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雪かきで「お湯はダメ」という助言が続々…本当? 除雪の「プロ」の意外な見解とは|ねたAtoZ
    1:ニライカナイφ ★:2018/01/23(火) 21:29:19.12 ID:CAP_USER9.net
    ◆雪かきで「お湯はダメ」助言が続々 本当?除雪の「プロ」の意外な見解

    2018年1月22日に関東地方で降った大雪を受けて、ツイッター上には「雪国出身」だというユーザー達から、「お湯を使って雪かきをしてはいけない」との注意喚起が続々と寄せられている。
    はたして、雪の多い地域のユーザーによるこうした助言は、今回のような首都圏での積雪にも当てはまるものなのか。
    J-CASTニュースが、雪かきの「プロ」に尋ねると......。

    ■「大惨事に」

    本州の南岸を通過した低気圧の影響で、関東平野部など太平洋側の広い範囲で22日昼ごろから大雪となった。
    東京都心では2014年2月以来約4年ぶりに20センチ以上の積雪を観測。
    列車の遅れや運休が相次ぐなど、交通機関に大きな乱れが出た。

    久しぶりの大雪を受けて、東京都心に住む人からはツイッター上に「雪かきのやり方わかんないw」といった戸惑いの声も出ることに。
    こうした反応を受けてか、北海道や東北地方など降雪地帯の出身だというユーザーからは、
    「雪かきが手間だからってお湯かけちゃダメだよ あしたにはスケート出来るようになっちゃうから」
    「雪かきが辛いからってお湯をかけたりなんかしたら凍って大惨事になるからダメ」
    「雪かきの代わりに水やお湯を撒くと、後でツルッツルに凍ってかえって危険」
    など注意を呼び掛ける投稿が相次いで寄せられた。

    実際、1月23日昼時点で「雪かき お湯」とグーグルで調べた際に、検索結果のトップに表示されるサイトでは、お湯をかけて雪を溶かす行為を「絶対にしてはいけない」と紹介。
    その上で、
    「自分でスケートリンクを作っているようなものです。非常に危険なので地道に雪かきしましょう」
    とも説明していた。

    ■「一概にダメとは言い切れません」

    はたして、こうした雪かきに関する注意喚起は正しいのか。
    J-CASTニュースが23日、雪かきの適切なやり方や注意点を伝える講習会「雪かき道場」を各地で開いているNPO法人「中越防災フロンティア」(新潟県長岡市)の事務局長に聞いた。

    「雪かき道場」で実際に指導もしているという事務局長はまず、お湯で積もった雪を溶かすことについて「一概にダメとは言い切れません」と一言。
    その上で、
    「気温が低かったり、雪の量が多かったりする場合では、凍結の恐れがあるのでお湯をかけるのは危ない状況を作ってしまいます。
    ですが、積もった雪の量が少量で、再凍結の恐れがないような場合であれば、お湯を使って雪を溶かしても問題はないと言えます」
    と話した。

    一方で事務局長は、「水でもお湯でも、雪を溶かす効果はそこまで変わらないと思います」とも指摘。
    「積雪で足元が不安定な状況の中、転倒によるやけどの恐れもある熱湯を使うのは、あまりおすすめはできません」とも話していた。

    また、手作業での個人向け除雪サービスを提供している札幌市内のある除雪・排雪業者の担当者も取材に対し、「お湯をかけて雪が全て溶けるような場合であれば大丈夫でしょう」と説明。
    ただ、
    「雪の量が多い場合は、お湯や水をかけてもなかなか溶けません。
    やはり一般的には、シャベルなどを使って雪を1か所に集め、徐々に崩しながら溶かしていくのが普通だと思います」
    と話していた。

