:gz/a4KI70
最初からまともな仕事じゃないなら手抜いたり途中で帰っちゃっても差し支えないよね
148: 名無しさん＠涙目です。(秋田県) [JP] 2018/01/08(月) 17:02:57.28 ID:k39wJOfQ0
うすたそんな考えだったのか
まあ売れた後ならなんとでも言えるよなぁ
まあ売れた後ならなんとでも言えるよなぁ
149: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 17:03:09.57 ID:rhKx+ziL0
まあ、儲かってるなら残業代は払うべきだが儲かってないなら払うの難しいんじゃないの？br />こういう業界は
158: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/01/08(月) 17:04:14.45 ID:mrXCyp2l0
いや、残業代はきちんと払えよ
そのアシがペン入れた原稿料で漫画家は生活してるわけだろ？
そのアシがペン入れた原稿料で漫画家は生活してるわけだろ？
169: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [KR] 2018/01/08(月) 17:05:20.86 ID:ZrCo7T5R0
実力社会というならアシとして仕事出来てた時点で要求される実力はあってbr />その対価を求めるのは当然で
仕事に不満があるなら解雇でもなんでもすりゃあよくて給与未払いは別問題だろう
仕事に不満があるなら解雇でもなんでもすりゃあよくて給与未払いは別問題だろう
179: 名無しさん＠涙目です。(西日本) [US] 2018/01/08(月) 17:06:21.44 ID:5zw9eNRb0
対価を求めず労力を提供せよとか凄いよね
じゃあお前も無料で提供してから言えよってね
じゃあお前も無料で提供してから言えよってね
180: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [PK] 2018/01/08(月) 17:06:25.27 ID:i+4lWWxP0
ドラゴン桜は絵が下手だからアシいないと成立しないんじゃないのか？
189: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 17:08:13.42 ID:/t9esoYJ0
漫画家のアシスタントなんて元から残業代込みの値段なんじゃないの
196: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 17:09:40.58 ID:thPFb60P0
残業代払いたくないなら、雇わなきゃいいのに
197: 名無しさん＠涙目です。(中部地方) [US] 2018/01/08(月) 17:09:43.38 ID:YGnN3h0M0
営利目的で弟子だろうが手伝いだろうが賃金は発生するからな
214: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [JP] 2018/01/08(月) 17:12:34.35 ID:gqqmdts10
こういう漫画家の作品を仕事の合間に読んだり
安い給料の中から金を出して単行本を買ったりしてる読者は
こういう騒動をどう思うんだろうな
安い給料の中から金を出して単行本を買ったりしてる読者は
こういう騒動をどう思うんだろうな
225: 名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 17:14:53.11 ID:Dt0YlW880
サラリーマン気分で漫画業界に来るなっ、てことやろ
正論では？
正論では？
226: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [JP] 2018/01/08(月) 17:15:02.12 ID:8LipxJq80
今の世の中でも、給料なんかどうでもいいから
その人の下で仕事がしたいというケースはいくらでもありますよ。
でも今回は違ったという話ですね。
その人の下で仕事がしたいというケースはいくらでもありますよ。
でも今回は違ったという話ですね。
228: 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2018/01/08(月) 17:15:29.05 ID:oPq5s+MK0
漫画家は残業代払わなくていいのか
俺も漫画家兼ってことにしようかな
俺も漫画家兼ってことにしようかな
243: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/01/08(月) 17:17:28.17 ID:ZnCIgJyf0
マンガ家とアシに雇用関係あるの？
実力のあるアシスタント以外は修行のためマンガ家を
拝み倒してアシにしてもらったのかと思ってた
実力のあるアシスタント以外は修行のためマンガ家を
拝み倒してアシにしてもらったのかと思ってた
244: 名無しさん＠涙目です。(茸) [GR] 2018/01/08(月) 17:17:49.16 ID:sZZOrUef0
払わないなら雇うなよアホ漫画家が
だってどのくらいできるか力量確かめてから雇ってるんだろ？
だってどのくらいできるか力量確かめてから雇ってるんだろ？
245: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/01/08(月) 17:17:54.29 ID:Trmx+MSq0
実力があれば奴隷解放されるのだから実力がないうちは奴隷でいいだろという話には
現代社会じゃならんだろう
現代社会じゃならんだろう
246: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/01/08(月) 17:17:55.18 ID:ZXo6sPaF0
まぁ当たれば億万長者だから普通のリーマンとは色々違うのはわかる
芸事はそんなもん
芸事はそんなもん
248: 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [BE] 2018/01/08(月) 17:18:02.16 ID:zg1rVrWL0
アシ集まらなくなるな
この人手不足の中業界巻き込んでるだろ
このうすたのゴミは
この人手不足の中業界巻き込んでるだろ
このうすたのゴミは
251: 名無しさん＠涙目です。(群馬県) [FR] 2018/01/08(月) 17:18:22.39 ID:K+eP89yv0
アホか
拘束させれば時給を払うのは当たり前だろ
休憩1h含む9時間以降は割増しで払うんだよ
ウデは関係ないわ
拘束させれば時給を払うのは当たり前だろ
休憩1h含む9時間以降は割増しで払うんだよ
ウデは関係ないわ
252: 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2018/01/08(月) 17:18:36.56 ID:xhtzVLHA0
残業代払いたくないなら出来高歩合制にすれば？
作業が早い奴には数時間でめっちゃ稼がれるけど別にいいだろ？
作業が早い奴には数時間でめっちゃ稼がれるけど別にいいだろ？
254: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/01/08(月) 17:18:49.68 ID:l5A2UmEr0
アシスタントが残業するはめになるのって作家がキビキビ働かないからだろ？
269: 名無しさん＠涙目です。(家) [EU] 2018/01/08(月) 17:22:35.95 ID:Z8bnC+Qi0
ドラゴン桜漫画家へ元アシスタントが残業代請求宣言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180108-00095635-nksports-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180108-00095635-nksports-ent
なんのためにタイムカード導入してたんだろう
遅刻したときに罰金とるためかな
284: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE] 2018/01/08(月) 17:25:31.06 ID:+fuDbCVj0
カツカツじゃないなら払ってやれよ…
アシの多大な貢献のおかげで連載できたんでしょ
アシの多大な貢献のおかげで連載できたんでしょ
299: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [RU] 2018/01/08(月) 17:28:11.76 ID:A2CY8E4u0
アーティスティックな仕事とかサービス業に社会がシフトしていくほど
この問題は重く複雑になっていく。
生活に必須ではない仕事、他者の好みで成果が決まる仕事に、
どう金を払うのが正当なのか。
この問題は重く複雑になっていく。
生活に必須ではない仕事、他者の好みで成果が決まる仕事に、
どう金を払うのが正当なのか。
317: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [IT] 2018/01/08(月) 17:32:35.43 ID:X4ZcfM9m0
残業代払うのが嫌なら仕事途中だろうが何だろうが手止めさせて定時で返せや(´・ω・`)
その後わ全部自分一人でやれ(´・ω・`)
その後わ全部自分一人でやれ(´・ω・`)
322: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 17:33:01.22 ID:3uWfnAQy0
ブラックを擁護して何になるの？
323: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [JP] 2018/01/08(月) 17:33:18.39 ID:pl/3i9lX0
スポーツや芸能と同じで自分の能力を向上させて才能を売る商売だから
残業代欲しいなら辞めて就職すればいいだけだろ
残業代欲しいなら辞めて就職すればいいだけだろ
529: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/01/08(月) 18:09:49.73 ID:ZXo6sPaF0
>>323
それ、どの仕事も同じなんだが。
それ、どの仕事も同じなんだが。
324: 名無しさん＠涙目です。(石川県) [CN] 2018/01/08(月) 17:33:26.62 ID:9wsJgvbI0
こういう仕事を、時間給で換算するべきではないと思うけどね。
330: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE] 2018/01/08(月) 17:34:33.16 ID:+fuDbCVj0
アシがリスク無いと思うの？
連載ずっと続くと思ってるの？
連載ずっと続くと思ってるの？
334: 名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 17:34:40.71 ID:Uv0mu/Iv0
うすた先生も実力無いじゃん、、、
338: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 17:34:49.31 ID:3uWfnAQy0
まともな仕事じゃないとかもどういうつもりなの？
361: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾇｺ] 2018/01/08(月) 17:38:56.80 ID:DuHz6+lH0
修行の立場だから条件悪くても頑張るってのはアシ自身が思うことであって、
使う漫画家側がそれを思って搾取していいのとは別
使う漫画家側がそれを思って搾取していいのとは別
368: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CL] 2018/01/08(月) 17:39:50.82 ID:VVYUpkfR0
この「うちらの業界は特殊だから世間の法律は通用しない。国家の法よりも慣例が優先される」
って理論はなんなの？
相撲業界といいこれといい、世間から隔離された閉鎖的な業界はこんなんばっかしや
って理論はなんなの？
相撲業界といいこれといい、世間から隔離された閉鎖的な業界はこんなんばっかしや
372: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 17:40:39.88 ID:KGaAXwjx0
払えないなら雇うべきではないよね。
雇わないと仕事が進まないのなら、工数に見合うマンガに押さえるか、
自身で死ぬ気で頑張るかないだろうな。
雇わないと仕事が進まないのなら、工数に見合うマンガに押さえるか、
自身で死ぬ気で頑張るかないだろうな。
375: 名無しさん＠涙目です。(京都府) [US] 2018/01/08(月) 17:41:01.87 ID:nl8AoH4E0
馬鹿だなぁ、漫画界の常識で残業未払いが許されると思ってるの？
そんな事言ったら全てそう言い逃れできるよねｗ
だから所詮漫画家って思われんだよ
そんな事言ったら全てそう言い逃れできるよねｗ
だから所詮漫画家って思われんだよ
378: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/01/08(月) 17:41:15.72 ID:rZTX253e0
で、うすたは逃亡したんだろ？もう答えでてんじゃん
391: 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) [MD] 2018/01/08(月) 17:43:01.21 ID:Kbh8E2GfO
>>1
給料払うの嫌ならアシ雇うな
雇わなければ漫画描けないなら就職しろ
給料払うの嫌ならアシ雇うな
雇わなければ漫画描けないなら就職しろ
413: 名無しさん＠涙目です。(茸) [JP] 2018/01/08(月) 17:46:52.73 ID:fky44/bU0
まともな仕事じゃないは同意だけど
プロで食ってる人間がそれ言ったら終わりでしょ
プロで食ってる人間がそれ言ったら終わりでしょ
433: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [JO] 2018/01/08(月) 17:49:48.81 ID:u0kbHauz0
これはうすたが悪い
搾取を肯定するな
搾取を肯定するな
441: 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [US] 2018/01/08(月) 17:50:57.22 ID:m/bCrIRc0
黙ってりゃいいのに何故火中の栗を拾いたがるのか
420: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN] 2018/01/08(月) 17:48:06.67 ID:+nP5SAWR0
まずは払え、反論はそのあと
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1515396994/
バクマン。 コミック 全20巻完結セット (ジャンプコミックス)
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この記事へのコメント
1. Posted by 2018年01月08日 20:26
1番か
2. Posted by 名無し 2018年01月08日 20:27
買わんし不愉快な作品だからもともと見ない
3. Posted by あ 2018年01月08日 20:27
労力に対して対価を払うのは漫画家云々じゃ無いぞw
4. Posted by 2018年01月08日 20:28
それはそれ、これはこれ
アシとして無能なら切ればいい
問題のすり替えで賃金未払いは駄目だろ
アシとして無能なら切ればいい
問題のすり替えで賃金未払いは駄目だろ
5. Posted by 2018年01月08日 20:29
個人事業主が自身を酷使するのはどうぞご自由にとしか言えないけど
他人雇うなら労働基準法を厳守すべき
他人雇うなら労働基準法を厳守すべき
6. Posted by 2018年01月08日 20:29
漫画家だからといって実力不足を理由に賃金未払いは許されないよ
しかもうすた自体絵が下手な癖によく言えたものだ
しかもうすた自体絵が下手な癖によく言えたものだ
7. Posted by 2018年01月08日 20:30
時間当たりの作業が少ないなら解雇すればいいし
作業量で払う形で雇えばいい
換算も工夫もできない頭の雇用主だから時間給で雇ってるんでしょ？
作業量で払う形で雇えばいい
換算も工夫もできない頭の雇用主だから時間給で雇ってるんでしょ？
8. Posted by 2018年01月08日 20:30
芸事の業界は特殊、ってとこで思考停止して守るべき法律を無視しているのが心底気持ち悪い
9. Posted by 2018年01月08日 20:30
アニメとかマンガの業界なんて一般企業の概念が通じないんだからしょうがない
嫌なら普通に働けってのは間違ってない
嫌なら普通に働けってのは間違ってない
10. Posted by 2018年01月08日 20:30
そもそもうすたの作画でアシスタント必要だったのか
たいした描き込みもない絵なのに…
たいした描き込みもない絵なのに…
11. Posted by 2018年01月08日 20:31
うすたはもう枯れてるしどうでもいいわ
12. Posted by 2018年01月08日 20:31
まさに屁理屈
13. Posted by 2018年01月08日 20:31
アシって、給料制だったの？
時間が不定期だったから、時給制だと思ってた
時間が不定期だったから、時給制だと思ってた
14. Posted by 2018年01月08日 20:31
業界が腐ってるのとか実力云々は同意するが、
残 業 代 は 払 え よ
残 業 代 は 払 え よ
15. Posted by 名無しさん 2018年01月08日 20:31
実力部分の報酬と時間拘束分は別だろ
16. Posted by 2018年01月08日 20:32
かつての手塚並に、カネ払ってでもアシやらしてもらいたいみたいな
実力もカリスマもないのに（手塚は正規の対価をきちんと払う以上のことしてたけどね）
この物言い何なん？
実力もカリスマもないのに（手塚は正規の対価をきちんと払う以上のことしてたけどね）
この物言い何なん？
17. Posted by 2018年01月08日 20:32
出版社は〆られるべきではあるな
原稿料から考えると不当契約になりかねんしｗ
原稿料から考えると不当契約になりかねんしｗ
18. Posted by 2018年01月08日 20:33
さすが奴隷社会
19. Posted by 2018年01月08日 20:33
法に違反してるなら裁かれるべき
20. Posted by 2018年01月08日 20:34
そう言えば、バクマンでは残業代含めて給料払ってた描写あった記憶があるな。
時給制なら払わないと契約違反で訴えられても仕方ないだろうな。
時給制なら払わないと契約違反で訴えられても仕方ないだろうな。
