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【大阪】「どうしようもできないんです、僕には」 女子高生“黒染め強要”訴訟 「話し合い」の音声入手、主張に食い違いか|ねたAtoZ
    1:泥ン ★:2018/01/13(土) 21:50:33.96 ID:CAP_USER9.net
    毎日放送 01/11 19:34
    http://www.mbs.jp/news/kansai/20180111/00000062.shtml



     大阪の府立高校に通う女子生徒が髪の毛を黒く染めるよう学校に強要されたとして、裁判を起こしたというニュース。女子生徒は行き過ぎた指導によって「学校に行けなくなった」と訴える一方で、学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張し真っ向から対立しています。そんな中、女子生徒側は新たな証拠として裁判所にある音声データを提出しました。MBSはその音声データを入手、女子生徒側はこれまでの学校側の主張と食い違う証拠だと訴えています。

     (女子生徒側)「金髪の子が入ってきてね、中学の時に赤く染めちゃいましたと。それが落ちてきてると。何色に染めろってい指導されますか?」

     (学校側)「黒染めですね、基準では」

     これは、女子生徒側が裁判を起こす1年前のおととし9月に録音されたという学校とのやりとりです。女子生徒が学校に行けなくなった直後に話し合いは行われました。

     (学校側)「頭髪指導にちゃんと従うようにという気持ちでやってくれていると思う。それが結果的に精神的に追い詰めてしまったのなら、指導の仕方が悪かったのかなと思う」

     謝罪する学校側。そして女子生徒の髪の毛の色については、こう話していました。

     (学校側)「合格が決まった、その次の登校の時の頭髪指導で本人さんとも話して、黒くしたことがあるけれど、元々明るい色だったというのも聞いている、学校側として認識している」

     「女子生徒の地毛は明るい色」と認識していたという学校側。さらにこんな話も…。

     (学校側)「黒染めを過去にしたことがある人はそれが落ちてきている場合もあるので、その場合も黒染めしてもらうという前提でスタートしている。彼女の場合は、生来茶色のままで、その間何もなければそれでよかったが、中学の時にいったん黒染めして、それが落ちてきている状態だった」

     女子生徒は中学校の時にも指導を受け、一度黒染めをしたといいます。それを知った学校側は、一度でも黒染めしたことがあれば指導対象になると話しました。このやりとりから2年、学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張しています。

     「地毛が黒ということで学校現場は指導した」(大阪府 向井正博教育長・去年11月)

     学校側は、複数の教諭が根元の色が黒いことを確認したと主張。一方、女子生徒側は「黒染めしすぎて髪の毛が傷み、毛先が明るくなったため」と反論します。学校側との話し合いは去年6月にも行われたといいます。そこでは女子生徒の担任からこんな話も…。

     (女子生徒の担任)「僕も(指導に関して)凄いジレンマ感じてましたよ。でも学校がそうしなさいって言うから」

     (女子生徒側)「黒染めで傷ついてるのわかってて、黒染めしろって言うんでしょ」

     (女子生徒の担任)「それがこの学校なんですよ」

     (女子生徒側)「だから、それがおかしいんですよ」

     (女子生徒の担任)「どうしようもできないんです、僕には」

     MBSは学校と教育庁に取材を申し込みましたが、ともに「裁判中で生徒への配慮もあるので何もお答えできません」としています。
    【大阪】「どうしようもできないんです、僕には」 女子高生“黒染め強要”訴訟 「話し合い」の音声入手、主張に食い違いか
    引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1515847833
    4:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 21:53:23.64 ID:+4i2D/Mu0.net
    地毛を染めろと言うんだから不条理ではあるが
    黒に染めて維持しときゃ良いんだから
    楽っちゃ楽だわな
    6:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 21:54:28.43 ID:3kc2i+250.net
    >>4
    どこが楽なんだよ
    35:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:05:09.93 ID:p55dmUKA0.net
    >>4
    お前も白髪染めするようになったら苦労がわかるかもなw
    まぁそんなんしなくても染髪という手間が一つ増えるくらい生まれたての子供でもわかるんだけど
    5:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 21:53:32.77 ID:HfnHb+tE0.net
    で、だれがクズなの?
    7:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 21:55:30.86 ID:gTKUT9qu0.net
    で金髪なの?
    8:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 21:55:31.76 ID:UqqLBV4M0.net
    ハゲの場合はカツラを強要するの?
    57:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:12:53.15 ID:cKoKX27/0.net
    >>8
    頭皮を黒く塗る
    9:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 21:56:22.18 ID:MBrr8TgZ0.net
    とことん腐ってんな。
    なにが「僕にはどうしようもない」だよ。
    んなもん今の時代いくらでもやりようがあるだろうが。
    要は責任を負うのが嫌だった。
    ただそれだけだろうがクズ教師が。
    10:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 21:56:33.01 ID:YLdOmAIc0.net
    地毛が黒という診断書なりをメディアに流せばいいだけなのにな