    J-CASTニュース 2018/1/23 16:17
    https://www.j-cast.com/2018/01/23319358.html?p=all
    【大雪】雪かきで「お湯はダメ」という助言が続々…本当? 除雪の「プロ」の意外な見解とは
    引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1516710559
    2:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:30:28.45 ID:1oJFsbCS0.net
    お湯かけてはい終わりじゃダメだろうね
    3:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:30:45.10 ID:x4gz2NHd0.net
    今日は暖かかったから水で十分だったよ。
    87:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:43:39.32 ID:W2+FmolE0.net
    >>3
    明日の朝氷点下でカチカチやぞ
    4:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:31:05.75 ID:CfzVxYNG0.net
    ママさんダンプ最強
    5:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:31:22.08 ID:aR1obylk0.net
    お湯を掛けると復活するからだろ?
    6:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:31:47.70 ID:kYFwA7ti0.net
    そもそも雪国でお湯なんか使っていたらきりが無いのでそんな発想は出ません
    なんだこのいいかげんな記事
    105:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:45:28.43 ID:3TjbUtaL0.net
    >>6
    野沢温泉「ほーん
    189:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:52:50.39 ID:c3dJLa8d0.net
    >>6♪お湯掛けて~お湯掛けて~~お~湯掛けて~ゆ~き~ぐ~に~♪
    229:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:56:10.20 ID:c3dJLa8d0.net
    >>6 ♪お湯掛けて~お湯掛けて~お~湯~掛けて~ゆ~き~ぐ~に~♪
    7:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:32:31.98 ID:COLFoCB10.net
    ( ・3・)シロップかけてやんお
    212:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:54:53.76 ID:XkL5PRYH0.net
    >>7
    かわええ
    8:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:32:38.46 ID:57c+eBIJ0.net
    食塩撒けば溶けるだろ?
    9:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:32:39.82 ID:7sQHDyJ50.net
    BSアンテナに積もった雪にはお湯かける
    10:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:32:48.63 ID:SNJzBa5R0.net
    アイスバーンを召喚したいんだろ
    11:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:32:54.52 ID:bvNOWzFh0.net
    ( ・3・)おしっこかけてやんお
    12:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:32:57.52 ID:B66LL3pq0.net
    多量のお湯があれば一番いい
    雪を洗い流したら融雪剤
    13:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:33:10.40 ID:Tl29xmeS0.net
    北海道民とか裏日本出身者がここぞとばかりにどや顔するよな
    ひと昔前の残業自慢、お疲れ自慢といっしょ。ウゼー
    143:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:48:51.58 ID:ZQ08F9I00.net
    >>13
    いつから北海道が裏日本になったんだ
    14:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:33:16.19 ID:qpaN8+Cp0.net
    海水が一番

    真冬の東シナ海上では気温が氷点下でも海水は10度近いから
    湯気出て簡単に溶けてた
    124:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:47:05.05 ID:5kh4+i/D0.net
    >>14
    常識だよね

    氷を溶かすには塩をかける


    海水なんか本当にいいわ使えるならね
    177:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:51:33.85 ID:URr5kWQI0.net
    >>124
    雪を溶かしたいなら水や湯じゃなくて藁とか小枝を燃やした黒い灰や
    砕いた炭をばらまくのが常識だと思ってたがなぁ。
    15:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:33:19.05 ID:cdtAooDC0.net
    気温が零下になるような地方はダメってことで、
    東京のようなところは、お湯かけたって問題ないだろ。
    田舎もんが東京に助言したから、こうなったんだろ。
    16:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:33:20.82 ID:COLFoCB10.net
    道路から水が吹き出してる国があるじゃん、何でスケートリンクにならないの?
    年中出てるの?
    125:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:47:14.08 ID:xQ3FpwQO0.net
    >>16
    分子が凝固しないから
    撒いたり止めたりしたら凍る
    18:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:33:34.46 ID:UdDy60oh0.net
    お湯でも水でもいいけど15時ぐらいまでに乾かなかければ→翌朝は凍る
    19:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:33:45.94 ID:86019SB/0.net
    でも車の凍ったフロントガラスにお湯をかけたりウォッシャーは基本だろ
    38:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:37:44.57 ID:n1r6IAEn0.net
    >>19
    フロントガラスにいきなりお湯かけると割れるおそれがある。
    エンジンかけて車内を暖めて、内側からガラスにお湯をかけるのが効果的。
    20:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:33:49.08 ID:KPLqSahi0.net
    確かにコケて熱湯被ったらシャレにならんわ
    21:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:34:30.76 ID:aR1obylk0.net
    >>20
    何が「確かに」なんだか、よくわからんが。
    22:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:34:33.47 ID:0l5cTsr50.net
    長岡は消雪パイプで雪を溶かしてるところだからな。北海道とか東北じゃ怖くてできないが、
    氷点下じゃないのに雪だけドカドカ降るあの辺りでは水で溶かすのは全然ありです。
    36::2018/01/23(火) 21:37:19.76 ID:qBt0xNXN0.net
    新潟の関温泉スキー場は平気で4m積もる超豪雪地だが、
    ガチ源泉かけ流しの湯量があるので、広大な駐車場の雪を
    残り湯で溶かしまくっている。