21. Posted by 2018年01月08日 20:35
うすたってこんな奴だったのか・・・
22. Posted by 2018年01月08日 20:35
アシに実力があろうがなかろうが働かせた分は払わないとだめだろ
アシ代払ったり使えるように色々教えたりが面倒だからと
最近の漫画家はアシ雇わない人も増えてるみたいだし、
給料ケチるくらいなら雇うのやめて自分だけで描けばいいのに
アシ代払ったり使えるように色々教えたりが面倒だからと
最近の漫画家はアシ雇わない人も増えてるみたいだし、
給料ケチるくらいなら雇うのやめて自分だけで描けばいいのに
23. Posted by 2018年01月08日 20:36
１作品あたりじゃないのか
激短なら即日払いしてそうだけど
激短なら即日払いしてそうだけど
24. Posted by 2018年01月08日 20:36
うすたは該当ツイート消した？見れないんだけど
25. Posted by 2018年01月08日 20:37
まだ同人感覚なんですか
26. Posted by 2018年01月08日 20:37
うすたも寒いギャグ漫画売れなくなってるし実力云々言えないだろ
27. Posted by 2018年01月08日 20:38
他者の好みで評価が決まろうが何だろうが、モノ作りに参加したぶんには正当な報酬を払えよ
売れようが売れなかろうが作り上げる過程でアシを労働させたのは変わらんだろ
売れようが売れなかろうが作り上げる過程でアシを労働させたのは変わらんだろ
28. Posted by 2018年01月08日 20:38
時間で払う契約してたんなら払うのは当然だけど、この人らがどうだったかは知らないから何とも
29. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2018年01月08日 20:38
今まで好きだったのに一気に嫌いになったぞ
どうしてくれるんだ
残念過ぎる…
どうしてくれるんだ
残念過ぎる…
30. Posted by 喧々諤々 2018年01月08日 20:38
残業代なんてあるのかｗｗｗ
31. Posted by あ 2018年01月08日 20:39
うわー、これはひどい。
ギャグ漫画は作者に悪い印象がつくと同じネタでも笑えなくなるのに。
ギャグ漫画は作者に悪い印象がつくと同じネタでも笑えなくなるのに。
32. Posted by 2018年01月08日 20:40
三田ナニガシってやつが残業代支払わないくせに、うちは残業ゼロ、社会貢献とか声高にインタビューで語ってるのが質悪いな
これがなかったらアシスタントだって声を上げなかったろ
これがなかったらアシスタントだって声を上げなかったろ
33. Posted by 2018年01月08日 20:40
ツイート消して逃げたな
34. Posted by 2018年01月08日 20:41
うすたはツイッターを取り上げた方がいいタイプだな
35. Posted by 2018年01月08日 20:41
マサルさんだけだったなこいつ
36. Posted by 名無し 2018年01月08日 20:42
こういう根性論みたいなこといってるやつが今の日本の不景気をつくってる
残業で金が払われないから時間もないし金もない
消費が活発になるわけがない
残業で金が払われないから時間もないし金もない
消費が活発になるわけがない
37. Posted by 名無しさん 2018年01月08日 20:42
問題になってる所に微塵も掠って無くてわろた
ああいう漫画って頭が良い人が描いてるイメージだったが、芸風通りに変人なのか
ああいう漫画って頭が良い人が描いてるイメージだったが、芸風通りに変人なのか
38. Posted by 名無しのはーとさん 2018年01月08日 20:42
うすたにはがっかりだし呆れちゃったよ
39. Posted by 2018年01月08日 20:43
「ニートは働け」ってニートが言ってるようなもんかこれ
40. Posted by 2018年01月08日 20:43
ブラック営業の成果主義以下やな
あっちはブラックなりに売れば対価になるけど、こっち売れないは漫画家のせいなのにアシにババ回すて何なん
あっちはブラックなりに売れば対価になるけど、こっち売れないは漫画家のせいなのにアシにババ回すて何なん
41. Posted by 2018年01月08日 20:44
ボスケテ
42. Posted by 2018年01月08日 20:44
契約を結んだのなら守れ
それ以外の理屈は何ひとつ必要ないのに
それ以外の理屈は何ひとつ必要ないのに
43. Posted by 2018年01月08日 20:44
才能や努力で収入増になることと
働いた分の対価を貰うことは全然違う
働いた分の対価を貰うことは全然違う
44. Posted by 2018年01月08日 20:44
アシスタントの場合、半分弟子だからなあ
三田のところは特殊だから給与として残業成立するかも知れんけど他は難しいと思う
三田のところは特殊だから給与として残業成立するかも知れんけど他は難しいと思う
45. Posted by 2018年01月08日 20:45
残業代を支払うのが嫌ならアシスタントなんて雇うの止めなさいって返してやれよｗ
46. Posted by w 2018年01月08日 20:45
イイ歳こいて漫画なんか読むなよw
馬鹿になるぞ
もう手遅れかwこれは失敬w
馬鹿になるぞ
もう手遅れかwこれは失敬w
47. Posted by 2018年01月08日 20:45
１００歩譲ってそういう業界だとしても、せめて成功したやつは遡って払ってやれよｗ
そこまでカネないわけじゃないだろｗ
セコいやつらだなｗ
そこまでカネないわけじゃないだろｗ
セコいやつらだなｗ
48. Posted by a 2018年01月08日 20:46
リーマンに比べて簡単にクビにできる環境なんだから、
給料はきっちり払っておけよ。周り回って自分のところに返って来るぞ。
作者とアシで上下関係を設けたいならなおさら多めに払っておけよな。
給料はきっちり払っておけよ。周り回って自分のところに返って来るぞ。
作者とアシで上下関係を設けたいならなおさら多めに払っておけよな。
49. Posted by 燃えよ名無しンズ 2018年01月08日 20:46
自分で首突っ込んで脱兎のごとく逃げるとかもう病院行けよ
50. Posted by 名無しさん+ 2018年01月08日 20:46
アシ使わんでも描ける程度のマンガしか描いてない奴が
なんでアシの話に参加してきてるんだよｗ
なんでアシの話に参加してきてるんだよｗ
51. Posted by 2018年01月08日 20:46
その人としてどうよって業界を作ったのはお前らが漫画の神様と崇め奉る手塚治虫なんだがな
52. Posted by 2018年01月08日 20:47
どこの国に住むかは自由
法律守るのが嫌なら日本から出ていきなさい
法律守るのが嫌なら日本から出ていきなさい
53. Posted by 2018年01月08日 20:47
同じ背景でも２時間掛かる人もいれば７時間掛かる人もいる
だから作家ごとにシステムが違う
嫌ならやめればよかった。後出しはあかんわ
だから作家ごとにシステムが違う
嫌ならやめればよかった。後出しはあかんわ
54. Posted by 2018年01月08日 20:47
論点ずれ過ぎ
55. Posted by 2018年01月08日 20:47
１１年もアシやっといて恩義もなんもねえのかこいつは
ロクでもねえな
ロクでもねえな
56. Posted by 外道戦記 2018年01月08日 20:47
二桁ゲド戦記
57. Posted by ？ 2018年01月08日 20:48
日本は法治国家です。
58. Posted by 2018年01月08日 20:48
労働基準法なんか守ってたらこの世の漫画の８０％はなくなるが
いいのか？
いいのか？
59. Posted by 2018年01月08日 20:48
うすたも堕ちたなぁ・・・
60. Posted by 2018年01月08日 20:48
てかさぁ、もう漫画家も政治家も先生つけて呼ぶのやめようよ。大した品格もないのに、先生なんて呼ばれたら図に乗るだけじゃん。
俺たちが払う金で生活してるんだろ、こいつら。
俺たちが払う金で生活してるんだろ、こいつら。
61. Posted by 2018年01月08日 20:48
残業代払いたくないなら、最初から完全歩合の出来高払いにするとかそーいう契約の上で雇えよ。
62. Posted by 2018年01月08日 20:49
これが通るなら拘束時間2時間ですと言って
後はずっとタダで残業させりゃいいな
クズが
後はずっとタダで残業させりゃいいな
クズが
63. Posted by 2018年01月08日 20:49
まともじゃないから払わなくていいって
キチガイ無罪みたいなもんだな
キチガイ無罪みたいなもんだな
64. Posted by 2018年01月08日 20:49
60
おめえと違って才能あんだよバーーカ
おめえと違って才能あんだよバーーカ
65. Posted by 2018年01月08日 20:50
おまえはアシに頼らず自分でやれって言うね
66. Posted by 2018年01月08日 20:51
漫画の80%が無くなっても困らないが、無法国家は困る
67. Posted by 2018年01月08日 20:51
ちゃんと漫画書いてる作者やアシがいる中で
勝手に代表ヅラして「漫画家なんてまともな仕事じゃない」って言い放つのはどうなんだろうね
勝手に代表ヅラして「漫画家なんてまともな仕事じゃない」って言い放つのはどうなんだろうね
68. Posted by 2018年01月08日 20:51
そもそも事の発端は三田がうちは残業させないホワイト職場漫画家改革の
先導者アピールしてるからそれなら残業代払えよって元アシがブチギレたんであって
うすたの指摘は全く的外れなんだよなあ
先導者アピールしてるからそれなら残業代払えよって元アシがブチギレたんであって
うすたの指摘は全く的外れなんだよなあ
69. Posted by 2018年01月08日 20:51
半分師弟制度入ってるようなものだしな。
70. Posted by 2018年01月08日 20:52
とりあえずうすたの漫画はネタバレサイトで見ていいってことだな
見る気あんまりないけど
見る気あんまりないけど
71. Posted by あ 2018年01月08日 20:52
うすた落ちたな
かなしいわマサルさん大好きだったし
かなしいわマサルさん大好きだったし
72. Posted by ◯ 2018年01月08日 20:53
うーん、でもその人に漫画を教えてもらってるって考えると、お金を払うのはアシスタント側とも言えるんだよなぁ…。
73. Posted by 2018年01月08日 20:53
飯代とか飲み代出してもらってたら
それは返還しろよ
それは返還しろよ
74. Posted by 2018年01月08日 20:53
※13
基本的に実力給。募集時にちゃんと内容も提示されてる。残業代有りとか書いてあって払わないのは問題有り。
昔にアシの反乱でごめんなさいした作者（キャプテンの作者等）もいるしね。
基本的に実力給。募集時にちゃんと内容も提示されてる。残業代有りとか書いてあって払わないのは問題有り。
昔にアシの反乱でごめんなさいした作者（キャプテンの作者等）もいるしね。
75. Posted by 2018年01月08日 20:54
カクイシュンスケとかいうやつの作品みたら
絵めちゃめちゃヘタだな。仕事場で足引っ張ってそう
絵めちゃめちゃヘタだな。仕事場で足引っ張ってそう
76. Posted by ななし 2018年01月08日 20:55
プロアシは社員で固定給
普通のアシはバイトと同じで時間給。
こんなイメージ持ってる
普通のアシはバイトと同じで時間給。
こんなイメージ持ってる
77. Posted by 2018年01月08日 20:55
最悪、もうこの人の漫画で笑えそうにないわ
78. Posted by Gam 2018年01月08日 20:55
マサルさん好きだったんだけどな残念だ。
払うもん払ってから文句言えよ。
払うもん払ってから文句言えよ。
79. Posted by ｐ 2018年01月08日 20:55
でも基本的に日本は質の高い労働力を格安で買い叩くことによって成り上がってきた国だからなぁ
一々残業代だの人権だのと考えだしたら国が立ち行かんぞ
油田でも出ればいいが…
一々残業代だの人権だのと考えだしたら国が立ち行かんぞ
油田でも出ればいいが…
80. Posted by 名無しさん 2018年01月08日 20:55
今回の件とは別の話なんだけど、新人アシスタントが「いずれ人気漫画家になりたいです！」って言ってて
ベテランプロが、「おｗじゃあ一本漫画描いてみろよｗ評価しちゃるｗ」
って言って新人が一本描くのは「仕事」じゃないよな？
むしろ普通だったら金払ってでも自分の作品をプロに見てもらいたいくらいだし
それが、時が流れて新人アシスタントが自分が人気漫画家になるどころか連載を持つのも諦め、かといって現状のアシスタントではそれなりの地位を得て他の仕事に移る勇気も若さもなくなったころに、
未だ元新人が漫画家の夢を持っていると思ったベテランプロが、「お前最近全然自分の漫画描いてないな、ちょっと一本描いてみろよ」
って言って、文句も言えずしぶしぶ描いた時間は「仕事」になるんだろうか？
ベテランプロが、「おｗじゃあ一本漫画描いてみろよｗ評価しちゃるｗ」
って言って新人が一本描くのは「仕事」じゃないよな？
むしろ普通だったら金払ってでも自分の作品をプロに見てもらいたいくらいだし
それが、時が流れて新人アシスタントが自分が人気漫画家になるどころか連載を持つのも諦め、かといって現状のアシスタントではそれなりの地位を得て他の仕事に移る勇気も若さもなくなったころに、
未だ元新人が漫画家の夢を持っていると思ったベテランプロが、「お前最近全然自分の漫画描いてないな、ちょっと一本描いてみろよ」
って言って、文句も言えずしぶしぶ描いた時間は「仕事」になるんだろうか？
81. Posted by 2018年01月08日 20:56
やたらうすた擁護してる頭おかしいの多いな
82. Posted by 2018年01月08日 20:56
マサルさん好きだけど残念だわ
83. Posted by 2018年01月08日 20:56
うすたのアホ、該当ツイート削除してんじゃん。どんだけチキンなんだよコイツ。
84. Posted by 2018年01月08日 20:56
せこいよマサルさん
85. Posted by 2018年01月08日 20:56
この漫画屋、今までも痛い発言してきたから久々にスイッチ入れたんだなという感想
知らないor忘れてる人も結構居るようだが
フードファイタータベル(笑)
知らないor忘れてる人も結構居るようだが
フードファイタータベル(笑)
86. Posted by 名無しのプログラマー 2018年01月08日 20:57
タベルで笑ったこと無いわ、
マサルさんの続きやってくれ、
もう枯れてるから無理か
マサルさんの続きやってくれ、
もう枯れてるから無理か
87. Posted by 2018年01月08日 20:57
米79
オマエハナニヲイッテイルンダ
オマエハナニヲイッテイルンダ
88. Posted by 2018年01月08日 20:57
商品盗まれた店の人に「盗まれるのが嫌なら店なんてやるな、小売以外の会社員になれ」とか意味不明な罵声浴びせてるようなもん
89. Posted by PCパーツの名無しさん 2018年01月08日 20:58
雇用契約交わしてるって言ってるのに、師弟制度出してくる馬鹿
90. Posted by 2018年01月08日 20:58
ウォンチュ
91. Posted by 名無し 2018年01月08日 20:58
あほた狂助
92. Posted by 名無しのプログラマー 2018年01月08日 20:58
うすたがおもしろいと思ったことないから消えていいわ
93. Posted by 2018年01月08日 20:58
契約破りは朝鮮人と同レベルだぞ
94. Posted by 2018年01月08日 20:59
ま、これを機にこの人のアシはやめていく人が多くなり又、募集しても来なくなるんじゃないかな。
自業自得ということで。
自業自得ということで。
95. Posted by 名前 2018年01月08日 20:59
飛び火というよりは自分から燃料抱えて参戦してるな
96. Posted by 2018年01月08日 20:59
※72
なら最初からその条件で人集めようね、という話
なら最初からその条件で人集めようね、という話
97. Posted by 2018年01月08日 20:59
出来高じゃなく時間給で契約したんなら払わないとな。
98. Posted by 2018年01月08日 20:59
作者の人格なんかどうでもいいけど変に炎上すると笑えるもんも笑えなくなる。漫画は好きなのに
99. Posted by 名無し 2018年01月08日 20:59
ナニワ金融道の作者は一頁二万円の歩合制だったな。
そんな風にしていれば文句は言われなかっただろうに。
そんな風にしていれば文句は言われなかっただろうに。
100. Posted by 2018年01月08日 20:59
論点ずらしはダサいよね
101. Posted by ななしさん 2018年01月08日 20:59
漫画家のアシスタントが『請負契約』ならうすたの言うこともあってるのかな？
『1話分のアシスタント仕事をいくらで請け負います』だと、終わらせるのに時間がいくらかかろうが、決まった額しか払いません、みたいな？
『1話分のアシスタント仕事をいくらで請け負います』だと、終わらせるのに時間がいくらかかろうが、決まった額しか払いません、みたいな？
102. Posted by 2018年01月08日 21:00
契約は守れってだけの話
103. Posted by 2018年01月08日 21:00
バカッターは健在だな
104. Posted by 名無し 2018年01月08日 21:01
ハムちゃん368は赤とかで強調してあげて
105. Posted by 2018年01月08日 21:01
ほとんど焼身自殺みたいなもんだろこんなの
何やってんだうすた
何やってんだうすた
106. Posted by 2018年01月08日 21:01
これはうすたがおかしいだろ流石に
残業代未払いってことは残業代が
払われる契約だったんだろ？
漫画家のアシスタントだからとか関係ねーｗ
残業代未払いってことは残業代が
払われる契約だったんだろ？
漫画家のアシスタントだからとか関係ねーｗ
107. Posted by 2018年01月08日 21:02
火の中にみずから飛び込んでいくうすたかっけえ
108. Posted by 2018年01月08日 21:02
漫画家は契約守らない犯罪者しかいないって言いたいのか
他の漫画家のイメージも悪くなるわ
他の漫画家のイメージも悪くなるわ
109. Posted by 名無し 2018年01月08日 21:02
クリエイティブ業界って時給制で残業出すと、何もしないやつに金出すことになったりするし、逆に経験させて欲しくてタダでも働きたいという人が大量にいて、その人へのチャンスを制限することにもなんだよ。
1000円カットで、ちょっと切って貰おうとしたら坊主にされて、それでも1000円は払わないといけないが、頭にくるだろ？