    なんで音声データなんか出してんだろ
    17:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:00:10.75 ID:MBrr8TgZ0.net
    >>10
    それほど酷い対応っだったのがこのやり取り見てわかるだろ?
    それを世間に公表することで似たようなことやってる学校が自粛し始める。
    そういう効果もある。
    それに裁判では重要な証拠だぞこれ。
    11:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 21:56:36.61 ID:rlIhGRR00.net
    どうしようがいいんです 僕には
    13:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 21:57:55.91 ID:qHTC6lU60.net
    どうしてこんなアホな学校が存在できるのか?
    28:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:03:02.55 ID:IQABxbK80.net
    >>13
    学校に金髪や茶髪に染めてる奴がいると
    まともな企業が嫌がり就職組に影響与えるから
    15:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 21:59:00.37 ID:zX7my8n20.net
    染色は失敗するとハゲのリスクがあるからな
    女でハゲたら、男のハゲ以上に人生終わりだろ
    16:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:00:10.12 ID:xSpCKdy90.net
    高校の教員も白髪や禿はクビだな。
    18:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:00:21.16 ID:JMkTayBP0.net
    髪の色に拘る風潮がおかしい
    19:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:00:21.63 ID:ODZwZNua0.net
    学校側
    女の場合は、生来茶色のままで、その間何もなければそれでよかったが、
    中学の時にいったん黒染めして、それが落ちてきている状態だった」

    あれれれれww
    20:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:00:40.11 ID:aCC2QTGQ0.net
    顔を黒く染めるのは人種差別とみられることがあるが、
    髪を黒く染めるのはいいんだなw
    21:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:00:59.48 ID:RHlI0OTC0.net
    黒髪にそめるための費用を学校が負担すればいい。
    41:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:06:04.34 ID:mEcrFSsI0.net
    >>21
    アホ‼
    頭皮がかぶれたりするんだよ

    ボンクラ
    22:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:01:07.63 ID:pVoPyLSm0.net
    そもそも髪の色を指導する科学的合理的理由って何なの?
    何色でもいいじゃん。
    29:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:03:15.79 ID:Ex3dNiGI0.net
    >>22
    就職の時、地毛であろうとなかろうと、見た目で判断されることがある

    黒なら無難
    77:!omikuji !dama:2018/01/13(土) 22:17:44.92 ID:GXo3vXA/0.net
    >>29
    それって、科学的理由じゃなく、社会的理由だよね。
    37:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:05:17.68 ID:pVoPyLSm0.net
    >>29
    それは全く説得力ないんだよね。
    学校の指導によって偏見を生み出してるわけで。
    おかしな教育受けた結果じゃん。
    じゃあ、外国人は雇わないんだな?
    64:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:14:28.22 ID:Ex3dNiGI0.net
    >>37
    外国人という概念は一般的に黒髪でない場合もあるんだよ
    全てではない多くの場合、人事に対して無難な色形が望ましい
    さらに○○高校は髪染めても許されると思われると、お堅いところからみむきもされなくなると言う恐怖感が学校にある

    大学生の就職活動でもみんな量産型に自発的になるのはそう言うことだと思う

    学校説明会で髪色に関して十分に伝えてなかったのかな?
    71:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:16:18.24 ID:pVoPyLSm0.net
    >>64
    お前は見た目で判断されるといったんだよ。

    確かに世の中にはお前並みの頭の悪い奴はいるさ。
    それを学校が生み出してんじゃないのって言ってるんだよ。
    偏見だし判断力がないじゃん。
    81:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:20:29.43 ID:Ex3dNiGI0.net
    >>71
    おれが見た目で判断しているわけではないのだが