    >>22
    北海道民から見れば正気の沙汰じゃないよなw
    24:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:36:07.13 ID:AMnNH4620.net
    こんな寒空にお湯を使えば簡単に凍るに決まってんだろ
    凍結防止には塩を撒く
    凍結防止剤だってあれは工業用の塩だしな
    25:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:36:07.97 ID:/E2FkNlL0.net
    テレビショッピングで売られている
    ジェット水流で雪を溶かしながら飛ばしていけば
    楽に除雪できるんじゃない?
    34:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:37:04.59 ID:AKvPoX4U0.net
    >>25 少ないとこはそれでええんちゃうか
    26:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:36:22.40 ID:+nxfN7Jc0.net
    大量に使えば良い、少しずつ掛けるから危なくなる
    27:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:36:36.73 ID:IhtidUrF0.net
    自動車に湯をかけるのは絶対にやめた方がいい
    97:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:44:35.48 ID:Gg5uFQ6p0.net
    >>27
    風呂の残り湯がいいよ
    28:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:36:37.65 ID:VVUn6+uD0.net
    経験上、わざわざお湯を用意するほどの効果がお湯にない。
    29:名無しさん@13周年:2018/01/23(火) 21:41:30.46 ID:/C2f8AHxX
    若干温度が高いのでほんの少しだけ凍るまでの時間が稼げますよってだけで
    効率はあまり良くなさそうね
    31:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:36:47.68 ID:qBoTWewV0.net
    >「プロ」の意外な見解

    予想気温は高かったし意外でも何でもないがな
    道が凍るほど気温が下がる事も珍しい
    32:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:36:52.33 ID:EYggRi4H0.net
    >>1
    >積もった雪の量が少量で、再凍結の恐れがないような場合であれば、お湯を使って雪を溶かしても問題はないと言えます」

    それ素人にできるの?
    35:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:37:15.43 ID:OopGrKLc0.net
    お湯をかけたら三分待たないとダメ
    37:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:37:44.17 ID:cdtAooDC0.net
    側溝のふた開けて落としたらダメなの?って聞いたら、
    詰まらしたら近所から袋叩きにあうぞ、って言われてたけど、
    今日ためしに、側溝から雪を捨てたら、詰まり出したんで慌てた。
    まっ、助言は、お湯であれ何であれ、きちんと聞くことは大切だけどな。
    39:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:37:51.42 ID:SIj7da8a0.net
    火炎放射器を使ったら怒られますよ
    214:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:55:08.54 ID:8h/JXpOX0.net
    >>39
    火炎放射器を過去に自衛隊が使った事例はある。
    効果は殆ど無い。
    41:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:37:54.97 ID:yPuPcLca0.net
    おい、こんどは日本海側が大雪だぞ
    騒げよほら?おいトンキン?
    42:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:38:04.12 ID:puFp7C2q0.net
    お湯をかけたら男の子に戻っちゃうよ
    43:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:38:07.14 ID:BTPdj1p90.net
    再凍結の恐れがない場合とか、昨日の状況を見てこんなアホなこと言ってるの?
    69:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:41:27.01 ID:qBoTWewV0.net
    >>43
    昨日と今日じゃ気温が全く違うだろ
    44:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:38:13.11 ID:qC8x/0um0.net
    雪国の阿呆の知識も困ったもんだなw
    45:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:38:13.38 ID:KYR7binH0.net
    秋田の雪多い地帯でも消雪パイプはある
    でも新しい道路には全然ないね
    46:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:38:23.58 ID:fa3PUnH60.net
    北陸では散水は常識。
    流し続けてると凍らないよ。
    専用の一定間隔で穴が空いたホースも売ってる。
    47:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:38:39.50 ID:5vcagyNz0.net
    3分間待つのじゃぞ?
    48:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:38:40.93 ID:2eelVSqd0.net
    >「一概にダメとは言い切れません」