1000円カットで、ちょっと切って貰おうとしたら坊主にされて、それでも1000円は払わないといけないが、頭にくるだろ？
110. Posted by 2018年01月08日 21:02
96
そういう条件なんじゃねえの？
残業代だします。なんで応募してるアシスタントなんかあんまないぞ
そういう条件なんじゃねえの？
残業代だします。なんで応募してるアシスタントなんかあんまないぞ
111. Posted by 名無しの作家 2018年01月08日 21:02
アシスタントがいないと作品がしあがらないなんて、ゴーストライターみたいなもんでしょ。
112. Posted by 2018年01月08日 21:02
90年代ジャンプ作家の凋落が止まらない
113. Posted by 2018年01月08日 21:02
嫌ならやめろは正論だな
114. Posted by 2018年01月08日 21:04
これでコイツの漫画で笑えなくなったな
115. Posted by 名無し 2018年01月08日 21:04
使ったなら払えよ
払いたくないなら使うなよ
払いたくないなら使うなよ
116. Posted by 2018年01月08日 21:04
仕事がおせえから悪いんだよ
117. Posted by 名無しの権兵衛 2018年01月08日 21:04
実力社会だからこそ、残業代を払えよと。
118. Posted by 2018年01月08日 21:05
普通に違法行為じゃん
119. Posted by 2018年01月08日 21:06
アマランのコミックス100内にも浮上してこない漫画家さんでしょ？売れてるじゃなく、売れてたが正しいのでわ・・・。
120. Posted by 2018年01月08日 21:07
アシ探すのだって大変だし
見つけたアシが使えないのなんてザラだし
育てていこうにもその子の個性があるから指導しにくいし
描いてもらっても自分で描いた方が綺麗だし
トーン作業だけやってもらう・・・
そのアシの人生もあるしで凄い気を使うしで
ノイローゼになる・・・漫画辛い・・・
見つけたアシが使えないのなんてザラだし
育てていこうにもその子の個性があるから指導しにくいし
描いてもらっても自分で描いた方が綺麗だし
トーン作業だけやってもらう・・・
そのアシの人生もあるしで凄い気を使うしで
ノイローゼになる・・・漫画辛い・・・
121. Posted by 2018年01月08日 21:07
今後は個人請負の形で求人するところが増えそう
結果的により給料絞られそうで恐ろしい
結果的により給料絞られそうで恐ろしい
122. Posted by 2018年01月08日 21:08
電通の時も散々書いたけど、日本の法律守れない奴は人を雇うな
123. Posted by 2018年01月08日 21:08
雇用なのか事業主同士の対等な契約なのかによるけれども…
どちらにしても請求する権利はあるからなぁ
どちらにしても請求する権利はあるからなぁ
124. Posted by 2018年01月08日 21:08
これだから日本は中世並みって言われるんだよ
125. Posted by 2018年01月08日 21:09
時間給じゃなかったことにショック！w
雇用契約とかあったんならちゃんと遵守しなくちゃね。
つか、産業別労働組合でもつくって、加入してないアシスタントは雇っちゃいけないって法律とか作んなきゃ変わらないよね業界って。
雇用契約とかあったんならちゃんと遵守しなくちゃね。
つか、産業別労働組合でもつくって、加入してないアシスタントは雇っちゃいけないって法律とか作んなきゃ変わらないよね業界って。
126. Posted by 2018年01月08日 21:09
やっぱり作家はSNSやるべきじゃないと思うわ…余計な発言してしまう
作品がよければ作者の人柄なんてどうでもいいって人も多いけどね
作品がよければ作者の人柄なんてどうでもいいって人も多いけどね
127. Posted by 2018年01月08日 21:09
どっちも糞みたいな漫画で草
128. Posted by 2018年01月08日 21:09
もうジャンプには復帰は無理か
129. Posted by a 2018年01月08日 21:09
ツイ消しして知らんぷりらしいけど、終わってる漫画家が炎上して灰も残らなそうですねｗ
130. Posted by なななのななし 2018年01月08日 21:10
まともな職業じゃなければ残業代払わなくていいという謎理論はどっから出てくるの？
自分が雇ったアシスタントなんだから自分で責任持つのは当たり前でしょう。
嫌なら就職しろとか乱暴すぎる。
自分が雇ったアシスタントなんだから自分で責任持つのは当たり前でしょう。
嫌なら就職しろとか乱暴すぎる。
131. Posted by 2018年01月08日 21:10
漫画家自体が経費だしてくれないそうな出版社の奴隷でもあるが
だからってスタッフにまでしてはいけない
だからってスタッフにまでしてはいけない
132. Posted by 2018年01月08日 21:11
（アシスタントに残業代払うのが）嫌なら（お前が漫画家を）やめろ
133. Posted by 2018年01月08日 21:12
アシスタントに払うお金が無いなら、自分で描かなきゃダメじゃん。
時間内に間に合わないなら描き込み減らさなきゃダメじゃん。
自分の作品のクオリティアップをタダ働きでさせるって何様？
法治国家日本では、営利活動は当然法律に則らないと違法。
平和でルールが整備されている日本で商売をするんだからね。
違法行為を助長するって犯罪者じゃん。
とはいえマンガ業界は職人気質だから現実問題として、人と人との力の差に基づいた関係でやっていくしかない。だから上記の正論が内々では通用しない。だからうすたの認識みたいなのが横行している。
時間内に間に合わないなら描き込み減らさなきゃダメじゃん。
自分の作品のクオリティアップをタダ働きでさせるって何様？
法治国家日本では、営利活動は当然法律に則らないと違法。
平和でルールが整備されている日本で商売をするんだからね。
違法行為を助長するって犯罪者じゃん。
とはいえマンガ業界は職人気質だから現実問題として、人と人との力の差に基づいた関係でやっていくしかない。だから上記の正論が内々では通用しない。だからうすたの認識みたいなのが横行している。
134. Posted by 2018年01月08日 21:13
まあ確かにまともな職業ではないけどそれとは別問題だしな
どんな職種であれ給料の未払いはいかん
どんな職種であれ給料の未払いはいかん
135. Posted by 2018年01月08日 21:13
ついにうすたくんも肥溜めで逆張り芸人になってしまったか・・・悲しいねえ。タダで身の回りの世話や仕事をしてくれる弟子は必要だが金のかかるアシは要りません宣言だろ？ぶちゃけると。
136. Posted by 2018年01月08日 21:13
残業代規定されてんなら払えよ
業界がガバガバなのは今に始まったことじゃないけど、それは決していいことじゃねーよ
業界がガバガバなのは今に始まったことじゃないけど、それは決していいことじゃねーよ
137. Posted by 2018年01月08日 21:14
重要なところ理解出来てなくて草
138. Posted by あ 2018年01月08日 21:14
んじゃアシやってねえで就職しろよ
そこは会社じゃねえんだから
そこは会社じゃねえんだから
139. Posted by 名無しさん 2018年01月08日 21:14
よくさ、雑用を無能だから給料払わなくていいとか言う奴いるけど
誰も買い出しに行かないなら、ずーーと飯が食えないわけだよね。
雇い主の親とか嫁が行くならタダだけど
赤の他人が、なんで時間使って買い物いかなならんの？ｗ
有能な奴が背景描きながらスーパーで買い物するような
神業でも、みせてくれるのかな？
掃除する人がいないと、いつまでも汚く不衛生だし
誰でもができることにも意味があるんだよ。
思いあがるなよクズが。
誰も買い出しに行かないなら、ずーーと飯が食えないわけだよね。
雇い主の親とか嫁が行くならタダだけど
赤の他人が、なんで時間使って買い物いかなならんの？ｗ
有能な奴が背景描きながらスーパーで買い物するような
神業でも、みせてくれるのかな？
掃除する人がいないと、いつまでも汚く不衛生だし
誰でもができることにも意味があるんだよ。
思いあがるなよクズが。
140. Posted by 2018年01月08日 21:14
案の定消して逃げてるな
141. Posted by 2018年01月08日 21:15
炎上芸はもういいってばよ
142. Posted by うすたーそーす 2018年01月08日 21:15
三田よりもうすたがゴミ過ぎやろw
143. Posted by 名無しの権兵衛 2018年01月08日 21:15
こういう陰湿な人間性を露わにされると
どんな面白い作品を出せたとしても受け入れられなくなると何故わからなんのか
どんな面白い作品を出せたとしても受け入れられなくなると何故わからなんのか
144. Posted by 2018年01月08日 21:15
擁護したり支持してんのは同じ穴の狢か
使う側になると途端に人の痛みが麻痺するゴミばっか
使う側になると途端に人の痛みが麻痺するゴミばっか
145. Posted by 2018年01月08日 21:15
残業代は払えよ
手が遅いとかヘタとか使えない奴は時給下げるのもパートタイムで返すのも自由だが
手が遅いとかヘタとか使えない奴は時給下げるのもパートタイムで返すのも自由だが
146. Posted by hkh 2018年01月08日 21:16
該当のツイート消してて草
147. Posted by 2018年01月08日 21:16
そのアシスタントのブログみたら
顔からしたうぃかいたから印税よこせとかいってる野郎だった
話にならねーわ
顔からしたうぃかいたから印税よこせとかいってる野郎だった
話にならねーわ
148. Posted by 2018年01月08日 21:16
タベルつまんないから漫画村で読んでいいよねってレベルの理屈
149. Posted by 2018年01月08日 21:16
つもりは無くても読み返したら韻踏んでたみたいな
タイは無いんだ
タイは無いんだ
150. Posted by 2018年01月08日 21:16
※138
ガイジ
ガイジ
151. Posted by 2018年01月08日 21:16
たった一度だろうと公言すれば一生ついて回るもんなのに馬鹿じゃねえの？
152. Posted by 名無し 2018年01月08日 21:16
めちゃイケの岡村うつ病からの感動路線も吉本の組織的生ポ横領もそうだけど
「笑わせる立場」の人間がこういう笑えない醜態さらすのはねえわ
多分一生笑わねえわお前の芸じゃ
「笑わせる立場」の人間がこういう笑えない醜態さらすのはねえわ
多分一生笑わねえわお前の芸じゃ
153. Posted by 2018年01月08日 21:17
漫画化がまともな職業なのではなくて
うすた京介がまともな漫画家じゃないってだけの話
拡大解釈して正当化するあたり幼稚な漫画家だな
うすた京介がまともな漫画家じゃないってだけの話
拡大解釈して正当化するあたり幼稚な漫画家だな
154. Posted by 名無しのファン 2018年01月08日 21:17
4人組で漫画を描いているCLAMPは現代とマッチしている。
155. Posted by 2018年01月08日 21:19
ツイ消し逃走とか表現者としてどうなのっていう。
156. Posted by 2018年01月08日 21:19
パワーの差に付け込んで、奴隷労役をさせるのはどこの業界も同じだが、こういう個人事業主となるところは更に酷いだろうね。
搾取側は、経験積ませてやると思っているからタチが悪い。
実際経験積ませてやっているのは事実かもしれないし、それに対して教わる側は何も言えないのかもしれないが、それ以前に労働契約は法治国家では当然の義務でそれを破るのは中世に戻るようなものということなんだよね。
以前ポケモンのキャラデザの絵描きの女性も似たようなこと主張で噛み付いていたが、そもそも法律違反だよって話なのに仁義とか現実論とか論点をすり替えてモノをいう。
そりゃ仁義とか現実的な身の振り方も重要だけど、そもそも犯罪はダメだよという話なのにね。
搾取側は、経験積ませてやると思っているからタチが悪い。
実際経験積ませてやっているのは事実かもしれないし、それに対して教わる側は何も言えないのかもしれないが、それ以前に労働契約は法治国家では当然の義務でそれを破るのは中世に戻るようなものということなんだよね。
以前ポケモンのキャラデザの絵描きの女性も似たようなこと主張で噛み付いていたが、そもそも法律違反だよって話なのに仁義とか現実論とか論点をすり替えてモノをいう。
そりゃ仁義とか現実的な身の振り方も重要だけど、そもそも犯罪はダメだよという話なのにね。
157. Posted by 2018年01月08日 21:19
本来出来高制の業界だからね・・・
例えば時給1000円で同じ結果を出すとして、
・1時間でササッと完璧に仕上げるアシ←給料1000円
・5時間かかってリテイクされまくり結局作家に書かせたアシ←給料5000円
これじゃ技術を磨かずいつまでもだらだらしてるほうが良いよね
「残業代を払う」というより「時短手当てを払う」って考え方にしたほうが良いと思うよ
上の例なら1時間で出来る人は5時間掛かる人の5倍は評価されるとかさ
もっとも、その「出来高」に胡坐をかいて無茶な要求をし続けた結果が今のアニメ・漫画界なんだと思うから、駄目駄目な作業に残業代を沢山払うことになるとしても大きな意味では業界人の自業自得といえるけど
例えば時給1000円で同じ結果を出すとして、
・1時間でササッと完璧に仕上げるアシ←給料1000円
・5時間かかってリテイクされまくり結局作家に書かせたアシ←給料5000円
これじゃ技術を磨かずいつまでもだらだらしてるほうが良いよね
「残業代を払う」というより「時短手当てを払う」って考え方にしたほうが良いと思うよ
上の例なら1時間で出来る人は5時間掛かる人の5倍は評価されるとかさ
もっとも、その「出来高」に胡坐をかいて無茶な要求をし続けた結果が今のアニメ・漫画界なんだと思うから、駄目駄目な作業に残業代を沢山払うことになるとしても大きな意味では業界人の自業自得といえるけど
158. Posted by 2018年01月08日 21:19
うすたを擁護するわけじゃないが、
１１年も残業代が未払いになる前に、他の先生のアシに就くわ。
三田はちゃんと金を払えよ。
１１年も残業代が未払いになる前に、他の先生のアシに就くわ。
三田はちゃんと金を払えよ。
159. Posted by 名無しさん 2018年01月08日 21:19
小金稼げるようになって調子づいた自営業なんてこんな奴ばっかりだわ。
昔、雇ってた税理士が新しく連れてきた子をウチの奴隷ですなんてヘラヘラ笑って紹介した時なんてマジで頭の構造疑ったわ。
うすたまでこんなだったとは残念たが…
昔、雇ってた税理士が新しく連れてきた子をウチの奴隷ですなんてヘラヘラ笑って紹介した時なんてマジで頭の構造疑ったわ。
うすたまでこんなだったとは残念たが…
160. Posted by 2018年01月08日 21:20
漫画で売れた人ってもう個人事業主というレベルじゃなくて税金対策で法人化したりしてるのに、それをまともな仕事じゃないからって逃げれるわけないじゃん
161. Posted by 2018年01月08日 21:20
コミが実力社会の上にたつからこうなる
162. Posted by 2018年01月08日 21:20
たしかにグラフィックデザイナー募集でもパチものだったり
アートで食おうと思うとヤクザな商売いくしかないような
もんだからな
アートで食おうと思うとヤクザな商売いくしかないような
もんだからな
163. Posted by あ 2018年01月08日 21:21
うすたはすっかり才能枯れ果てたのでもうどうでもいい。完全に終わった人
164. Posted by 2018年01月08日 21:21
一度吐いたツバを飲み込んでしまったようだね。後はうすたファンネルの性能に期待。
165. Posted by ももかず 2018年01月08日 21:21
いやまあ、普通の会社でも言えることだけどね
ブラックだと思ったら、犠牲が大きくならないうちに、捨てることです
もちろん、訴えを起こす権利はあるし、それで勝てるなら、それもよし
でも、何もせず泣くだけなのに権利の主張だけはやめない、なんてのは、要するに韓国人と同じ
まあ、韓国人の場合は捏造・嘘を元にやってる分、こいつらより酷いけどさ
ブラックだと思ったら、犠牲が大きくならないうちに、捨てることです
もちろん、訴えを起こす権利はあるし、それで勝てるなら、それもよし
でも、何もせず泣くだけなのに権利の主張だけはやめない、なんてのは、要するに韓国人と同じ
まあ、韓国人の場合は捏造・嘘を元にやってる分、こいつらより酷いけどさ
166. Posted by 2018年01月08日 21:22
実力不足で使えないってのならさっさと首切ればいいのに、ちんたら働かせてるんじゃねーよ
167. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年01月08日 21:22
給与体系が時間なのか、作業量かで変わってくるとは思う
漫画のアシスタントだと、どんだけ原稿作成したかで決まるかもしれないし、それだと残業しようがしまいが一定の給料になるし・・・
このへんがわからないと、どっちが正しいかわからないよ
漫画のアシスタントだと、どんだけ原稿作成したかで決まるかもしれないし、それだと残業しようがしまいが一定の給料になるし・・・
このへんがわからないと、どっちが正しいかわからないよ
168. Posted by 2018年01月08日 21:23
漫画家はまともな仕事じゃない
その通りだ
全く業界の知らない人間からすればお絵描きで飯食ってるようなもんだ
だがそれが一つの仕事である以上はきっちりしなければならない
ならば残業代を払うのも当然だろう
能力がないから嫌ならやめればいいで済めば君らから人が離れて君らはおマンマ食べれなくなるぞ
その通りだ
全く業界の知らない人間からすればお絵描きで飯食ってるようなもんだ
だがそれが一つの仕事である以上はきっちりしなければならない
ならば残業代を払うのも当然だろう
能力がないから嫌ならやめればいいで済めば君らから人が離れて君らはおマンマ食べれなくなるぞ
169. Posted by 2018年01月08日 21:23
これは先生のおっしゃる通りだよ
漫画家のアシスタントなんて書生みたいなものなんだから
そもそも給料貰おうってのが間違い
あれはアシスタントしながら実力を身につける場所だよ
最低限食っていけるだけの給料貰ってるだけでも感謝すべき
漫画家のアシスタントなんて書生みたいなものなんだから
そもそも給料貰おうってのが間違い
あれはアシスタントしながら実力を身につける場所だよ
最低限食っていけるだけの給料貰ってるだけでも感謝すべき
170. Posted by 2018年01月08日 21:24
日本はいまだに、修業時代は無給がまかり通ってるからな。
その延長線上で雇う馬鹿もいる。
その延長線上で雇う馬鹿もいる。
171. Posted by 2018年01月08日 21:24
雇用契約はどうなってたの？
こんなのは契約次第だろ
契約が無いのなら泣き寝入りするしかないな