    俺個人的には生徒の自由にさせりゃいいと思うよ

    偏見で決められないための学校による自衛策
    企業側に偏見が全くないなら学校も髪色なんて指導しない

    そもそも髪色自由な学校もあるのに、わざわざ髪色制限される学校を選んだ理由はなんなのか
    93:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:26:54.55 ID:IQABxbK80.net
    >>81
    >個人的には生徒の自由にさせりゃいい

    そんな自由なことができるのは進学校
    就職率が高い学校じゃ無理だよ
    就職組が多い学校で生徒の自由にさせてたら
    企業側が学校に求人ださなくなる
    23:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:01:48.20 ID:FiZjzKex0.net
    誤解とか食い違いとかいうより、
    おそろしく間抜けなやりとり。
    24:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:01:53.82 ID:h5mHWvMw0.net
    金掛けて ハゲになりたい 奴はなし
    25:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:02:06.17 ID:s3tPYCNy0.net
    そうゆう校風なら入らなければ良いのに
    戒律が厳しいキリスト教学校も有るからな
    30:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:03:48.84 ID:cVJWTQEa0.net
    >>25
    中学の時に黒に染めなかった人→OK
    中学の時(受験時に)黒で染めた人→NG
    26:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:02:16.15 ID:TiTbi/hE0.net
    生徒に配慮して×
    教師に配慮して〇
    こういうとこから腐ってんだよ学校はよ
    27:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:02:59.15 ID:SQ5HyAPr0.net
    眉毛まつ毛陰毛が頭髪と同じその人の体毛本来の色なのですぐに真実はわかるでしょ
    31:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:04:00.80 ID:t6Lt41+50.net
    金髪の生徒が赤く染めた場合ってのが元なら、
    金髪でも黒く染めろと言ったってのと違ってくるな
    どうせ染めるんだったら黒が基準ってことだろ
    もしくは赤が抜けるまで来るなってことになる
    32:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:04:13.55 ID:pVoPyLSm0.net
    これ実は非常に大きな問題だよね。
    社会にもあんまりないようなルールを高速で定めて、いわば迷信とか洗脳してるわけで。
    これおかしいでしょ?学校が社会の規範とか規則作ってしまうじゃん。
    33:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:04:27.93 ID:fUsITDG80.net
    一般論として
    金髪に染め続けて髪が傷むのは我慢できるのに
    黒髪に染め続けて髪が傷むのは我慢できない
    ってことか?
    おかしな理屈になるのだな
    49:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:09:54.62 ID:MBrr8TgZ0.net
    >>33
    どういう一般論だよ・・・

    金髪に染めるのは自分がやりたいからやってるんだろうが。
    元々金髪じゃないのに勉学に関係ない行為が校則違反になるのはわかるよな?

    元々黒くないのに黒く染めろっていう勉学に全く関係無い行為を強要してるんだぞ?
    しかも頭皮が痛むのを承知でだぞ?
    この理屈のどこがおかしいんだ?
    言ってみろ。
    34:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:04:29.12 ID:NhDm24xB0.net
    このハゲぇ~ 大量生産中!
    36:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:05:16.24 ID:MBrr8TgZ0.net
    今の教育環境はあの前川が作った環境。
    イジメ問題もそう、
    教師の体罰問題もそう、
    普通有り得ないような部活の事故もそう、
    全く改善されないのは文科省が教育に関しては全部各自治体に責任を丸投げしてるからだ。
    だからこうなる。
    61:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:13:48.08 ID:j+PEY2U/0.net
    >>36
    だけど文科省がコントロールするってことになったら戦前戦中状態だー!!ってなるじゃん

    文部省唱歌『日本』
    日本よい国 きよい国 世界に一つの神の国 日本よい国 強い国 世界にかがやく えらい国
    83:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:20:56.48 ID:MBrr8TgZ0.net
    >>61
    教育法は文科省が作ってる。
    条例なんかもそう。
    だけどその中で起こる事象の責任を全部各自治体に丸投げしてるわけ。
    「こう決まったんで後は勝手にやってね。もちろん自己責任で。」
    これが国の教育方針を決定してる機関のやることか?
    38:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:05:27.26 ID:77yN1tJK0.net
    ようするに、日本を上半分と下半分に分けて

