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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:28:54.688 ID:sdE5BeDI0

無茶じゃないかこれ？
何も教えずいきなりこなせたら超能力者だろ

うちの職場、新人(じゃなくてもだけど)きたらめちゃくちゃ丁寧に仕事教えて育てるから
こういうの信じられん
非効率極まりないし、こんなことしてたら育つ前にメンタル病んでやめていくだろ


3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:29:30.470 ID:JyZblVar0

そこから這い上がると次のステップになる


4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:29:46.444 ID:WpuEeQY00

それを乗り越えた奴がその企業に残ってるんだからしゃあないやろ

ドキュメント ブラック企業: 「手口」からわかる闘い方のすべて


5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:29:49.441 ID:a1Gcvefp0

その程度の人材などいらぬ


6: なんばさん ◆No.3....uNNA 2018/01/06(土) 07:30:08.301 ID:hTaecVkKp

新卒、未経験(即戦力)大歓迎だから…


8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:30:37.165 ID:YHFI0py4a

教えるスキルが低いから
いきなりやらせてそこそこ動ける奴を教えるんだよ
特別なスキルのいらない底辺やブラックに多い


9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:31:40.611 ID:ORZiNHIY0

人材を【使えない】のは自分って事だな


10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:31:56.012 ID:i3UzLot6M

うちの工場の現場ってブラックだったんだな


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:33:18.446 ID:bTkTmSfu0

>>10
工場で教育、マニュアルなしはありえんわ
そんなとこ絶対取り引きしたくない


18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:35:18.610 ID:i3UzLot6M

>>14
新規立ち上げだの緊急の生産要求だのあると毎回そんなんだぞ


25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:38:41.230 ID:bTkTmSfu0

>>18
まともな起業なら新規立ち上げで本稼働前にちゃんとマニュアル作って適宜修正してくよね
自覚ないようだがお前の会社普通におかしいぞ


11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:32:01.759 ID:bTkTmSfu0

今その会社に残ってる奴はそれでもなんとか止めずに順応した奴だから
その状態を異常とも非効率とも思わない悪循環


23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:38:28.722 ID:CMdLp2aaK

>>11
いや思ってる
そんなの上に言っても面倒なだけだし


12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:32:46.336 ID:8/DZxChY0

引っ越しのバイトを思い出すな
いきなり放り込まれて怒鳴られまくりながら作業しなきゃいけないんだよなｗｗｗｗｗくそ過ぎて速攻で辞めたよ
バイトレベルだとこういうの多いと思うぞ


67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:14:34.912 ID:9ztBHu+br

>>12
残念だけど多分それはお前が無能なだけ
俺も学生の頃に引っ越しのバイト何度もやったけど怒鳴られたことなかった
出来ない奴は１日で辞めるって社員も言ってた
力仕事だし向き不向きはあると思うけど