こんなのは契約次第だろ
契約が無いのなら泣き寝入りするしかないな
172. Posted by 2018年01月08日 21:24
残業代払いたくなければ人を雇うな
一人でやっていなさい
一人でやっていなさい
173. Posted by 2018年01月08日 21:25
不払いの話は状況が分からないので何とも言えない。
うすた氏の言い分は、こういう業界ならみんな思ってることだと思う
厳密にきっちりかっちりを求めていくならサラリーマンをするべき
腕一本の個人事業者、明日の仕事があるかどうか分からないところで安定した生活を求めるのはただの無鉄砲
うすた氏の言い分は、こういう業界ならみんな思ってることだと思う
厳密にきっちりかっちりを求めていくならサラリーマンをするべき
腕一本の個人事業者、明日の仕事があるかどうか分からないところで安定した生活を求めるのはただの無鉄砲
174. Posted by 2018年01月08日 21:25
実力がなくて残業代払うのも嫌なレベルだったら、大金払って解雇すりゃいい。
でも本当は役に立たないレベルではないから残してるわけだろ？そうじゃなかったら残せば残すだけ負債が増える。
要するに感情で物事を判断し、感情で人を評価する上に、そんな自分に気づいてないほどの阿呆ってことだ。
お客様が〜、と他人のためと口では謳いながら、自分だけが大好きなクズの典型。眼の前にいる他人を大事にできてないのが良い証拠であり証明。
でも本当は役に立たないレベルではないから残してるわけだろ？そうじゃなかったら残せば残すだけ負債が増える。
要するに感情で物事を判断し、感情で人を評価する上に、そんな自分に気づいてないほどの阿呆ってことだ。
お客様が〜、と他人のためと口では謳いながら、自分だけが大好きなクズの典型。眼の前にいる他人を大事にできてないのが良い証拠であり証明。
175. Posted by あ 2018年01月08日 21:25
まぁわざわざ首つっこむもんではないのはお互いさまだわな
炎上するには弱いわ
炎上するには弱いわ
176. Posted by 2018年01月08日 21:25
アシスタントに雇用契約なんかほとんどない所が多い
177. Posted by 名無しの権兵衛 2018年01月08日 21:26
つまりこいつは、原稿料未払いにしても許してくれんだよな？
出版社のみんな、こいつタダで使いつぶせるぞ〜！
出版社のみんな、こいつタダで使いつぶせるぞ〜！
178. Posted by 2018年01月08日 21:27
時間給の契約を締結していたのなら、民事で訴えて賠償をもぎ取るしかないな
179. Posted by 2018年01月08日 21:27
契約がどうかにすら触れず
「漫画家はまともな仕事じゃないから」なんて理由で
残業代未払い正当化したらそら炎上するわ
仮に件の奴に本当は請求の根拠がないんだとしてもこの認識だけでうすたは役満つーか
「漫画家はまともな仕事じゃないから」なんて理由で
残業代未払い正当化したらそら炎上するわ
仮に件の奴に本当は請求の根拠がないんだとしてもこの認識だけでうすたは役満つーか
180. Posted by 2018年01月08日 21:27
まずアシスタント側が雇用形態の話はしてるが雇用契約の話をしてない
ドラゴン桜のほうの意見もまだでてない
これじゃまだわからんわ
ドラゴン桜のほうの意見もまだでてない
これじゃまだわからんわ
181. Posted by うう 2018年01月08日 21:27
※170
お前働いたことないだろ・・・
そういうのを責任感がないっていうんだよ。
金をもらう意味を理解してない。
お前働いたことないだろ・・・
そういうのを責任感がないっていうんだよ。
金をもらう意味を理解してない。
182. Posted by 2018年01月08日 21:27
あと、漫画家側を擁護するとすれば、
アシってのは大抵漫画家に衣食住世話してもらってるってこと
プロのアシってのも中には居るけどね
そういう意味では同僚とか上司とか会社の枠じゃなく、同志とか同人仲間とかそういうサークル的な考えの人が多いかも
赤松健のアシなんて漫画終わっても赤松の家に入り浸って一緒に漫画考えてたなんていうし
アシってのは大抵漫画家に衣食住世話してもらってるってこと
プロのアシってのも中には居るけどね
そういう意味では同僚とか上司とか会社の枠じゃなく、同志とか同人仲間とかそういうサークル的な考えの人が多いかも
赤松健のアシなんて漫画終わっても赤松の家に入り浸って一緒に漫画考えてたなんていうし
183. Posted by 名無しのプログラマー 2018年01月08日 21:28
「漫画家のローカルルール」の話をしてるんじゃないよね、
本当にこういう「ムラ的」なお話が多いのなんの。法律を守れ。
本当にこういう「ムラ的」なお話が多いのなんの。法律を守れ。
184. Posted by あ 2018年01月08日 21:28
こういう人がいるから漫画家がまともな仕事にならないんじゃないですかねえ
というかギャグ漫画なんてイメージ商売なのにこんな事言っちゃうのか、もう笑えないじゃん
芸人にも同じ傾向があるけど老害は恐ろしい病気だな
というかギャグ漫画なんてイメージ商売なのにこんな事言っちゃうのか、もう笑えないじゃん
芸人にも同じ傾向があるけど老害は恐ろしい病気だな
185. Posted by 2018年01月08日 21:28
こうやって考えると専門学校って美味しい商売だよな
アシスタントとして雇うから問題になる
漫画塾の塾生として手伝わせれば給料払う義務も無いどころか
授業料徴収する事も出来る
アシスタントとして雇うから問題になる
漫画塾の塾生として手伝わせれば給料払う義務も無いどころか
授業料徴収する事も出来る
186. Posted by 2018年01月08日 21:28
時間を拘束して仕事させてる以上は賃金払えよ、論点ずらして悪質だなこいつは
187. Posted by え 2018年01月08日 21:28
金払わないで有名だとソウルイーターの作者だなｗｗ
あそこはアシスタント絶対行かないほうがいいらしいぞ
妹が言ってた。気違いなんだと。
あそこはアシスタント絶対行かないほうがいいらしいぞ
妹が言ってた。気違いなんだと。
188. Posted by 2018年01月08日 21:28
弟子入りだから無給とか何時の時代の話だよ
まぁそういう雇用契約で入ったんなら入った側がアホだし、そうで無いなら払わない側が完全にアウト
まぁそういう雇用契約で入ったんなら入った側がアホだし、そうで無いなら払わない側が完全にアウト
189. Posted by 2018年01月08日 21:29
結局、この薄らハゲってのが一番勘違いしてるだけ。
190. Posted by 2018年01月08日 21:29
「先生のところで働きたいです！」
「うーん、まずは様子見ってところで月13万からだけど大丈夫？」
「はい！」
こんな口約束ばっかだぞアシスタントなんて
「うーん、まずは様子見ってところで月13万からだけど大丈夫？」
「はい！」
こんな口約束ばっかだぞアシスタントなんて
191. Posted by 2018年01月08日 21:29
消すくらいなら初めから何も言わなければいいのに。いらないケチが付いちゃったね。出版社から斡旋されるならともかく今後個人なアシは来そうにないねえ・・・・・・。
192. Posted by a 2018年01月08日 21:29
うーん、労基法違反ですね。
まぁ、そういう時のために、従業員には労働基準法114条等に基づいて、未払金の支払い請求とそれと同額の付加金の支払い請求が出来るようになってますから。
なお、労基法では上記の支払いの消滅時効は2年となってますが、そもそも労働の管理自体が適切になされていない等の、「単なる給料の未払い」とは異なる不法な事態が存在した場合は、広島高等裁判所平成19年（ネ）第172号の判決の様に、労働基準法による2年の消滅時効ではなく、民法他の規定が適用される事になるかと思います。
あ、NHKの支払い、あれ、契約発生日（なおこの契約は裁判によって民法414条2項により発生するものかと思われます。）からのものになるっぽいですね。
漫画家の方が、労働基準法で絶対必要的に示されなければならない、給与支払いやその計算方法について示さずに、何となくで働かせている場合、ちょっと面白い事になるかもしれませんね。その部分の契約について、過去から全ての分について適切に払われる事が必要になる、という様な判決もあるかもしれませんね。
まぁ、裁判官とか大陸系部落系の差別大好き人間が揃ってるので、NHKを特別扱いしてそういうのには欠片も対応しないかもしれませんけど。（うーん、でも、労基法が適切に施行される事になるのは、公益性無いんですかね？支払わせるのは公共の福祉にも反しませんよね？関係を早期に安定させる必要？そんなの視聴料支払いの債務についてもそうなのでは？）
まぁ、そういう時のために、従業員には労働基準法114条等に基づいて、未払金の支払い請求とそれと同額の付加金の支払い請求が出来るようになってますから。
なお、労基法では上記の支払いの消滅時効は2年となってますが、そもそも労働の管理自体が適切になされていない等の、「単なる給料の未払い」とは異なる不法な事態が存在した場合は、広島高等裁判所平成19年（ネ）第172号の判決の様に、労働基準法による2年の消滅時効ではなく、民法他の規定が適用される事になるかと思います。
あ、NHKの支払い、あれ、契約発生日（なおこの契約は裁判によって民法414条2項により発生するものかと思われます。）からのものになるっぽいですね。
漫画家の方が、労働基準法で絶対必要的に示されなければならない、給与支払いやその計算方法について示さずに、何となくで働かせている場合、ちょっと面白い事になるかもしれませんね。その部分の契約について、過去から全ての分について適切に払われる事が必要になる、という様な判決もあるかもしれませんね。
まぁ、裁判官とか大陸系部落系の差別大好き人間が揃ってるので、NHKを特別扱いしてそういうのには欠片も対応しないかもしれませんけど。（うーん、でも、労基法が適切に施行される事になるのは、公益性無いんですかね？支払わせるのは公共の福祉にも反しませんよね？関係を早期に安定させる必要？そんなの視聴料支払いの債務についてもそうなのでは？）
193. Posted by 2018年01月08日 21:30
現役がこんな考えじゃ業界改善とか絶対にないよな、自分らの評価自ら落としてるってわからない馬鹿かよ
194. Posted by 2018年01月08日 21:30
うすた先生のところはアシスタントと業務契約を締結していないってことですかね？
ならそのアシスタントには業務をする責任もないわけであって、気に入らないなら他所へ行けという論には一定の説得力はある。
ただ今回問題になっている案件では、時間給の業務契約を締結していたので、残業代を請求するのは正しい対応。
ならそのアシスタントには業務をする責任もないわけであって、気に入らないなら他所へ行けという論には一定の説得力はある。
ただ今回問題になっている案件では、時間給の業務契約を締結していたので、残業代を請求するのは正しい対応。
195. Posted by 2018年01月08日 21:31
アシスタントって先生について学ぶ仕事でしょ
授業料払ってもいいくらいなのに残業代よこせとか
恩知らずにもほどがある
授業料払ってもいいくらいなのに残業代よこせとか
恩知らずにもほどがある
196. Posted by あ 2018年01月08日 21:31
漫画の実力と残業代未払いがなんの関係があるのかバカなわいに誰か教えてくれんか
197. Posted by 2018年01月08日 21:31
あーあ
198. Posted by 2018年01月08日 21:31
雇いたくないのに出版社にあてがわれて
技術を教えるつもりで丁寧に教えてたなら
うすたの言い分はわからんでもない
残業代も払えないのに自分から雇ったんなら
実力社会ってんなら一人で漫画描けよと言われる案件
技術を教えるつもりで丁寧に教えてたなら
うすたの言い分はわからんでもない
残業代も払えないのに自分から雇ったんなら
実力社会ってんなら一人で漫画描けよと言われる案件
199. Posted by 名無しさん 2018年01月08日 21:32
そもそもどのような雇用契約をしていたかによる。
200. Posted by 2018年01月08日 21:32
※192
まーた糖質が法律家ごっこしてるわ
しかも誰も気にしてない様な事をグダグダと長文で投稿するとかほんとアスペだな
まーた糖質が法律家ごっこしてるわ
しかも誰も気にしてない様な事をグダグダと長文で投稿するとかほんとアスペだな
201. Posted by 2018年01月08日 21:32
自分の才能で勝負もできない寄生虫がガタガタ喚くなとと言ってやりたいところを何重にもオブラートで包んだ結果がこの意見なんやろ
202. Posted by 2018年01月08日 21:32
漫画、つまんねーぞ。プロなら金返せや。
203. Posted by 2018年01月08日 21:32
なには金融道の作者は
１枚ゴトに値段をつけて
「あがったら帰ってよし」「出来るまでは帰るな！」でしたっけ
１枚ゴトに値段をつけて
「あがったら帰ってよし」「出来るまでは帰るな！」でしたっけ
204. Posted by 2018年01月08日 21:32
こんなのを平気で言えるのが凄いわ、非常識すぎ
205. Posted by 2018年01月08日 21:33
※195
じゃあ何で雇用条件出して募集してんの？
じゃあ何で雇用条件出して募集してんの？
206. Posted by 2018年01月08日 21:33
アシスタントは卑しい身分で正直見下してるわ、って公言したようなもん
207. Posted by 2018年01月08日 21:34
日本の法が守れない奴は日本から出て行け
208. Posted by Gamehard774 2018年01月08日 21:34
芸人みたいに仕事ないからカネがないとは訳が違うからねー
働いてるのに金が無いのはおかしい
働いてるのに金が無いのはおかしい
209. Posted by 2018年01月08日 21:34
ちゃんと雇用契約してないならいいんじゃないべつに
してるなら払わないとダメだろう
してるなら払わないとダメだろう
210. Posted by 2018年01月08日 21:34
※201
ならそんな役立たず最初から雇うなよ、雇った以上は金払え
当たり前の事も分からない馬鹿
ならそんな役立たず最初から雇うなよ、雇った以上は金払え
当たり前の事も分からない馬鹿
211. Posted by 2018年01月08日 21:37
実力社会と残業未払いに何の関係も無いだろ
漫画家は馬鹿しかいないのかよ
漫画家は馬鹿しかいないのかよ
212. Posted by 2018年01月08日 21:37
契約内容次第だろｗ
請求をかけられるって事は時間で契約してて時間外になったって事だしｗ
逆にアシに嘘つかれて請求された場合、先生は裁判で勝たないと無理ｗ
請求をかけられるって事は時間で契約してて時間外になったって事だしｗ
逆にアシに嘘つかれて請求された場合、先生は裁判で勝たないと無理ｗ
213. Posted by 2018年01月08日 21:37
まあ、これから漫画で仕事をしていきたいならともかく。そうでもないならツイ消しするほどのものでもないよね。元業界人が語る本音トークやつだろ？
214. Posted by 座談会 2018年01月08日 21:38
だったらあんたらは給料なしで漫画描けと言われたら描くのか？
残業の金出さないのが当たり前のように言ってるけどおかしいだろ
自分達は苦労してきた、残業のお金なんて貰ってません
そりゃ俺も同じだったから解るわ。だからと言って同じ境遇にはさせたくない
そこを変えていくのが年老いた奴の役目や
これから芽吹く若い芽を摘み取るようなことをしたらいかんわ、うすた
残業の金出さないのが当たり前のように言ってるけどおかしいだろ
自分達は苦労してきた、残業のお金なんて貰ってません
そりゃ俺も同じだったから解るわ。だからと言って同じ境遇にはさせたくない
そこを変えていくのが年老いた奴の役目や
これから芽吹く若い芽を摘み取るようなことをしたらいかんわ、うすた
215. Posted by 2018年01月08日 21:39
弟子とアシスタントは違うからな
弟子なら給料も払う義務無いけど
アシスタントなら残業代も払う義務がある
重要なのはどういう形態で契約したかだ
弟子なら給料も払う義務無いけど
アシスタントなら残業代も払う義務がある
重要なのはどういう形態で契約したかだ
216. Posted by 2018年01月08日 21:39
漫画業界はこういう話多そう
217. Posted by 2018年01月08日 21:40
うすたの理論は使う側と使われる側、双方の合意があるから
なんとか成り立つわけで、使われる側が不満をもてば即法律違反に
なってくそメンドクサイことになるのに、まだやってんのか。
情報発信や、訴えたりがしにくかった昔ならともかく、
今は簡単にどちらも出来るようになって、更に使う側のリスクが
上がったのに、よく言うなぁ。
なんとか成り立つわけで、使われる側が不満をもてば即法律違反に
なってくそメンドクサイことになるのに、まだやってんのか。
情報発信や、訴えたりがしにくかった昔ならともかく、
今は簡単にどちらも出来るようになって、更に使う側のリスクが
上がったのに、よく言うなぁ。
218. Posted by ななし 2018年01月08日 21:40
うすた自身も法律に守られているおかげで金を稼ぐことができたという事実
タダ働きで集英社がぜんぶ持って行ってもよかったんだな？
タダ働きで集英社がぜんぶ持って行ってもよかったんだな？
219. Posted by 2018年01月08日 21:40
ツイート消して知らん顔してるし本当に馬鹿なんだろうな
220. Posted by 2018年01月08日 21:41
こういうの見ると漫画なんて全部一人でやれって事だよね、無報酬の決め事したお手伝い入れるか
221. Posted by 2018年01月08日 21:42
214
世の中は弱肉強食なんよ
摘み取られるような芽は所詮食われる肉でしかないんだわ
世の中は弱肉強食なんよ
摘み取られるような芽は所詮食われる肉でしかないんだわ
222. Posted by 2018年01月08日 21:42
ツイートもまるっきり無かった風になってるし面の皮が厚いわww
223. Posted by 2018年01月08日 21:43
じゃあ「最近のうすた先生の作品はランキング最下位だから原稿料払いませんよ。実力世界だから仕方ありませんよね」と
編集者から言われてもOKなんだな？
嫌なら就職すればイイんだし
編集者から言われてもOKなんだな？
嫌なら就職すればイイんだし
224. Posted by 2018年01月08日 21:43
他人の時間を金で買うという資本主義における基本則がないんだろ？弟子を取って勉強させるでもないんだろうし。弟子を取るにしても弟子の面倒は師匠がみなあかんしね。弟子にしろ奴隷にしろ基本タダなんてものはないよ。
225. Posted by 2018年01月08日 21:43
漫画家まともな稼業じゃないなんてありえない発言
どんな商売でも立派な仕事だし、漫画家は普通に立派な職業だよ
こういう認識は特に労働問題においても漫画家の名誉のためにも許されない発言だよ