    上半分は学校側を擁護
    下半分は金髪生徒を擁護してる

    どちらが正しいかは明らかなのに
    40:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:06:00.46 ID:3khUpSpQ0.net
    検査すりゃあ一発じゃねーの?
    42:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:07:00.32 ID:pVoPyLSm0.net
    他人の髪の毛の色がどうのとか頭悪いにもほどがあるだろ?
    こんなもん人種差別、強要で逮捕すべき刑事案件だわな。
    43:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:07:35.13 ID:ODZwZNua0.net
    女子生徒は行き過ぎた指導によって「学校に行けなくなった」
        VS
    学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」

    はい!ハゲが負け確定
    44:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:07:46.69 ID:+Kx4/phI0.net
    どうしようもないなんてことはないだろ
    担任は職員会議や校長、教育委員会で主張してそれを言ってるのか?
    45:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:08:09.65 ID:wH9tRBBK0.net
    学校側もしってて強要してたんだな。
    規則がおかしいんだよ。
    46:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:08:36.33 ID:pVoPyLSm0.net
    学校の規律や秩序と全く関係ない規定だから、そもそも人権侵害だわな。
    50:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:09:55.36 ID:m8H19tci0.net
    一番最初に確認すべき事は
    女子生徒の本当の髪の色が
    どうなのか??

    って事だよな…
    51:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:11:06.20 ID:zR1ys09Z0.net
    教師もガキも全員バリカンで刈っちまえ、南泉斬毛
    52:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:11:12.92 ID:Xvl9LhAR0.net
    なんで、裁判所に提出した資料が、こんな簡単に新聞社の手に入るんだろう?
    54:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:11:59.40 ID:+/rupoiF0.net
    >>52
    そりゃ被害者側が提供したんだろ
    53:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:11:29.62 ID:j4sqWqIk0.net
    なんでこんなバカバカしいことしてるんだろうな

    髪の色なんざ、どうでもいいってことにすりゃ、業務の負担も軽減できるのに

    なに、髪の色と素行が因果関係にあるだと
    高校は義務教育じゃないんだから、それ相応の対処をすればいいだけ
    まあ、裁判になると、高校側が圧倒的に不利になるだろうけど
    55:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:12:13.89 ID:MggS2/d60.net
    >元々黒くないのに黒く染めろっていう勉学に全く関係無い行為を強要してるんだぞ?
    勉学を重視するなら、別に高校に通わなくてもいいんだぞ
    75:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:17:16.06 ID:MBrr8TgZ0.net
    >>55
    アンカくらいつけろや。

    論点そらすな。
    これは高校での出来事。
    高校に行ってない人間は関係ない。
    学校がどういう施設なのかわかってないのか?

    ここで問題になってんのは「生まれつきこうなのに」ってことな。
    勉学を励む目的の施設がそれに関係ないことを強制してる。
    しかもそれが人体に悪影響を与えるとわかっててやってるってこと。
    わかるか?
    56:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:12:22.62 ID:4FagDeYj0.net
    学校側は嘘をついていたということか
    正しいことを教えないといけない側が嘘ぶっこくんだもんな

    潰れて消えろ
    67:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:15:13.17 ID:LhhB3t6Y0.net
    >>56
    日本の教育現場に年がら年中ケチつけてる文句垂れてる
    お前の国籍は?
    58:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:13:04.02 ID:LhhB3t6Y0.net
    ごちゃごちゃ言わずに 黒 に染めときゃいいじゃね ウダウダ言わねーで
    そんなんで ぐひッ グヒ えーん学校に行けないよー とか園児じゃあるめーし
    59:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:13:12.69 ID:7YHdQqmF0.net
    何言い訳してんだこの担任は?
    女生徒より子供か
    60:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:13:20.62 ID:GM0tHuKE0.net
    馬鹿だろこれ
    地毛が何色でも「染髪禁止」が一番手っ取り早いだろうが
    95:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:27:12.13 ID:Vb9XmNNw0.net
    >>60
    天才だ!
    100:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:29:27.73 ID:XRV9qywt0.net
    >>60
    入学前に騒げば良いのに入学してから騒ぐのが癖悪いなこれ
    65:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:14:33.76 ID:eo1e/6AR0.net
    こんな頭の悪い学校は潰れて結構
    俺の行ってた高校も頭悪い教師しかいなくて校則も馬鹿みたいなのしかなかったからな
    潰れてくれ
    69:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:15:57.77 ID:LhhB3t6Y0.net
    >>65
    ID変えまくって年がら年中、ネットの闇で2chで
    日本の教育現場を批判してるお前の国籍は?
    66:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:15:04.90 ID:4xQ4OOxR0.net
    肌色の私どうしたらいいの
    72:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:16:28.97 ID:HcUUJzq80.net
    >>66
    室内では帽子を取りなさい
    68:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:15:44.00 ID:cj2k0J3j0.net
    世間では容姿でもって人柄が判断されるので学校でも髪を黒染めしろっていうなら