72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:16:00.518 ID:xW0neBdJd

>>67
こうやってマウント取って上に立とうとする奴がゴミ社員になるんだよな


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:33:23.915 ID:SBfgszE+0

そうやって新人潰しして人手不足になる


21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:38:14.000 ID:M6IgTvpq0

それで残る奴で仕事は回るから問題ないぞ
辞める奴は辞めりゃいいんだよ
そうやって「教えてもらえてお金がもらえる（笑）」職場を探せばいいよ

ただここで働いてるような能力の奴が
そんな職場に行けるかどうかは知らん。


46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:52:23.431 ID:LJQOPoDt0

>>21
新人育成も給料のうちだぞ


47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:53:03.327 ID:fk1uansq0

>>46
…は？


80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:21:58.329 ID:4Iu+tn6sM

>>21
ほんと残るやつで周ってるから問題ない
合わなかったら辞めさせてもらうか辞めればいい、ただそれだけ


26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:39:58.462 ID:DCO3Gtabp

現場に入れて早く覚えさせたいんじゃないかな


28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:40:41.129 ID:sdE5BeDI0

でもこういう職場って今はきっと人手不足なんだろうね


29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:41:24.914 ID:bXWpzbqY0

育成プログラムでそういう環境に置いているわけではなく単に育成する余裕が無いだけなのを精神論でごまかしてる気がする


30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:42:06.495 ID:oTbxCyIG0

自分からどんどん質問すればいいだけ
本当のブラック企業は聞いても教えてもらえない


32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:43:09.927 ID:os6mWEd8a

プロジェクトの進行に必要な人数を体裁だけでも集める必要あるしね
実行部隊は別にいる場合もあるからテキトーにやっとけ


34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:44:00.206 ID:6qFZL8pM0

そいつらの基準ではエスパーの完全無欠超人でやっと合格ラインだからな


35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:44:54.482 ID:os6mWEd8a

>>34
自分でもできないレベルの完成度を求めてるやつも多いしね


36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:45:20.756 ID:os6mWEd8a

キチガイ過ぎると思ったら転職推奨


38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:46:39.611 ID:sdE5BeDI0

教えずに無理矢理仕事させてイライラするくらいならさ、ハナからちゃんと教えた方がいいと思うんだけど


40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:50:24.311 ID:os6mWEd8a

>>38
そんな暇ないだろうなぁ
入門書渡して疑問点だけ聞きに来て的な対応がやっと


41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:50:47.190 ID:lygcPhLH0

>>38
ハナからちゃんと教えても使えんやつもいるのはどうする？


44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:51:29.951 ID:sdE5BeDI0

>>41
干すしかないな


98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:33:24.832 ID:fk1uansq0

>>41
教えて欲しかったら土下座でもしてくれ


39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:48:35.954 ID:zOmtSbBf0

あと、「使える/使えない」の判断をするのは廻りの社員じゃないからな
経営者なりそういう立場の人間が「使える/使えない」という判断をする
一社員、いいとこ先輩でしかない奴が「あいつ使えないから辞めさせよう」って考えて
なおかつ実行に移すのは明らかに逸脱行為


42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:51:04.869 ID:qgslCViYp

出来る奴が入ってくると手のひら返したように子分にしたがる


43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:51:11.480 ID:lDYBvl/50

ブラックどころか
大多数がそんなもんだろ
経験者優遇
何も知らんぺーぺーを育てようって気概のある会社は今時貴重だよ


49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:53:19.770 ID:sdE5BeDI0

「教える」ってのはバカにはできないからな

自分が仕事できるってのと人を育てるってのは全く別の能力だし


50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:54:11.634 ID:nzDqjc/80

ちっこい運送引っ越し屋でバイトしたことあるがもろスレタイみたいな所だった

「ヨウジョウ取ってこい、ジャバラ取ってこい」とかいきなり言われるんだが
そもそも朝集まって、「お前とお前、俺に着いてこい」くらいしか会話しか無い状況からのスタートで説明も何も無くてバイトの奴皆( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝで笑ったわ

更にボケた爺が客の家の中に工具箱忘れてきて
俺に「何で気づかねぇんだ！？忘れやがって！！」て俺にキレる始末
俺外で作業してたから一歩も客の家に入ってねぇのに無茶言うなよ爺さん…


58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:59:56.524 ID:sdE5BeDI0

>>50
本当にスレタイまんまやな
ひでえ


53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:55:17.269 ID:9PeubPz4p

教育の大切さがわからない親の元に生まれると子供は腐りがち所得も低い
会社でも似たような流れ


55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:56:42.347 ID:sdE5BeDI0

あーただ発達障害レベルの無能がきたら育成もクソもないな

絶対仕事できるようにならんし


57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 07:59:52.447 ID:iCIIWjuWa

>>55
そーゆーブラック新人しか来ないからブラック企業はブラックにならざるを得ないんじゃないの？


61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:05:19.191 ID:lygcPhLH0

>>55
発達障害レベルとまで言わんが
ガチガチにマニュアル化して
ちゃんと練習、学習時間とっても
落ちこぼれる人は出てくるんだよな
マニュアルの運用能力がないと言うか
落ちこぼれるのが多数派なら、問題だが
5人に1人くらいだと、あいつが駄目だってなるかな
もしくはハナから任せる仕事の量を減らして
給料に減らすかだな