漫画をより文化事業産業として発展させたければ、こういう認識はありえない
昭和的謙遜か昭和的認識というのか。ある意味、老害だよ
漫画は立派なエンターテイメント産業だからな
どんな商売でも立派な仕事だし、漫画家は普通に立派な職業だよ
こういう認識は特に労働問題においても漫画家の名誉のためにも許されない発言だよ
漫画をより文化事業産業として発展させたければ、こういう認識はありえない
昭和的謙遜か昭和的認識というのか。ある意味、老害だよ
漫画は立派なエンターテイメント産業だからな
226. Posted by 2018年01月08日 21:44
同じ業界の担い手苦しめるなよと、駄目なら早くクビにしてやれば良かったんだよ
227. Posted by Posted by 2018年01月08日 21:45
まあ払うべきやろうけど
漫画家がそもそも職業かって言われると微妙
給与変動しまくりだろうしアニメ化してるのも打ち切られてる
下に払い続けるとかほぼ不可能やろ
アシ付けること自体間違ってるし
付けるなら弟子って名前にするべきやろね
漫画家がそもそも職業かって言われると微妙
給与変動しまくりだろうしアニメ化してるのも打ち切られてる
下に払い続けるとかほぼ不可能やろ
アシ付けること自体間違ってるし
付けるなら弟子って名前にするべきやろね
228. Posted by 2018年01月08日 21:45
なんでこうなるのか
ジャンプ作家はアシ代を集英社が肩代わりしてるから社会常識なんて芽生えないんだよ
アシはみんなネーム持ち込むだけで月額10万もタダ金が振り込まれる
釣り銭いらないから、いる？いらいない？の末に募金にぶちこんだり金に関して鈍感なバカばかりだよ
ジャンプ作家はアシ代を集英社が肩代わりしてるから社会常識なんて芽生えないんだよ
アシはみんなネーム持ち込むだけで月額10万もタダ金が振り込まれる
釣り銭いらないから、いる？いらいない？の末に募金にぶちこんだり金に関して鈍感なバカばかりだよ
229. Posted by 2018年01月08日 21:45
ブラックっすわ〜
230. Posted by あ 2018年01月08日 21:46
漫画家自体を貶めるクズ。辞めてどうぞ
231. Posted by 2018年01月08日 21:46
まあ残業代を技術知識他の形で作者に要求するでなく
騒ぎ立ててるアシが大成するようには思えないが
決められたことは守ろうってところだな
騒ぎ立ててるアシが大成するようには思えないが
決められたことは守ろうってところだな
232. Posted by 2018年01月08日 21:47
ちゃんとやってる漫画家からしたら迷惑極まりないだろこれ
233. Posted by 2018年01月08日 21:49
ワイ
漫画家やけど
アシスタントすげー手が遅いのばっか
給料泥棒がほとんどやで
そういう人に限って絵が下手
基本的にワイの３倍以上手がおそいそいし絵も下手だし
時給３００円分ぐらいの働きしかしないのばっかやぞ
漫画家やけど
アシスタントすげー手が遅いのばっか
給料泥棒がほとんどやで
そういう人に限って絵が下手
基本的にワイの３倍以上手がおそいそいし絵も下手だし
時給３００円分ぐらいの働きしかしないのばっかやぞ
234. Posted by 2018年01月08日 21:49
後輩に払う金ケチんなや
235. Posted by 2018年01月08日 21:49
漫画家がいつからマトモな人間だと錯覚した？
そりゃ一握りくらいはマトモな人もいるけど基本はわがままで職場では王様気取りだぞ
そりゃ一握りくらいはマトモな人もいるけど基本はわがままで職場では王様気取りだぞ
236. Posted by 2018年01月08日 21:49
読書は漫画が好きなだけで、漫画家の主義だの思想だの興味ないんだわ。
知名度を利用して、こーいったしょーもない発言するなら、こいつこそ漫画家卒業して評論家にでも転職しろよ。
知名度を利用して、こーいったしょーもない発言するなら、こいつこそ漫画家卒業して評論家にでも転職しろよ。
237. Posted by 2018年01月08日 21:50
このコメント欄の中にアシ(現役or経験者)の方はいませんかー
素人が他所からやいのやいの言ってるだけに見える
素人が他所からやいのやいの言ってるだけに見える
238. Posted by 名無し 2018年01月08日 21:50
うすた京介でもこんな意識なのか。売れない漫画家なわけでもないだろうに、経営者としてセコイ過ぎるだろ。
239. Posted by 名無し 2018年01月08日 21:50
どう思うも何も犯罪者だなとしか
240. Posted by 天空のトウマ 2018年01月08日 21:50
うすた好きだったけどこんな人間だったんだな
もっとさばけた感じの人かと思ってたけど所詮金儲けの人間か
面白いネタ描くから人間も豪放無頼な奴かと思ってたけどちっせぇなこいつ
同い年だけど見損なったわ
もっとさばけた感じの人かと思ってたけど所詮金儲けの人間か
面白いネタ描くから人間も豪放無頼な奴かと思ってたけどちっせぇなこいつ
同い年だけど見損なったわ
241. Posted by 2018年01月08日 21:50
＞嫌なら就職しなさい
これって雇ってるって意識が無いから出る発言だろ
先生からしてみりゃ面倒見てやってるのに残業代出せとか
とんだ恩知らずって感じなんだろうな
これって雇ってるって意識が無いから出る発言だろ
先生からしてみりゃ面倒見てやってるのに残業代出せとか
とんだ恩知らずって感じなんだろうな
242. Posted by 2018年01月08日 21:51
法律守らなくて良い理由にはならんよ
243. Posted by a 2018年01月08日 21:51
※192追記 あー、労働関係って、裁判所の方が厚労省より使用者側に甘々な裁判する好例じゃないかと思いますよ。所詮そっち系よな、と思う様な。厚労省が公で示している労働関係法の見解よりも使用者側に有利過ぎる裁判ばかり。（で、まぁ、そういう中で広島高裁のその判決（広島高等裁判所平成19年（ネ）第172号 時間外勤務手当等請求控訴事件(通称 杉本商事時間外勤務手当請求) 平成19年9月4日判決）は立派だと思うわけです。労基法の消滅時効2年って、労使間でさしたる問題が無く、契約や労働管理も適切になされてて、しかし一時的な都合で支払い待っててね、とかいう事態に適用されるものであるはずです、本来は。黙って本当の額が分からない様にして不払いプギャー、とかいうのは、それもう詐欺とかの範疇でしょう。）
※57 法（務省系が）治（める）国家ですか。 いやそれ人治的じゃねーか。
※143 ラノベ界でも結構どろどろしたものがあったっぽいじゃないですか。 まー、アニメサブカル関係とか陰惨なの多いでしょう。竹書房陰湿すぎー！とかちょっとしてびっくりしたりとか。
※170 まぁ、ブラックな感じですよね。
※187 まぁ、ああいう系統、概ね駄目なんじゃないでしょうか、と思います。というか、アニメサブカル業界、概ね駄目なんじゃないかと思います。
※235 まぁ、人格障害者が多い業界でしょう。
※57 法（務省系が）治（める）国家ですか。 いやそれ人治的じゃねーか。
※143 ラノベ界でも結構どろどろしたものがあったっぽいじゃないですか。 まー、アニメサブカル関係とか陰惨なの多いでしょう。竹書房陰湿すぎー！とかちょっとしてびっくりしたりとか。
※170 まぁ、ブラックな感じですよね。
※187 まぁ、ああいう系統、概ね駄目なんじゃないでしょうか、と思います。というか、アニメサブカル業界、概ね駄目なんじゃないかと思います。
※235 まぁ、人格障害者が多い業界でしょう。
244. Posted by 名無し 2018年01月08日 21:51
※240
ほんそれ
ほんそれ
245. Posted by 2018年01月08日 21:51
こいつの漫画で二度と笑える気しねえわ
こんな他人をゴミのように扱ってるやつが漫画描いてたのか
こんな他人をゴミのように扱ってるやつが漫画描いてたのか
246. Posted by 2018年01月08日 21:52
※233
ならさっさと首にしろよ、ダラダラ雇っといて文句とか筋が違うだろ
ならさっさと首にしろよ、ダラダラ雇っといて文句とか筋が違うだろ
247. Posted by 2018年01月08日 21:53
※236
それは漫画家のビジネストラブルの中に割って入っていった人たちに言わんと
この漫画家は無関係の人間にマイ主張披露しようと思ってツイートした訳やないんやで
それは漫画家のビジネストラブルの中に割って入っていった人たちに言わんと
この漫画家は無関係の人間にマイ主張披露しようと思ってツイートした訳やないんやで
248. Posted by 2018年01月08日 21:53
※233
ならクビにしろよボケ
実力云々は関係なく最低賃金ってのが法律で決まってるんだよハゲ
ならクビにしろよボケ
実力云々は関係なく最低賃金ってのが法律で決まってるんだよハゲ
249. Posted by 2018年01月08日 21:53
残業代が出ないままなのに11年も続けんなってことでないの？
最初の数ヶ月はまだしも、残業代くれるとこに乗り換えろ、実力あれば払ってくれる人のアシになれたはずってことでね？
最初の数ヶ月はまだしも、残業代くれるとこに乗り換えろ、実力あれば払ってくれる人のアシになれたはずってことでね？
250. Posted by 2018年01月08日 21:54
どう考えても勘違いしてるのはうすたの方
実力社会だから約束守らなくてもいいってどんな論理だよ
頭おかしい
実力社会だから約束守らなくてもいいってどんな論理だよ
頭おかしい
251. Posted by 名無しさん 2018年01月08日 21:55
残業代すら払えないなら雇うなよゴミが
252. Posted by 2018年01月08日 21:55
最低限は出さなきゃな
それすら惜しくなるほど出来ない人なら入れ替えるのが全てにおいて納得行く方法じゃないかな
それすら惜しくなるほど出来ない人なら入れ替えるのが全てにおいて納得行く方法じゃないかな
253. Posted by あ 2018年01月08日 21:55
うすた作品好きなだけに残念なニュース
こういう考えだったのか
こういう考えだったのか
254. Posted by 2018年01月08日 21:55
※246
当然役に立たないアシは
一日でクビにするよ
たいていのアシは地雷
つかってみないとわからんし。
腕の立つアスは、取り合い。
１０人に一人ぐらいやでまともにしごとしてくれるアシは
当然役に立たないアシは
一日でクビにするよ
たいていのアシは地雷
つかってみないとわからんし。
腕の立つアスは、取り合い。
１０人に一人ぐらいやでまともにしごとしてくれるアシは
255. Posted by 2018年01月08日 21:55
三田とかいう奴はマンガ大当たりして金持ってんだろ？売れてない時期ならまだわかるけど金持ってんだからちゃんと下にも還元しろっての
256. Posted by わかるマン 2018年01月08日 21:56
コンプライアンスガーとかすぐギャーギャー騒ぎ出す奴って大抵仕事できない奴だよな
257. Posted by 名無しのプログラマー 2018年01月08日 21:56
>>368
もはや選民思想だな、マイノリティの現実逃避どころじゃねーわ
もはや選民思想だな、マイノリティの現実逃避どころじゃねーわ
258. Posted by 座談会 2018年01月08日 21:56
≫233
だったらテメー１人でやれよ
どんな漫画描いてるか知らねーけど、シャアザク並みにお前のが早いならアシ要らねーだろ？
どーせ１人じゃ出来ないくせにな
色々言うなら１人で全て描いて、巻末コメントに１人で描いてやったわ！文句無いやろ‼位描いてから言ってこいボンクラ‼
だったらテメー１人でやれよ
どんな漫画描いてるか知らねーけど、シャアザク並みにお前のが早いならアシ要らねーだろ？
どーせ１人じゃ出来ないくせにな
色々言うなら１人で全て描いて、巻末コメントに１人で描いてやったわ！文句無いやろ‼位描いてから言ってこいボンクラ‼
259. Posted by 2018年01月08日 21:56
つまり漫画家は従軍慰安婦以下の存在なのね
性奴隷ならぬ漫奴隷なのね
性奴隷ならぬ漫奴隷なのね
260. Posted by 名無し 2018年01月08日 21:57
クズで笑い取ってんだから
そのネタにしてたクズが作者もそうだったってはなしやね
そのネタにしてたクズが作者もそうだったってはなしやね
261. Posted by 2018年01月08日 21:58
>>233
そんなんばっかり来るってことはつまりそういう作家に見られてんだよ
アシからも編集からも
ガチで才能ある奴がお前んとこ応募するか？
そんなんばっかり来るってことはつまりそういう作家に見られてんだよ
アシからも編集からも
ガチで才能ある奴がお前んとこ応募するか？
262. Posted by 2018年01月08日 21:58
金払え、それだけ
払いたくないなら雇うな一人でやれ
払いたくないなら雇うな一人でやれ
263. Posted by 2018年01月08日 21:58
「そういう世界だから」で終わらすのは時代遅れだってわからんもんかね
昨今騒がれてる相撲協会と何も変わらんぞ
昨今騒がれてる相撲協会と何も変わらんぞ
264. Posted by ＿ 2018年01月08日 21:59
「漫画家としての覚悟」のあり方を言ってるんじゃないの？
なんかフツーの考え方でフツーのリーマンとしての仕事を求めてるみたいだから
「漫画家として」叱咤してるんだろう
なんかフツーの考え方でフツーのリーマンとしての仕事を求めてるみたいだから
「漫画家として」叱咤してるんだろう
265. Posted by 2018年01月08日 21:59
でもなぁ
時間給にすると、アシに教える時間まで給料払うってことになるじゃん
ほとんどの漫画は売れないんだから、そんなことできるとは思えないけど
アシが育たなくなるよりは、ちょっとなあなあにしたほうがいいと思うけどなぁ
時間給にすると、アシに教える時間まで給料払うってことになるじゃん
ほとんどの漫画は売れないんだから、そんなことできるとは思えないけど
アシが育たなくなるよりは、ちょっとなあなあにしたほうがいいと思うけどなぁ
266. Posted by a 2018年01月08日 22:00
※262 そういえば、漫画村の件、どうなってるんでしょうね…。漫画村みたいなのが無ければ、若者の漫画購入とかもっと多いかもしれないと思うのですが。
267. Posted by ななし 2018年01月08日 22:00
俺は作家だけど、支払いはきちっとしてるよ
単にこいつらがクズなだけ。
単にこいつらがクズなだけ。
268. Posted by 2018年01月08日 22:01
※258
シャアザク強いけど一人で戦争はできんやんけ
滅茶苦茶な例えやめろ
シャアザク強いけど一人で戦争はできんやんけ
滅茶苦茶な例えやめろ
269. Posted by 2018年01月08日 22:01
うすたも未払いしてんだろうな
だから過剰反応するっていう
だから過剰反応するっていう
270. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2018年01月08日 22:01
そもそもうすた京介って人気漫画家なのか？
271. Posted by 2018年01月08日 22:01
漫画の神様と呼ばれた手塚治虫も嫉妬嫉妬＆嫉妬の塊で暴言吐きまくる老害やったけどな
なお、嫉妬された奴ほど売れた模様
なお、嫉妬された奴ほど売れた模様
272. Posted by 2018年01月08日 22:02
作風通りの屑だったんだな
273. Posted by 2018年01月08日 22:02
米267
ウソつけ
ブラよろの作者ですら支払いできるほど儲かってないのに、こんなサイトにまともな漫画家がくるわけねーだろ
ウソつけ
ブラよろの作者ですら支払いできるほど儲かってないのに、こんなサイトにまともな漫画家がくるわけねーだろ
274. Posted by 2018年01月08日 22:03
奴隷じゃねーんだから賃金は契約した通り払わな
275. Posted by 2018年01月08日 22:04
カクイシシュンスケのことを誰一人知らないのが悲しい
結局、誰なの？
結局、誰なの？
276. Posted by 2018年01月08日 22:04
みなし残業とかいう素晴らしいものがあるんだから活用しろよ
277. Posted by 2018年01月08日 22:04
残業代もまともに払って貰えんようなトコしかアシ出来ないなら、才能的にこの業界は諦めたほうが本人の為だよ。
好意的に読むとこう聞こえるが、言い方がまずいでしょ。
好意的に読むとこう聞こえるが、言い方がまずいでしょ。
278. Posted by 2018年01月08日 22:05
11年の残業代未払いて…壮絶
279. Posted by 2018年01月08日 22:05
やっぱり小説が一番だわ、書くのも一人で出来るし面白いのは本当に面白いし
280. Posted by 2018年01月08日 22:06
273
まあまあ、ネットでは誰でもスーパーマンになれるんですから
いいじゃないですかせめてネットでくらい夢を見させてあげても
まあまあ、ネットでは誰でもスーパーマンになれるんですから
いいじゃないですかせめてネットでくらい夢を見させてあげても
281. Posted by 2018年01月08日 22:06
>>業界の水準よりはずっとましではあるものの、完全にホワイトかと言われるとそうではありませんでした
勘違いしてるやついるけど、ぶっちゃけかなりマシだと思うよ
いやイケないことではあるけど、他の漫画家がホワイトと思ってる奴はキッズすぎる
勘違いしてるやついるけど、ぶっちゃけかなりマシだと思うよ
いやイケないことではあるけど、他の漫画家がホワイトと思ってる奴はキッズすぎる
282. Posted by 2018年01月08日 22:07
アシスタントという職に就いてるだろ。実力が低くて雇ってくれる漫画家がいないとか低時給での雇用契約になるとかいうことはあるかもしれんが、雇ったなら金払え。
283. Posted by 2018年01月08日 22:08
※266
は？漫画村？記事も安価先もそんな話してないだろ
それマジでアスペの症状だぞ？話がかみ合わないって何度も言われたことあるだろ？
は？漫画村？記事も安価先もそんな話してないだろ
それマジでアスペの症状だぞ？話がかみ合わないって何度も言われたことあるだろ？
284. Posted by 2018年01月08日 22:08
すき家以下
285. Posted by 2018年01月08日 22:08
いやいや、横文字ではアシスタントでも日本語では書生か弟子でしょ
修行中の身で残業代ってあんた
修行中の身で残業代ってあんた
286. Posted by 2018年01月08日 22:09
漫画界は実力社会で厳しく潰しもきかない過酷な世界なのは分かるが
漫画家をまともな仕事ではないと貶めるのは、他の漫画家をも冒涜している
謙遜の意味でも間違ってる
業界全体でまともな待遇に改善する発想とかないのかね
まぁネットで出版社を通さない新しい市場を形成できるのか
もっと安く買い叩かれるのか
漫画家もアシスタントも製作側は一緒に業界全体のことを考えろよ
漫画家をまともな仕事ではないと貶めるのは、他の漫画家をも冒涜している
謙遜の意味でも間違ってる