    メイクやスキンケア、服装の選び方なども指導しないと髪だけじゃつじつま合わないよ
    73:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:16:36.82 ID:LhhB3t6Y0.net
    >>68
    お前の性別は?
    86:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:23:01.85 ID:cj2k0J3j0.net
    >>73
    なんで他の奴には国籍きいておきながら私だけ性別きいてんだよ
    差別かテメー
    70:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:16:09.63 ID:iwgw63IK0.net
    もう、面倒だから、校則で女子は全員
    ガングロ、顔面もエディマーフィンみたいに
    染めちゃえよ。
    80:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:19:13.95 ID:W/39qUYU0.net
    生徒のために学校と戦ってくれる先生なんてドラマの世界(´・ω・`)
    91:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:25:31.56 ID:Ex3dNiGI0.net
    >>80
    多くの人が金のためにしぶしぶ働いているのに、教員は理想やロマンのために働いているのか
    中には生徒のために命削って働いている奇特な教員もいるかもしれん
    84:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:21:21.96 ID:CwVcKN890.net
    >>1
    同級生が中学入った途端
    地毛が茶色ですって主張始めて
    学校に手紙出してうっすら茶髪で通ってる人いたわ
    長縄君元気かな?
    85:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:21:47.83 ID:SFysRYhz0.net
    教師と警察官は信用できん
    90:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:24:58.85 ID:pVoPyLSm0.net
    ルールに従っただけ、ナチスの言い分だな。
    97:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:28:01.31 ID:Vb9XmNNw0.net
    >>90
    ほんこれな。これもっと浸透して欲しい。
    92:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:26:21.49 ID:FYeARv+i0.net
    また髪の話してる
    94:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:27:07.80 ID:6naVOYAC0.net
    高校受験ももうすぐ始まると思うが
    この高校の倍率ってもうでてる?
    本番の倍率まだ確定できない時期だと思うが
    どんだけの中学生がここ受けたいって感じ仮の受験倍率とか出ないのだろうか?

    うちは埼玉だがどの学校を志望してるかの倍率は出てるよ
    願書出してからの倍率ではないからまだまだ変動はあるがな
    98:名無しさん@1周年:2018/01/13(土) 22:29:10.29 ID:Morvv7Lo0.net
    >>1
    まず生徒側の主張を信じる窓口のない学校や教員なんて

    学校でも教員でもないよw

    鼻で笑っちゃうわw

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        コメント

        1.2018年01月13日 23:25  ▽このコメントに返信

        地毛が何色か揉めるなら分析して鑑定書出せばいい

        それでも金髪が出たなら学校は認めればいい

        2.ばる2018年01月13日 23:31  ▽このコメントに返信

        文科省が自治体現場での具体的な教育指導の方法まで細かくコントロールしようとしたら、バカなメディアや自称知識人等が『戦前戦中ガー!!!』
        実際は、自治体現場に具体的な教育指導を任せていも、戦前戦中と見間違うような人種差別による人権侵害が起こってんじゃねーか
        教育問題だけでは無いと思うが、結局問題なのは、国による統率か地方の自治かではなく、日本人の文化性そのものだったという話だな

        3.2018年01月13日 23:35  ▽このコメントに返信

        学校の対応はアレだが就活の場合はキツそうやね
        カタイとこだと書類審査で落とされる可能性が高い
        足切りってそういうもんだし
        それに対して「じゃあ外国人は〜」ってのは明らかに的外れ
        彼女は黒髪が一般的な地毛とされている日本人なんだから

        4.2018年01月13日 23:35  ▽このコメントに返信

        ただただ面倒臭い、両方こんな事に時間かけて過ごす人生は楽しいのかしら

        5.名無し2018年01月13日 23:36  ▽このコメントに返信

        電子顕微鏡でも置いとけ、そうすりゃ今後困らん

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        幸せだなぁ♪

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