63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:09:46.626 ID:sdE5BeDI0

>>61
それ以外で可能性として考えれるのは
10人新人がいたとして、ちゃんと育成機関とってるんだけど
それぞれを教育する先輩上司が違う人間で、その教育係の人間性に問題があって
新人が苦しんで仕事できるようにならんパターンだな

これだと会社の体制は問題ないけど、教育係が原因で新人が潰れる


70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:15:14.785 ID:CM/VVThG0

>>61
発達障害というかASD傾向あるは定型業務がクソ得意だから
マニュアルでガチガチに固めると常人より高いパフォーマンス出すぞ


66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:12:02.656 ID:angz/jhp0

ブラック企業は誰でも採用するからなー
5人雇いたい時、ホワイト企業が書類や面接で100人中95人落とすなら
ブラック企業は100人中50人採用してそこから5人残ってくれれば良いという計算をする


68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:14:39.722 ID:S7PCqHse0

有能なやつは洗礼を乗り切っても数年したら辞めるから意味ないんだよな


71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:15:48.585 ID:wD8pfcnW0

>>68
これ


69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:14:40.237 ID:4sORYAvJ0

仕事が出来ないから使えないんじゃなくて、何も聞かないで受け身でいるから使えないんだよ


73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:16:34.765 ID:sdE5BeDI0

>>69
新人の場合は指導側からちゃんと教えるべきだと思うぞ
俺はそうしてるし、まともな企業だとそうしてる

新人ってのは「何を聞いていいのかわからん」って状態なんだ


78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:20:04.046 ID:M6IgTvpq0

>>73
察することができる新人は
上司や先輩の「リアクション」でその理由がわからなくても
仕事の重要度をわかるようになるから失敗はしないし
失敗せずに長く続くうちに理由もわかってきて


94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:31:15.413 ID:/8IX5CI50

>>78
お前の態度は気に食わないがこのレスは激しく同意
手取足取り教える　のと　多めに見る　は別
結局生き残るためには自分で何かしないといけないのは間違いないし
おかしい労働環境に対しておかしい！！って言う能力も必要だけど
まぁ、ある程度経験すれば間隔つかめるから気長に頑張るってことだよ


74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:17:33.721 ID:os6mWEd8a

>>69
新人にそのタイミングをコントロールしろってまず無理
できる側が定期的に聞いて見るというか成果物を確認するしかない


76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:18:19.439 ID:wD8pfcnW0

聞くべきことを理解してたらもう十分使えるやつ
一番やばいのは「よくわかんないけど進めちゃえ！」なやつ


79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:21:06.214 ID:os6mWEd8a

>>76
いいよそれでも成果物の確認はこちらの仕事だし
気になるなら１個いっしょにやってやればいい
それでも駄目なのはいるけどねｗ


89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:26:38.833 ID:wD8pfcnW0

>>79
よくわかんないけど進めちゃえは、高確率であかんやつだわ
そのレベルの新人だとマニュアルとかメモを渡して進めさせるのに
マニュアルから逸脱してるところがあっても隠したり無視して進めちゃうやついるし

自信過剰だったり、逆に極端に自信無いやつだとそうなりがち


83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:23:08.443 ID:kCQhA5Ub0

丁寧に仕事教えてできるようになったら俺の価値下がっちゃうじゃん


86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/06(土) 08:24:53.769 ID:09eaN7ML0

速く育てるとそれだけ自分が楽になるのになぁ


ドキュメント ブラック企業: 「手口」からわかる闘い方のすべて
ブラック企業 日本を食いつぶす妖怪 (文春新書)
日本の「労働」はなぜ違法がまかり通るのか? (星海社新書)
元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1515191334/