業界全体でまともな待遇に改善する発想とかないのかね
まぁネットで出版社を通さない新しい市場を形成できるのか
もっと安く買い叩かれるのか
漫画家もアシスタントも製作側は一緒に業界全体のことを考えろよ
287. Posted by 2018年01月08日 22:10
>>で、週4日勤務のうち、月曜から水曜は記事のとおり9時30分から18時30分できっちりしていましたが、木曜はほぼ毎週残業していました
割と謎なんだけど、なんで月曜から水曜は残業なしなのに木だけ発生すんの？
ここにいる漫画家の人教えて？
割と謎なんだけど、なんで月曜から水曜は残業なしなのに木だけ発生すんの？
ここにいる漫画家の人教えて？
288. Posted by 2018年01月08日 22:10
近日のアシスタントはアシ専とかいるから
書生でも弟子でもねーよ
ワンピースのアシなんか普通の漫画家より金もらってるわ
書生でも弟子でもねーよ
ワンピースのアシなんか普通の漫画家より金もらってるわ
289. Posted by 2018年01月08日 22:11
※243
＞※235 まぁ、人格障害者が多い業界でしょう。
妄想性人格障害が人格性障害批判というギャグかな？
＞※235 まぁ、人格障害者が多い業界でしょう。
妄想性人格障害が人格性障害批判というギャグかな？
290. Posted by 2018年01月08日 22:12
漫画業界もアニメ業界も状況一緒だよね、これじゃChinaやトンスルに先越される訳だわ
291. Posted by 2018年01月08日 22:12
270
当時その中高生の走り書きのような絵が苦手で見も買いもしなかったけど。
割と人を選ぶんじゃないかな？あれは前衛的な？ギャグ漫画？（内容は知らない）
ま、絵の見た目だけの判断なので参考にならないだろうだけど。
当時その中高生の走り書きのような絵が苦手で見も買いもしなかったけど。
割と人を選ぶんじゃないかな？あれは前衛的な？ギャグ漫画？（内容は知らない）
ま、絵の見た目だけの判断なので参考にならないだろうだけど。
292. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年01月08日 22:12
風俗の延長代は払うんだろ。うすたよ
293. Posted by 2018年01月08日 22:12
プロじゃなければ残業代払わなくても問題ない
って自分が言ってること分かってないんだろうな
漫画だけ書いて発信発言なんかしなければいいのに
自分の分を弁えられない人間が多すぎだ
って自分が言ってること分かってないんだろうな
漫画だけ書いて発信発言なんかしなければいいのに
自分の分を弁えられない人間が多すぎだ
294. Posted by 2018年01月08日 22:12
リーガルハイ二期七話
295. Posted by 2018年01月08日 22:13
米288
アシ専
>>プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。
って書いてあるよね？ひょっとして文字が読めない文盲？
それとも頭が悪いのかな？
アシ専
>>プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。
って書いてあるよね？ひょっとして文字が読めない文盲？
それとも頭が悪いのかな？
296. Posted by 2018年01月08日 22:13
ぺーぺーの10週打ち切り漫画家みたいなのならともかく
売れてんだろ？この人
払えるなら払えよ
売れてんだろ？この人
払えるなら払えよ
297. Posted by 2018年01月08日 22:13
>>264
アシを雇っておきながら残業代を渋るのは漫画家としての覚悟があるのか？
アシスタントを解雇して、そのことについて実力云々というのなら分からんでもないが。
アシを雇っておきながら残業代を渋るのは漫画家としての覚悟があるのか？
アシスタントを解雇して、そのことについて実力云々というのなら分からんでもないが。
298. Posted by 2018年01月08日 22:13
調べたら原稿料とか単行本印税とか結構スゲーじゃん三田
そらアシに「オレらコキ使いまくって大儲けしてるくせに残業代すら出ねぇとかふざけんな！」
って思われてもしゃーないわなｗ
そらアシに「オレらコキ使いまくって大儲けしてるくせに残業代すら出ねぇとかふざけんな！」
って思われてもしゃーないわなｗ
299. Posted by 2018年01月08日 22:13
残念だが、この漫画家に明るい老後は無い。断言出来る。うちの親戚がそうだった。パート･アルバイトをたくさん使って蕎麦屋をやっていたが、かなりの売り上げだったのに調子の良いことを言ってバイト代を規定よりも払わない屑だった。そりゃ、恨まれるし、だから友人関係の付き合いなんか一切ない。
300. Posted by 2018年01月08日 22:15
残業代払う金ねーなら最初から雇うな
仕上がりまで一人でやれよクソ漫画家
仕上がりまで一人でやれよクソ漫画家
301. Posted by 2018年01月08日 22:16
いつまでも昔の都合でやり続けるって日本の悪い部分だよな、だから外資に乗っ取られるんだよ
302. Posted by 2018年01月08日 22:16
何で出来高制じゃなくて時間給にした？ そういうこった
303. Posted by 2018年01月08日 22:16
これって職人の世界でよくあるような徒弟制で
アシスタントの衣食住を漫画家が保証するものではないんだろ？
じゃあこき使った分の金を漫画家が払えよ
アシスタントの衣食住を漫画家が保証するものではないんだろ？
じゃあこき使った分の金を漫画家が払えよ
304. Posted by 2018年01月08日 22:17
集英社は法律守らない会社
305. Posted by 2018年01月08日 22:17
弟子だろうと師匠の仕事を手伝ったなら、その分の金をやるべき。
一般企業でも実習生に賃金を払ったりする。
一般企業でも実習生に賃金を払ったりする。
306. Posted by ＿ 2018年01月08日 22:18
「実地で勉強」
これが残業代みてーなもんだろうが
なに甘えたことぬかしてるんだか・・・そりゃ田舎帰ってリーマンやれってなるわ
これが残業代みてーなもんだろうが
なに甘えたことぬかしてるんだか・・・そりゃ田舎帰ってリーマンやれってなるわ
307. Posted by 2018年01月08日 22:18
給料に〇〇時間分の残業代を含む、とかいう話ならともかく、そうでないなら残業代は払わないと
ヘタに論点のスリ替えをしてバカを晒すくらいならふれなきゃいいのになぁ…
ヘタに論点のスリ替えをしてバカを晒すくらいならふれなきゃいいのになぁ…
308. Posted by 291 2018年01月08日 22:18
270
あ、肝心の人気漫画家かどうかだけどコミックスは当時売れてたらしいから多分、人気漫画家の部類だったんじゃないかな、と。
あ、肝心の人気漫画家かどうかだけどコミックスは当時売れてたらしいから多分、人気漫画家の部類だったんじゃないかな、と。
309. Posted by 2018年01月08日 22:18
なんか外国人を地方の農業で違法賃金で働かせてるの思い出したわ
310. Posted by 2018年01月08日 22:18
俺はうすた支持派
311. Posted by 2018年01月08日 22:19
だったら一人で全部やってろアホうすた
312. Posted by 2018年01月08日 22:19
ウスターソースは好きうすたは嫌い
313. Posted by 2018年01月08日 22:22
うすたってバクマンの人かよ！！（尼のアフィリエートを見ながら）
314. Posted by 2018年01月08日 22:22
「漫画家の要求には絶対服従」
って条件でアシスタント募集してればうすたの言い分は正しいな
そうじゃなかったら単なるバカ
って条件でアシスタント募集してればうすたの言い分は正しいな
そうじゃなかったら単なるバカ
315. Posted by 2018年01月08日 22:24
雇用契約も結ばず、
タイムカードも導入せず、
口約束だけで働いてるような状況ならありだろ
ただ、この漫画家は自慢気に「ウチは残業ないよ、ホワイトだよ」とホラふいてたから、違うだろ残業普通にあっただろ残業代払えという話になっただけで
基本的に漫画業界は超絶ブラック
タイムカードも導入せず、
口約束だけで働いてるような状況ならありだろ
ただ、この漫画家は自慢気に「ウチは残業ないよ、ホワイトだよ」とホラふいてたから、違うだろ残業普通にあっただろ残業代払えという話になっただけで
基本的に漫画業界は超絶ブラック
316. Posted by 2018年01月08日 22:24
314
法に反した契約は無効
法に反した契約は無効
317. Posted by 2018年01月08日 22:27
地方局でやってたアニメのCMで顔出ししてたよなこの人。公園でカンフーの真似事しながら構想ねってたひとでしょ？やたらでかいワコムの液タブ使ってたしデジタル移行でアシ入らずなんじゃない。この人の絵が昔と変わってないならなら全然可能でしょ。
318. Posted by 2018年01月08日 22:27
確認しにいったらビビってツイート消してやんのｗ
319. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年01月08日 22:27
漫画家が残業(徹夜)したら
雑誌社から原稿代に残業代が加わる事がない。
それも変だ。
雑誌社から原稿代に残業代が加わる事がない。
それも変だ。
320. Posted by 2018年01月08日 22:28
やくざな編集社とブラック漫画家
321. Posted by 2018年01月08日 22:29
法だの契約がどうだの言いたいんなら、漫画屋稼業から身を引けばいいだけ
ジリ貧にかじりついて、おのれの才能でのし上がるのが漫画屋稼業だろ・・・
ゆとり世代ばかりだから、このていたらくだよ
ジリ貧にかじりついて、おのれの才能でのし上がるのが漫画屋稼業だろ・・・
ゆとり世代ばかりだから、このていたらくだよ
322. Posted by a 2018年01月08日 22:30
※290 ところで、アズールレーンとかいうので、過去の偉い人に色々と発散できそうでしょうか。 しかしなるほど、軍艦の名称は地名の方が無難なわけです。
※301 ところで新しいビットコインってよいものですかね？ まぁ、ビットコインとかを認めるから文系の方が理系より偉いという事になるのでしょうね、と日本を見て思います。
※306 まぁ、そういう時代じゃないので。というか契約、どうなってるのですかね？
※315 まぁ、裁量制になってないのであれば、残業代は支払う事になるでしょうね。ジブリとかは一応ちゃんと給与額示して募集とかかけてるっぽいですが。まぁ多分社会保険も完備してるでしょう。 契約がどうなってたのかはちょっと分かりませんね。しかし、労務を提供して給与が支払われる事になっているのであれば、それは雇用契約ではないかと思います。
※319 まぁ契約によると思いますが、雑誌社が漫画家を雇用している、という形にはなっていないのでは？ 漫画家は雑誌社の従業員か？というと違うでしょうし、多分。
※301 ところで新しいビットコインってよいものですかね？ まぁ、ビットコインとかを認めるから文系の方が理系より偉いという事になるのでしょうね、と日本を見て思います。
※306 まぁ、そういう時代じゃないので。というか契約、どうなってるのですかね？
※315 まぁ、裁量制になってないのであれば、残業代は支払う事になるでしょうね。ジブリとかは一応ちゃんと給与額示して募集とかかけてるっぽいですが。まぁ多分社会保険も完備してるでしょう。 契約がどうなってたのかはちょっと分かりませんね。しかし、労務を提供して給与が支払われる事になっているのであれば、それは雇用契約ではないかと思います。
※319 まぁ契約によると思いますが、雑誌社が漫画家を雇用している、という形にはなっていないのでは？ 漫画家は雑誌社の従業員か？というと違うでしょうし、多分。
323. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年01月08日 22:31
原稿料って枚数単価なのかな？
だったら、アシ代も枚数単価でもよいかも。
だったら、アシ代も枚数単価でもよいかも。
324. Posted by 2018年01月08日 22:31
※319
漫画家本人は出来高制で
原稿を描くのに楽しようが残業しようが関係ないよ
問題は漫画家がアシスタントをどういう風に使って
その賃金を支払ってたのかが問題になってる
漫画家本人は出来高制で
原稿を描くのに楽しようが残業しようが関係ないよ
問題は漫画家がアシスタントをどういう風に使って
その賃金を支払ってたのかが問題になってる
325. Posted by 名無しさん+ 2018年01月08日 22:32
丁稚奉公とか徒弟制度みたいなものだという認識だったが、
雇用契約結んでるならちゃんと払わないとだめだよなあ。
雇用契約結んでるならちゃんと払わないとだめだよなあ。
326. Posted by 2018年01月08日 22:33
インフレを考慮してかつての漫画の値段と比較するなら、少年漫画は600円でもおかしくないかも
値上げできず、画力向上で手間は以前よりかかっているのに、原稿料も漫画も値上げなしなら、誰かにしわ寄せがいくよね
値上げできず、画力向上で手間は以前よりかかっているのに、原稿料も漫画も値上げなしなら、誰かにしわ寄せがいくよね
327. Posted by 2018年01月08日 22:33
※324
画家本人は出来高制で
アシも出来高制だと問題なのかな？
今後、出来高制にしても問題ないのかな？
画家本人は出来高制で
アシも出来高制だと問題なのかな？
今後、出来高制にしても問題ないのかな？
328. Posted by 名無しさん+ 2018年01月08日 22:34
アシスタントって雇われなのか？
掛け持ちとかも往々にある業界なんだし業務委託が一般的なんじゃないかと思うが、その場合は残業代も出ないし完全実力主義じゃないか。
掛け持ちとかも往々にある業界なんだし業務委託が一般的なんじゃないかと思うが、その場合は残業代も出ないし完全実力主義じゃないか。
329. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2018年01月08日 22:35
まさか出版社が静観とかゲスをすんなよ？ｗ
330. Posted by 2018年01月08日 22:35
今後、アシスタントも出来高制に変えれば
残業代とかの問題もなくなる。
現状違ってたら、その分は給料払わないとダメだけどね。
残業代とかの問題もなくなる。
現状違ってたら、その分は給料払わないとダメだけどね。
331. Posted by としはは 2018年01月08日 22:35
まともじゃない仕事はしたらいけない事に法律でなっている
まとともじゃないと自覚しているなら本人が今すぐやめるべき
まとともじゃないと自覚しているなら本人が今すぐやめるべき
332. Posted by 2018年01月08日 22:35
※325
もし昔からある丁稚奉公や徒弟制度なら
アシスタントは漫画家の家に住み込みで働いてて
その分のアシスタントの衣食住は漫画家の負担になってないとおかしいんだよ
今回のこれはただの都合のいい奴隷でしかない
もし昔からある丁稚奉公や徒弟制度なら
アシスタントは漫画家の家に住み込みで働いてて
その分のアシスタントの衣食住は漫画家の負担になってないとおかしいんだよ
今回のこれはただの都合のいい奴隷でしかない
333. Posted by 2018年01月08日 22:37
マンガ業界っていい加減なイメージあったけどマジなんだな
334. Posted by 2018年01月08日 22:38
出版社もやたらトラブル多いし昔から業界悪化の一途なのかもね
335. Posted by 2018年01月08日 22:38
あの程度の絵でアシスタントがいたのか？
336. Posted by 2018年01月08日 22:38
自分が有能なら金払ってでも漫画を教えてもらいたいっていうアシスタント希望が出てくるんじゃないですかね・・・
337. Posted by 2018年01月08日 22:39
漫画家は残業代出ないもんな
研修期間も果てしないし
研修期間も果てしないし
338. Posted by 2018年01月08日 22:39
昔はもっと辛かったから…と自分の経験以上の何倍も若者を奴隷化するのが、日本の老害の悪い癖。老人や上級国民が搾取しすぎた結果、未婚率と出生率が悪化して詰み状態の日本。こういう悪習は国や役人が率先して壊していかないと、国が滅亡するぞ。
実際に漫画もクソ化して売上下がる一方やんけ
実際に漫画もクソ化して売上下がる一方やんけ
339. Posted by 2018年01月08日 22:40
※322
暇だから噛み付くけど現代じゃ文系も理系も偉くないよ
文理双方を修めた人間だけが偉いんだよ
暇だから噛み付くけど現代じゃ文系も理系も偉くないよ
文理双方を修めた人間だけが偉いんだよ
340. Posted by 名無し 2018年01月08日 22:42
漫画家なんて職業ですらない
遊んで金を恵んで貰ってるだけ
遊んで金を恵んで貰ってるだけ
341. Posted by 2018年01月08日 22:42
いや、全然関係ないだろ
残業させた事実に対して残業代支払えってだけの話だし
世の中の人間を能無し呼ばわりの侮辱と煽りで支払い踏み倒せるような馬鹿ばっかりだとでも思ってるの？
残業させた事実に対して残業代支払えってだけの話だし
世の中の人間を能無し呼ばわりの侮辱と煽りで支払い踏み倒せるような馬鹿ばっかりだとでも思ってるの？
342. Posted by 2018年01月08日 22:43
※341
馬鹿ばっかじゃん
馬鹿ばっかじゃん
343. Posted by 2018年01月08日 22:43
※322
本当にアンカと関係ない話ばっかだな
わざと頭おかしい振りしてまで他人の気を引きたいのか？
それともマジでアスペルガー症候群なのか？
本当にアンカと関係ない話ばっかだな
わざと頭おかしい振りしてまで他人の気を引きたいのか？
それともマジでアスペルガー症候群なのか？
344. Posted by n 2018年01月08日 22:44
超絶ホワイトのアトリエビー玉見習え
345. Posted by 2018年01月08日 22:45
漫画家が自分の仕事をアシスタントに手伝ってもらったのなら
その分の金を払うのが常識だろ
その分の金を払うのが常識だろ
346. Posted by 2018年01月08日 22:45
11年間も付き合いがあったのにその言い草か。
とんでもないクズだな。
訴えれば確実に勝てる。
こいつの所で働いている人はガンガンいけ。
とんでもないクズだな。
訴えれば確実に勝てる。
こいつの所で働いている人はガンガンいけ。
347. Posted by 2018年01月08日 22:45
これがギャグ漫画界の大御所の本音発言だ！
↓
ツイ消し。
鍵掛けない（仕事上鍵をかけられない）だけマシだけど、こんなん草生えますよ。
↓
ツイ消し。
鍵掛けない（仕事上鍵をかけられない）だけマシだけど、こんなん草生えますよ。
348. Posted by 2018年01月08日 22:47
※321
なに勘違いしてるんだ?