    なんだかな~、無理して例外を探し出そうとする屁理屈野郎みたいな
    49:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:38:57.01 ID:nsjiy1fI0.net
    慣れない雪かきで手首が壊れた
    51:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:39:08.94 ID:B0aYwWFJ0.net
    お湯かけ論
    52:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:39:14.72 ID:sznfRaRv0.net
    お湯とかアホ。
    塩カルまいて終わり。
    60:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:40:36.23 ID:ui8/8oTh0.net
    >>52
    消石灰(水カル)じゃだめー?
    53:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:39:15.64 ID:KV/cvQj40.net
    お湯掛けようがかけまいが、結局時間経てば変わらないからな
    55:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:39:19.92 ID:ifVCKyOX0.net
    北海道の奴がドヤ顔してるけどさ
    俺に言わせれば北海道の雪なんて大したことない
    やばいのは新潟とか青森だな
    アレは異常
    県庁所在地だと青森がダントツで山形が二位、富山もなかなかえげつない
    新潟や秋田は海沿いだからさほどでも
    67:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:41:21.03 ID:RgPdEagl0.net
    >>55
    酸ヶ湯と十日町はマジやべぇ
    140:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:48:37.35 ID:s2R5FMf80.net
    >>55
    俺は北海道は雪より氷のイメージなんだがな
    気温が低い、特に真ん中の辺り
    雪は東北の青森から新潟福島の県境まで山沿いに多い印象
    57:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:39:37.08 ID:s8J2STX00.net
    気温が氷点下でなければお湯で良い
    お湯や水がダメなんじゃなくて量が少ないのが問題。
    同じ使うのなら温度は高い方がいい

    中学校の理科レベルの事が理解できないのか
    61:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:40:45.00 ID:aivXpE+k0.net
    お湯をかけるだけじゃダメ
    3分間待たないと
    62:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:40:52.24 ID:lEQBOMba0.net
    フロントガラスが凍った時の
    お湯は最強。
    70:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:41:27.69 ID:B0aYwWFJ0.net
    >>62
    フロントガラス割れるぞ
    86:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:43:39.05 ID:fa3PUnH60.net
    >>70
    割れないよ。
    雪が溶けて温度が下がるから。
    63:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:40:55.58 ID:JYORjws20.net
    お~湯~をっか~け~る~しょ~お~じょ~
    64:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:41:10.99 ID:ekETFclv0.net
    そんなことより車道にシャベルで雪をひたすらぶん投げる奴は死ね
    68:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:41:24.89 ID:OBaWh4VE0.net
    ムペンバ効果とかそういう話かと思ったら違った
    71:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:41:33.92 ID:0/Nlsy7A0.net
    3分待たないとね
    72:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:41:50.46 ID:cdtAooDC0.net
    お湯をかけるからいけない。お湯の中に雪を捨てる。少しは頭を使え。
    81::2018/01/23(火) 21:43:02.47 ID:qBt0xNXN0.net
    >>72
    融雪槽というのがあるな。
    だいぶ前に電力会社がさかんに宣伝してた。
    73:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:42:22.51 ID:SHq3cG+y0.net
    豊島区だけど、今朝、お湯かけて雪を溶かしたら、
    夕方には地面も乾いていたよ。
    お湯かけて凍るほど、今日の東京は寒くない。
    93:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:44:18.30 ID:X5bxhDAz0.net
    >>73
    横浜だけど、何もしなくてもすっかり溶けたんだけど
    10度で日射たっぷりだからあっという間だわw
    74:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:42:23.80 ID:731ojVg60.net
    早朝から向かいの三軒がガリガリ雪かきをしてたが夕方には雪かきしてないお家でも完全に溶けて無くなってたなw無駄な労力乙!ちなみに三軒とも仕上げで水まいてたは
    もちろん俺は休みだったが雪かきはしなかった
    75:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:42:29.11 ID:1P//yAqy0.net
    陰湿な東北民による嘘か、あるいは振りだろ
    ネットの嘘に騙されない利口な人はお湯をかけて明日スケートを楽しむ
    77:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:42:35.40 ID:1BaDhy+f0.net
    塩撒け、塩
    78:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:42:54.42 ID:ckO/2U8Z0.net
    氷止めで水出してて流し続けとけば凍らないけど
    80:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:42:59.80 ID:VVUn6+uD0.net
    お湯が溢れまくってる温泉地のようなところなら
    沸かす手間も考えずに使いまくれるだろうけどなー。
    82:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:43:11.99 ID:/iOAjaZE0.net
    塩撒いたほうが溶けるし
    84:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:43:23.03 ID:d68gze3C0.net
    使用直後の燃料棒を置きます
    85:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:43:38.54 ID:5kh4+i/D0.net
    俺は宮城県出の横浜住みだがお湯で大丈夫なんだよな。理由はお湯かけて溶けるから。凍る位気温低くないじゃん。
    88:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:43:51.78 ID:XdzuWTN40.net
    お湯かけて 雪国
    89:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:43:52.99 ID:b2HSqn8z0.net
    毎日マイナス気温と関東じゃ違うのにね
    91:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:44:04.15 ID:COU8kby50.net
    ブレストファイヤー!!
    96:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:44:30.09 ID:cdtAooDC0.net
    塩まけば、というアホに言う。
    塩と雪がどっちかわからねーだろ、まいたら。
    103:名無しさん@1周年:2018/01/23(火) 21:45:08.18 ID:jPiFig0I0.net
    春先ならともかくまだ氷点下続くんだからお湯使うなでいいやろ