この人は実力あるのに対価を貰ってないって話だぞ？
実力主義どこいった？w
なに勘違いしてるんだ?
この人は実力あるのに対価を貰ってないって話だぞ？
実力主義どこいった？w
349. Posted by a 2018年01月08日 22:47
※325 あ、今はそういうの基本禁止されてますんで。
※328 場合によりけりでは。まぁ、雇う、的に募集してる所が多いのではと思いますが。
※331 まぁ、訴訟で。
※333 いい加減だからこうなってるのでしょう。まぁ、きちっとするのは良い事と思いますよ。場合により刑事にもなる可能性があるかと思いますが。
※334 編集が（より濃い）大陸系に代わりまくりなんじゃないですか？しかもろくでもない系の。
※336 あ、今はそういうの基本禁止されてますんで。業についての労務の提供があるのであれば雇う事になるはずである、という事になってますので、基本。
※338 ふん、ただ不法な行為を煽る様な書き方ですね。まぁ適切に法運用をしましょうね、と。 法務省、まずは法務省系から清く正しくしていきませんか？
※339 うわぁ…。 （ってまともな人は思いますよね。）
※328 場合によりけりでは。まぁ、雇う、的に募集してる所が多いのではと思いますが。
※331 まぁ、訴訟で。
※333 いい加減だからこうなってるのでしょう。まぁ、きちっとするのは良い事と思いますよ。場合により刑事にもなる可能性があるかと思いますが。
※334 編集が（より濃い）大陸系に代わりまくりなんじゃないですか？しかもろくでもない系の。
※336 あ、今はそういうの基本禁止されてますんで。業についての労務の提供があるのであれば雇う事になるはずである、という事になってますので、基本。
※338 ふん、ただ不法な行為を煽る様な書き方ですね。まぁ適切に法運用をしましょうね、と。 法務省、まずは法務省系から清く正しくしていきませんか？
※339 うわぁ…。 （ってまともな人は思いますよね。）
350. Posted by 2018年01月08日 22:47
※340
なお遊びを金にする才能がない人が多数
なお遊びを金にする才能がない人が多数
351. Posted by 2018年01月08日 22:48
一線で働くクリエイターがこの認識なんだからそりゃアニメーターや漫画家の給与待遇の改善なんてされるわけないさね
しかも中間管理職や経営者から出た言葉じゃなくて自ら筆を執ってる立場の人から飛び出してきた言葉っすよ
しかも中間管理職や経営者から出た言葉じゃなくて自ら筆を執ってる立場の人から飛び出してきた言葉っすよ
352. Posted by 2018年01月08日 22:50
※349
相対主義についてどうお思いですか？
相対主義についてどうお思いですか？
353. Posted by 2018年01月08日 22:50
現役がこれだもの、誰が買うか?
354. Posted by あ 2018年01月08日 22:50
日本に治外法権は無い
355. Posted by 2018年01月08日 22:51
飛んで火に入る夏の虫とはここで使うんですね
356. Posted by 2018年01月08日 22:52
出版社がアシスタント面接して雇用して作者に派遣して、出版社がアシスタントの給与払えばいい
全ては出版社の怠慢
全ては出版社の怠慢
357. Posted by 名無し 2018年01月08日 22:53
日当だろ
しかもなんでいまさらいうの？
しかもなんでいまさらいうの？
358. Posted by 2018年01月08日 22:54
そのうち日本のマンガ業界も中国資本に潰されるよ
まあその前に日本のアニメ業界の方が中国に潰されるのが先になるだろうけど
まあその前に日本のアニメ業界の方が中国に潰されるのが先になるだろうけど
359. Posted by 2018年01月08日 22:54
三田紀房先生の残業代みばらいについてはクライアント側へ苦情をよせるのが一番きくぞ
ここに書き込んでも無駄だ
「ヤングマガジン編集部 問い合わせ」で検索
ここに書き込んでも無駄だ
「ヤングマガジン編集部 問い合わせ」で検索
360. Posted by 2018年01月08日 22:54
最悪な奴じゃん
うすたってこんなクズだったんだな
うすたってこんなクズだったんだな
361. Posted by 2018年01月08日 22:54
面白いなどっちも正しいんだろ、要するに。
残業未払いは払えよ、ただ漫画って実力主義が強い業界だから、長く長く搾取されつづけてるって結局は無能ってことだから他の仕事探したほうが良いぜ。
っていう。
残業未払いは払えよ、ただ漫画って実力主義が強い業界だから、長く長く搾取されつづけてるって結局は無能ってことだから他の仕事探したほうが良いぜ。
っていう。
362. Posted by 2018年01月08日 22:55
この漫画家は、自分が人を雇用していることさえ気がついていなさそう。
363. Posted by 名無し 2018年01月08日 22:55
このレスした漫画家さんは
漫画業界がまともな観念が通用しない
歪な社会って事を言いたいんじゃないかな
そして皮肉ってる訳だから、それが正しい状態と思ってるわけじゃないでしょ
最近自分の解釈に尾ひれ背びれ付けて騒ぐ人増えたよね
漫画業界がまともな観念が通用しない
歪な社会って事を言いたいんじゃないかな
そして皮肉ってる訳だから、それが正しい状態と思ってるわけじゃないでしょ
最近自分の解釈に尾ひれ背びれ付けて騒ぐ人増えたよね
364. Posted by 2018年01月08日 22:56
いつから雇用されていると錯覚していた…
365. Posted by 2018年01月08日 22:56
人を雇っておいて、労働基準法知りませんとかは言い訳にならない。
366. Posted by 2018年01月08日 22:56
アニメ漫画業界は9割がこの考えだよ
日本に住んでるのに法律なんか関係ないと思ってる
こういう奴らに限って社会とはこういうもんだと考えを押し付けてくる
自分たちが如何に異常な思考の持ち主かってことがわかってないんだよ
これを機に業界一斉捜査で摘発しまくれ
日本に住んでるのに法律なんか関係ないと思ってる
こういう奴らに限って社会とはこういうもんだと考えを押し付けてくる
自分たちが如何に異常な思考の持ち主かってことがわかってないんだよ
これを機に業界一斉捜査で摘発しまくれ
367. Posted by ∞ 2018年01月08日 22:58
※357
元々はアシが前に付いてた作家が「アシに残業代だけじゃなくインセンティブ払ってるよ」っていうのを見て
「俺インセンティブどころか残業代も貰ってねえよ」ってブチ切れたという話
うすたがその辺を理解して横レスしたかどうかは不明
元々はアシが前に付いてた作家が「アシに残業代だけじゃなくインセンティブ払ってるよ」っていうのを見て
「俺インセンティブどころか残業代も貰ってねえよ」ってブチ切れたという話
うすたがその辺を理解して横レスしたかどうかは不明
368. Posted by 2018年01月08日 22:58
※363
それな
自分のとこのアシスタントには払ってないなんて言ってないのに
尾ひれ背びれ付けて、その尾ひれ背びれに反応してエスカレートとか笑えないっすわ
それな
自分のとこのアシスタントには払ってないなんて言ってないのに
尾ひれ背びれ付けて、その尾ひれ背びれに反応してエスカレートとか笑えないっすわ
369. Posted by 2018年01月08日 22:58
363
んーむしろいびつどころか直線的で、強調してるのは「実力主義」でしょ。貧しいのはあなたの実力の低さに起因してて稼いでる人は稼いでるわけだ、わーわー言ってないで向いてないと諦めて他の仕事探されては？という旨を柔らかく言ったんだろ
んーむしろいびつどころか直線的で、強調してるのは「実力主義」でしょ。貧しいのはあなたの実力の低さに起因してて稼いでる人は稼いでるわけだ、わーわー言ってないで向いてないと諦めて他の仕事探されては？という旨を柔らかく言ったんだろ
370. Posted by 2018年01月08日 22:58
※352
そのコテはまともな会話すら成立しないレベルだから話しかけない方がいいぞ
そのコテはまともな会話すら成立しないレベルだから話しかけない方がいいぞ
371. Posted by 2018年01月08日 22:59
マサルさん好きだったんだけどな
うすたは最近良い所無いな
うすたは最近良い所無いな
372. Posted by 2018年01月08日 23:00
363
あなたの素敵な尾ひれ背びれ（解釈）は綺麗だけど。ツイ消しの解説（解釈）もよろしくね？
あなたの素敵な尾ひれ背びれ（解釈）は綺麗だけど。ツイ消しの解説（解釈）もよろしくね？
373. Posted by 2018年01月08日 23:00
ジョジョやワンピの勝ち組のプロアシなら問題なくやってるんだろうけど
中途半端な漫画家うすたなんちゃらのアシにはないたくないだろう
中途半端な漫画家うすたなんちゃらのアシにはないたくないだろう
374. Posted by 2018年01月08日 23:01
漫画家は個人事業主
アシはバイト契約だろ
給与の形態が全く違う
漫画家だろうが社会人ならちゃんとルールくらいしっとけ
自分たちのとこは特別だからは通用しない
ものを盗んだり人を殺したりしたら罰せられる
労働もそれと一緒だよ
アシはバイト契約だろ
給与の形態が全く違う
漫画家だろうが社会人ならちゃんとルールくらいしっとけ
自分たちのとこは特別だからは通用しない
ものを盗んだり人を殺したりしたら罰せられる
労働もそれと一緒だよ
375. Posted by 2018年01月08日 23:02
実力とか稼ぐ人は稼ぐとかじゃやく残業手当払えよ、払ってからの話だろ
376. Posted by 2018年01月08日 23:02
お前等に残業はさせる
だがお前等の残業代が無いのは能力が無いからだ
漫画家がまともでないのはよく分かるよ
だがお前等の残業代が無いのは能力が無いからだ
漫画家がまともでないのはよく分かるよ
377. Posted by 2018年01月08日 23:02
※369
世の中の全ての事象を全て自己責任にできるからこの論法嫌いだわ
世の中の全ての事象を全て自己責任にできるからこの論法嫌いだわ
378. Posted by 2018年01月08日 23:02
うすた完全に老害と化したな
379. Posted by 2018年01月08日 23:04
屁理屈こねてる奴は関係者か？
380. Posted by 名無しさん 2018年01月08日 23:06
よくわからんが就業時間があるのか？ 締切やら何やらで定時なんてなさそうなできたら終わりというものじゃないのか。
・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」
つまり残業代も払えない奴は実力が無いという、儲からないのか三田という人は。
・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」
つまり残業代も払えない奴は実力が無いという、儲からないのか三田という人は。
381. Posted by 2018年01月08日 23:06
成功者は余計なことはつぶやかない
半端者は首を突っ込む
これに尽きる
半端者は首を突っ込む
これに尽きる
382. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2018年01月08日 23:07
まぁこれは正しいと思うよ。
漫画家のアシなんて時給換算できるような仕事じゃないし。
アシは時間を売ってるのか？って話だよな。
漫画家のアシなんて時給換算できるような仕事じゃないし。
アシは時間を売ってるのか？って話だよな。
383. Posted by 2018年01月08日 23:07
まあギャグ漫画家が行き詰まって政治に傾倒したり社会風刺をしたりするのはよくある話でえ。
384. Posted by 2018年01月08日 23:08
うすたってこんな頭のイカレた気違いだったのかよ
385. Posted by . 2018年01月08日 23:10
アシスタントが職業なのか、徒弟なのかが曖昧になっているんじゃないかな
プロアシなのなら職業としてそう言う契約にもなるだろうが、プロになれない漫画家志望が漫画家になるための修行としてアシスタントをしているなら授業料を貰っても良いくらいなのでは無いだろうか？
そして、プロアシを自任しているのにそう言う契約になっていないと言うのは、やはり実力が無いからなのじゃないだろうかね？
プロアシなのなら職業としてそう言う契約にもなるだろうが、プロになれない漫画家志望が漫画家になるための修行としてアシスタントをしているなら授業料を貰っても良いくらいなのでは無いだろうか？
そして、プロアシを自任しているのにそう言う契約になっていないと言うのは、やはり実力が無いからなのじゃないだろうかね？
386. Posted by 2018年01月08日 23:11
能力無い奴の基本給が低いのは良いよ。
でも残業代は払おう。
でも残業代は払おう。
387. Posted by ？ 2018年01月08日 23:12
昔ジャンプの編集部にうすた先生居るから何時でもお前打ち切れるからなと言われた木多が今じゃ完全にうすたを越えてて笑いも出無い
なんでこんな落ちぶれてんねんうすた
なんでこんな落ちぶれてんねんうすた
388. Posted by 2018年01月08日 23:12
この人の漫画の楽しさがわからなかった。
本質が滲み出てたのかもね。
本質が滲み出てたのかもね。
389. Posted by 2018年01月08日 23:13
自分の仕事を補助させるために人を呼んで使ったならその分の金は払えって事だよ
漫画家は実力主義だの個人事業主だのは漫画家本人の都合でしかない
そのぶん漫画家本人は自分の漫画が売れたら収入が生まれるけど
アシスタントは自分がアシスタントした漫画がどれだけ売れようが権利は発生しないからな
漫画家は実力主義だの個人事業主だのは漫画家本人の都合でしかない
そのぶん漫画家本人は自分の漫画が売れたら収入が生まれるけど
アシスタントは自分がアシスタントした漫画がどれだけ売れようが権利は発生しないからな
390. Posted by 2018年01月08日 23:14
ピンで漫画家やるなら個人事業主だから労働基準法適用範囲外だが
アシとして誰かを雇う以上はアルバイトと同じだから労働基準法適用範囲内
漫画家のアシはお金を稼ぐ仕事で無いのは確かだがそこでお金以上のものが得られるから本人はアシやってるのであって
だからそれに胡坐をかくのは如何かと
アシとして誰かを雇う以上はアルバイトと同じだから労働基準法適用範囲内
漫画家のアシはお金を稼ぐ仕事で無いのは確かだがそこでお金以上のものが得られるから本人はアシやってるのであって
だからそれに胡坐をかくのは如何かと
391. Posted by 2018年01月08日 23:15
面白いのは読み切りとマサルさんだけだったもんなぁ。同じネタ続けると飽きるのはしゃーないわ。
392. Posted by 2018年01月08日 23:16
※385
本人の責任でもあり漫画家の責任でもある
本人の責任でもあり漫画家の責任でもある
393. Posted by ∞ 2018年01月08日 23:16
※386
その辺は個別の業務契約の話。業態理解した上で業務請負として日当払ってたなら違いがあっても良いだろ
元々は三田がどっかのインタビューで「能力評価してる、残業代も出してるしインセンティブも払ってる」って言ったのが発端
それを見た三田の元アシが
「いやインセンティブも残業代も無いし11年やって昇級すらほぼねえよ。自分で言ったことならせめて残業代払えよ」
ってブチ切れた
うすたがその辺どこまで理解して横から入ってきたのかは不明
その辺は個別の業務契約の話。業態理解した上で業務請負として日当払ってたなら違いがあっても良いだろ
元々は三田がどっかのインタビューで「能力評価してる、残業代も出してるしインセンティブも払ってる」って言ったのが発端
それを見た三田の元アシが
「いやインセンティブも残業代も無いし11年やって昇級すらほぼねえよ。自分で言ったことならせめて残業代払えよ」
ってブチ切れた
うすたがその辺どこまで理解して横から入ってきたのかは不明
394. Posted by 2018年01月08日 23:16
うすたがキチなのは昔からだろ
懐かしのイラク3バカをジャンプの作者コメで擁護してたアホだぞ
懐かしのイラク3バカをジャンプの作者コメで擁護してたアホだぞ
395. Posted by 2018年01月08日 23:17
うすたくんの勘違いもすごいねぇ
396. Posted by 2018年01月08日 23:19
うすたうすたと名前は出るけどここまでそいつの現在連載中の作品名が出ないしで。まあ、漫画業はそろそろ畳んで業界のため（）の新事業の立ち上げのためにジョブチェンジするのかもしれんね。
397. Posted by 2018年01月08日 23:20
ブラックジャック？
398. Posted by あ 2018年01月08日 23:22
ただの詐欺師野郎で草
399. Posted by 2018年01月08日 23:22
スラムダンク？
400. Posted by a 2018年01月08日 23:25
※361 うーん、まぁ、とりあえず、労基法どうぞ、という感じです。
※362 まぁそうですよねぇ…。
※364 まぁ、雇用、という事になるのでは？
※366 というか、知らないのではないか感。
※381 まぁ、違うんじゃないの？それは。
※390 なんですよねー。業（事業）としてやってて、人を働かせてる場合、雇用になるんですよねー。（労働基準法9条他より）
※362 まぁそうですよねぇ…。
※364 まぁ、雇用、という事になるのでは？
※366 というか、知らないのではないか感。
※381 まぁ、違うんじゃないの？それは。
※390 なんですよねー。業（事業）としてやってて、人を働かせてる場合、雇用になるんですよねー。（労働基準法9条他より）
401. Posted by 2018年01月08日 23:25
まあギャグ漫画なんてずっと書けるもんじゃないしで、こんなん頭おかしなるで・・・になりそでなさそ。とか？
402. Posted by 2018年01月08日 23:28
※400
なんですぐ法律の話をしたがるの？本当に法律詳しいの？何を根拠に法律に詳しいなんて言ってるの？やっぱり妄想と現実の区別が付かない病気なの？
なんですぐ法律の話をしたがるの？本当に法律詳しいの？何を根拠に法律に詳しいなんて言ってるの？やっぱり妄想と現実の区別が付かない病気なの？
403. Posted by 2018年01月08日 23:28
※382
じゃあ最初から歩合制で雇えという話
じゃあ最初から歩合制で雇えという話
404. Posted by 2018年01月08日 23:29
こいつの漫画もだけど、ちんゆうきとかそういう類のギャグ漫画って何も面白くなかったなクスりともしなかった
飛ばして読む筆頭だったわ
飛ばして読む筆頭だったわ
405. Posted by 2018年01月08日 23:30
なんでそんなとこで11年も働いてたん？
406. Posted by 名無し 2018年01月08日 23:30
※372
わたしなら見当違いの意見が殺到したら消してスルーしたくなるけど
ツイッターって意見言ったら付いたレスに対する返信義務でも発生するのかな？
わたしなら見当違いの意見が殺到したら消してスルーしたくなるけど
ツイッターって意見言ったら付いたレスに対する返信義務でも発生するのかな？
407. Posted by 2018年01月08日 23:31
そのアシが真面目だったんでしょ。
408. Posted by 学名ナナシ 2018年01月08日 23:32
よくわかんねえが
また新旧の常識が対立してるだけなんだろうな
無論新しい方が正しいとは限らない
また新旧の常識が対立してるだけなんだろうな
無論新しい方が正しいとは限らない
409. Posted by ななし 2018年01月08日 23:32
元の話が分からないのに炎上？？
聞こえがいい事にだけ、過剰反応するのが炎上なんだな。
聞こえがいい事にだけ、過剰反応するのが炎上なんだな。
410. Posted by 2018年01月08日 23:33
吉本芸人は遊びなんか
411. Posted by 2018年01月08日 23:34
金は払えよ、アシスタントはボランティアだとでも思ってたのか？
412. Posted by a 2018年01月08日 23:34
※400追記 ※390宛 ああ、労働基準法9条と、あと民法623条でしょうか。内容的には概ね労働基準法ベースになるとは思いますが、しかし民法623条の雇用関係が成立する場合、通常、労働法上の雇用関係も成立するかと思います。（事業者の支配を受けて、その規律の下に労働を提供し、その対価として賃金等を得るのであれば、労働法上でも雇用関係が成立、という理解に通常なる様です。）
※402 そりゃあ法律は重要でしょう。こういう場合も法律は関係ありますよ。
※408 新旧とかどうでもいいので、とりあえず現行の労基法に沿えと。 というか、無駄な対立構図を生み出そうとするのは、中国系ですよねー。
※402 そりゃあ法律は重要でしょう。こういう場合も法律は関係ありますよ。
※408 新旧とかどうでもいいので、とりあえず現行の労基法に沿えと。 というか、無駄な対立構図を生み出そうとするのは、中国系ですよねー。
413. Posted by 2018年01月08日 23:35
406
なるほど自分の発言の説明をする前にへたれたんやなあ。しゃあないね。（はじめから発言しなきゃいいのに・・・＾＾；）
なるほど自分の発言の説明をする前にへたれたんやなあ。しゃあないね。（はじめから発言しなきゃいいのに・・・＾＾；）
414. Posted by 2018年01月08日 23:35
10年も未払いだったのに、よく我慢してアシスタント続けていたな。弁護士立てて、さっささっさと請求してやめてしまえ良いよ。出版社も屑だな。犯罪の片棒担ぐの？
415. Posted by 2018年01月08日 23:37
※412
例外「そうか？」
特段の事情「まぁ一理あるのかもしれん」
そして対立を超えるのが成長というもの
例外「そうか？」
特段の事情「まぁ一理あるのかもしれん」
そして対立を超えるのが成長というもの
416. Posted by あ 2018年01月08日 23:37
修行がてらアシやるのはいるだろうけど、三田とかうすたから何を学べというのか
417. Posted by 2018年01月08日 23:39
※412
さてここで簡単な法律に関する問題
このアシスタントの場合の「労働者」はどの法律の労働者に当たるでしょーか？答えは複数あるよ！
さてここで簡単な法律に関する問題
このアシスタントの場合の「労働者」はどの法律の労働者に当たるでしょーか？答えは複数あるよ！
418. Posted by 2018年01月08日 23:40
カタギじゃないからこそ 成功した成金大先生は下の奴に恵んでやろうよ
419. Posted by 法律守って残業代払えよ！ 2018年01月08日 23:40
残業代未払い者は、犯罪者だから、未払いのままの者は一人残らず逮捕しろ！たんまり罰金取れ！そして残業代も払わせろ！当たり前だ！！！
420. Posted by 2018年01月08日 23:41
技術とコネが給与代わりだろ
金が欲しいかチャンスが欲しいかで
居るべき場所を変えるのは当然
金が欲しいかチャンスが欲しいかで
居るべき場所を変えるのは当然
421. Posted by 2018年01月08日 23:42
※412
ああ、やっぱり法律に詳しいなんてのは重度の妄想だったんだな
妄想のつじつまが合わなくなったせいか発言が全然噛み合ってないよ？(笑)
ああ、やっぱり法律に詳しいなんてのは重度の妄想だったんだな
妄想のつじつまが合わなくなったせいか発言が全然噛み合ってないよ？(笑)
422. Posted by 2018年01月08日 23:44
※421
法律は知ってる（文字通り）んだろうけど大学1年生レベルじゃないかな
大学によっちゃ休み明けに試験だろうしな復習大事
法律は知ってる（文字通り）んだろうけど大学1年生レベルじゃないかな
大学によっちゃ休み明けに試験だろうしな復習大事
423. Posted by つばくろう 2018年01月08日 23:45
すもうきょうかいかよ！
424. Posted by 2018年01月08日 23:45
払いたくないなら残業させずに一人で頑張れ
425. Posted by 2018年01月08日 23:46
たしかに典型的な雇用契約とは違うわな。限りなく請負契約に近い。
426. Posted by 2018年01月08日 23:46
※417
全然知らん事聞かれて今頃必死にグーグル先生に聞いてる所だろうなｗ
全然知らん事聞かれて今頃必死にグーグル先生に聞いてる所だろうなｗ
427. Posted by ＿ 2018年01月08日 23:47
「うちらの業界は特殊だから世間の法律は通用しない。国家の法よりも慣例が優先される」
どこの業界もこんなんばっかだよね
他を出し抜いて自分だけが得しようとして皆同じことするから全員が揃ってお互いに首を絞め合うクソのスパイラル
どこの業界も下っ端に十分な金を払おうとしないから「なぜか」物が売れなくなる
どこの業界もこんなんばっかだよね
他を出し抜いて自分だけが得しようとして皆同じことするから全員が揃ってお互いに首を絞め合うクソのスパイラル
どこの業界も下っ端に十分な金を払おうとしないから「なぜか」物が売れなくなる
428. Posted by 2018年01月08日 23:48
この業界は糞だからしょうがないと
同じ業界の人が言っちゃうところに凋落しか感じない。
そして、それを正当化。労基が全く仕事をしないから日本中全部こんな感じ。で日本自体が没落
同じ業界の人が言っちゃうところに凋落しか感じない。
そして、それを正当化。労基が全く仕事をしないから日本中全部こんな感じ。で日本自体が没落
429. Posted by 名無しのプログラマー 2018年01月08日 23:49
こういうのが目に見えてたからうすたに誘われても荒木はツイッターやるのめっちゃ断ってたんだろうな
430. Posted by 2018年01月08日 23:49
働いた分の対価を払うのは、当たり前
漫画家が、まともな職業じゃないのはたしかだが
それを漫画自身が、言って就職しないとか。
もうね。あれかね？このうすたなんたらは
違法ダウンロードされて無断で漫画大量に読まれても
いいって事か？働いた分の正当な対価を払わないと
言うのは、それと同じ事なんだが。…
頭の弱い漫画家はそんな事もわからんか…
漫画家が、まともな職業じゃないのはたしかだが
それを漫画自身が、言って就職しないとか。
もうね。あれかね？このうすたなんたらは
違法ダウンロードされて無断で漫画大量に読まれても
いいって事か？働いた分の正当な対価を払わないと
言うのは、それと同じ事なんだが。…
頭の弱い漫画家はそんな事もわからんか…
431. Posted by あ 2018年01月08日 23:49
契約してたなら払うべきなのでは
432. Posted by 2018年01月08日 23:49
もともと「残業は禁止している」という三田紀房の嘘記事に元アシスタントつっこんでただけなんだが
全く関係ないうすたが何故噛み付いてるのか
全く関係ないうすたが何故噛み付いてるのか
433. Posted by . 2018年01月08日 23:49
まーこのアシもどんだけ使えない人間だったのか察することはできるけどｗ
でも法律はまもらんとな…
でも法律はまもらんとな…
434. Posted by 2018年01月08日 23:51
※427
アシに時給払いが常識！なんてことになったら
新人作家が連載立ち上げた時点で即死なんて事も有り得るからな
売れてるからって現状の構造を崩壊させるようなことを勝手に出来ない事情もあるんだろう
それを飛び越えて「うちはインセンティブ払ってるぜ！」ってかっこつけた不履行三田と
流れを把握せずに反応したうすたが残念なだけ
アシに時給払いが常識！なんてことになったら
新人作家が連載立ち上げた時点で即死なんて事も有り得るからな
売れてるからって現状の構造を崩壊させるようなことを勝手に出来ない事情もあるんだろう
それを飛び越えて「うちはインセンティブ払ってるぜ！」ってかっこつけた不履行三田と
流れを把握せずに反応したうすたが残念なだけ
435. Posted by 名無し 2018年01月08日 23:51
※413
そうかな？
少なくともこうやってWebだと残るから、発言する意味はあると思うよ
あと、ひとつの発言に対する時間的コストはせいぜい数10分だけど
それに何個もレスが重なったら、それの対応にどれだけ時間を取られるかって冷静に考えれたら
消してスルーするのが賢い対応だと思うよ
それでへたれという呼称になるなら、時間無駄にするよりはよほどいいので、へたれでいいんじゃないかな
そうかな？
少なくともこうやってWebだと残るから、発言する意味はあると思うよ
あと、ひとつの発言に対する時間的コストはせいぜい数10分だけど
それに何個もレスが重なったら、それの対応にどれだけ時間を取られるかって冷静に考えれたら
消してスルーするのが賢い対応だと思うよ
それでへたれという呼称になるなら、時間無駄にするよりはよほどいいので、へたれでいいんじゃないかな
436. Posted by 2018年01月08日 23:52
わけわからんこと論じないで、偽装請負についての通達を読んだらいいよ
437. Posted by 2018年01月08日 23:54
時間給でないって言ってる人たちはどんな契約を想像してるんだろ？
仕上げ1枚いくらとかかね？
漫画家側が実力主義なのは原稿1枚いくらとか、1冊販売でいくらの個人事業主だから時間給じゃないけどアシを実績で雇うとは思えないんだけど。
仕上げ1枚いくらとかかね？
漫画家側が実力主義なのは原稿1枚いくらとか、1冊販売でいくらの個人事業主だから時間給じゃないけどアシを実績で雇うとは思えないんだけど。
438. Posted by 2018年01月08日 23:54
漫画家辞めればいいのに
世の中にはアシスタント11人も雇っておきながら打ち切られた元プロアシ32歳のおっさんもいるんだぞ
世の中にはアシスタント11人も雇っておきながら打ち切られた元プロアシ32歳のおっさんもいるんだぞ
439. Posted by 2018年01月08日 23:55
報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。規制緩和や新興国との競争により賃金・福祉等が最低国レベルに
低廉化・平準化・不景気悪化など労働・賃金等に影響。主にアメリカ式・多国籍企業主導による制度の統一。
ネガティブリスト方式で選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化・後戻りできない仕組み。
生きている協定・法律より上位。日本語の正文が無いため法律面や司法・裁判方面・解釈等で不利に。莫大な量の文書・未だに不明な点が非常に多い。
ビザ大幅緩和。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。日本独自のルールや規制・補助金などの非関税障壁の撤廃等全分野に多大な影響の懸念有り・報道規制・参加国総貧困化 世論誘導話題そらし他工作多数「TPP24分野他まとめ」で検索
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。規制緩和や新興国との競争により賃金・福祉等が最低国レベルに
低廉化・平準化・不景気悪化など労働・賃金等に影響。主にアメリカ式・多国籍企業主導による制度の統一。
ネガティブリスト方式で選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化・後戻りできない仕組み。
生きている協定・法律より上位。日本語の正文が無いため法律面や司法・裁判方面・解釈等で不利に。莫大な量の文書・未だに不明な点が非常に多い。
ビザ大幅緩和。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。日本独自のルールや規制・補助金などの非関税障壁の撤廃等全分野に多大な影響の懸念有り・報道規制・参加国総貧困化 世論誘導話題そらし他工作多数「TPP24分野他まとめ」で検索
440. Posted by 2018年01月08日 23:55
三田先生とやらは外注業者にはインセンティブ払っているのね
441. Posted by あ 2018年01月08日 23:58
間違いなく作品にお金払ってない奴らが作家をディスってる
442. Posted by 2018年01月08日 23:58
コイツの作品は昔からキモイし意味不明だから見てないわ
443. Posted by あ 2018年01月08日 23:58
漫画家を職人とみなすかどうかだな
古くからあった徒弟制度は実質法律で禁止されてる
お前らも「労働者を守れ！」「まともな給料も払えないなら廃業しろ！」とか言うだろう
実際職人なんて誇りと文化を後世に残そうって意識で残っているものが多いから
儲からないし１つ１つ手作りみたいなものは現代の大量消費時代に合わない
だから日本のモノづくりの文化はどんどん衰退して
無くなっていくんだろうな
商売なんて発展途上国で作らせて売った方が楽だし儲かるからな
古くからあった徒弟制度は実質法律で禁止されてる
お前らも「労働者を守れ！」「まともな給料も払えないなら廃業しろ！」とか言うだろう
実際職人なんて誇りと文化を後世に残そうって意識で残っているものが多いから
儲からないし１つ１つ手作りみたいなものは現代の大量消費時代に合わない
だから日本のモノづくりの文化はどんどん衰退して
無くなっていくんだろうな
商売なんて発展途上国で作らせて売った方が楽だし儲かるからな
444. Posted by 2018年01月08日 23:59
こういう脊髄反射でツイッターに書いちゃう馬鹿がいるだろうなとは思ったが
最初がこいつだったとは
ガンツとかブラックジャックのやつかと予想してたのに違ったわすんません
最初がこいつだったとは
ガンツとかブラックジャックのやつかと予想してたのに違ったわすんません
445. Posted by 2018年01月08日 23:59
良い方に解釈してもらえるほうが異常な発言だししゃあない。実社会における雇用主と労働者の割合からしてももし給与の不払い被害者が自分だったらと考える人のほうが多いと思われ。これはしゃあない流れやね。意図を説明できなかったこのうすたって言う著名人（？）にも大きな非はあるわな。
446. Posted by 2018年01月08日 23:59
漫画村見ながら漫画家批判
447. Posted by 2018年01月09日 00:00
※422
いや、このコテは何年も前からこの調子だから大学1年って事はないんじゃないかな
知識レベルが低い割に、有名ではない法律の細かい内容や、普通は暗記しない条文番号まで言える所を見ると
ネットで調べてそのまま言ってるだけだと思われる
いや、このコテは何年も前からこの調子だから大学1年って事はないんじゃないかな
知識レベルが低い割に、有名ではない法律の細かい内容や、普通は暗記しない条文番号まで言える所を見ると
ネットで調べてそのまま言ってるだけだと思われる
448. Posted by Gamehard774 2018年01月09日 00:02
漫画家がまともな仕事じゃないっていうよりも、漫画家はまともな人間じゃないって感じのツイートやな
449. Posted by 2018年01月09日 00:02
うすたはツイッターやらない方がいい