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        コメント

        1.名無しAtoZ2018年01月23日 22:25  ▽このコメントに返信

        今日くらい気温上がったなら昼間の間にバンバン水撒いて雪溶かしてほしいわ
        稀に積もる程度の地域と連日雪が降るような地域では条件が違う

        2.コメント2018年01月23日 22:28  ▽このコメントに返信

        今日の朝に水撒いて家の前の邪魔な雪全部溶かしたけど昼には完全に乾いてたよ
        お湯使えない雪国は大変やなぁ。

        3.名無しAtoZ2018年01月23日 22:30  ▽このコメントに返信

        積もった雪の量が少量で、再凍結の恐れがないような場合であれば、お湯を使って雪を溶かしても問題はないと言えます

        4.名無しAtoZ2018年01月23日 22:31  ▽このコメントに返信

        フロントガラスとかそういうのはお湯かけるとまじであぶないからね。
        家出る2~30分くらい前にガソリンもったいないけど
        エンジンかけてエアコンをフロント部分にきりかえてつけるしかないよ。

        5.名無しAtoZ2018年01月23日 22:31  ▽このコメントに返信

        >積もった雪の量が少量で、再凍結の恐れがないような場合であれば、お湯を使って雪を溶かしても問題はないと言えます

        少量ならそもそもかける必要ある?

        6.2018年01月23日 22:50  ▽このコメントに返信

        んじゃ地域の気温を上げる大きい暖炉作ればいいじゃん()

        7.名無しのふよふよ速報。2018年01月23日 22:52  ▽このコメントに返信

        そりゃ雪国じゃあ危険でしょうね。関東ならそこまで凍らないからなぁ

        8.名無し隊員さん2018年01月23日 22:54  ▽このコメントに返信

        再凍結するかどうか判断出来るわけねーだろ
        つまりリスクの方がはるかに高いってこったアホプロ

        9.NEWSまとめもりー訪問者2018年01月23日 23:01  ▽このコメントに返信

        義務教育を普通に受けていたら最低でも想像は出来るだろうよ
        ただその後の気温云々まで言ってるのはどっちも頭悪すぎて言葉が出ない

        10.名無し2018年01月23日 23:17  ▽このコメントに返信

        車のフロントガラス凍ってるとかならお湯で溶かせばええけど路面の雪はお湯なんぞ意味ないぞ

        11.2018年01月23日 23:25  ▽このコメントに返信

        昨夜の雪なんてもうすっかり溶けてる。

        12.名無しAtoZ2018年01月23日 23:26  ▽このコメントに返信

        北海道に大雪のイメージはない。
        気温だけは低いから、少し降った雪が解けずに何カ月も残ってるから雪のイメージが強いだけ。
        とんでもない量が降るのは北陸とかな感じ。1~2ヵ月ほどで溶けるけど。
        と、学校で習った。

        13.名無し2018年01月23日 23:30  ▽このコメントに返信

        ※1
        お前がやるんやで

        14.名無し2018年01月23日 23:35  ▽このコメントに返信

        というか全ての雪溶かすほどのお湯沸かすのがめんどくさい
        by東北民

        15.2018年01月23日 23:43  ▽このコメントに返信

        深夜や早朝にも氷点下にならないぐらい温暖なら水でもいいよ

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        幸せだなぁ♪

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