【ﾚｽ】チラシの表 39枚目【OK】
701: 恋人は名無しさん 2018/01/20(土) 23:55:26.39 ID:bOw6GfBm0
長文でごめん。
疑心暗鬼に陥ってしまってて、客観的な意見を聞きたい。
彼と結婚したいけど、私の親からの猛反対を受けてる。
疑心暗鬼に陥ってしまってて、客観的な意見を聞きたい。
彼と結婚したいけど、私の親からの猛反対を受けてる。
親との絶縁は考えてなくはないけど、最後の手段にしたいし、
そうなるまでに徹底的に手は尽くしたいというのが私の考え方。
だから、親を説得するのに力を貸してほしいと彼に働きかけて、
彼はイエスと言ってはくれたものの、
私と同じ温度や覚悟では私の親と向き合ってくれてないように感じる。
「一緒に頑張ろう」ではなく、「嫌々ながら付き合わされてる」という感じ。
私の親のことで彼に辛い思いをさせてることには本当に申し訳ないと
心底思ってる。
だけど彼にとっては、この問題は「二人の問題」ではなく、
「私一人の問題」なのだろうか。
私にとっとと絶縁することを望んでいるのだろうか。
だとしたら、たとえ今回のことが解決したとしても、
何か他の問題が起きたときも、彼は消極的な態度をとるんじゃないか。
そんな不安に駆られてる自分と、
「いや、実際行動してくれてるんだったらいいじゃないか」
と思う自分が入り混じって、冷静な判断ができない。
私の彼氏は信用できる人なんだろうか。
この人は本当に、家族を捨ててでも一緒になるべき人なんだろうか。
そうなるまでに徹底的に手は尽くしたいというのが私の考え方。
だから、親を説得するのに力を貸してほしいと彼に働きかけて、
彼はイエスと言ってはくれたものの、
私と同じ温度や覚悟では私の親と向き合ってくれてないように感じる。
「一緒に頑張ろう」ではなく、「嫌々ながら付き合わされてる」という感じ。
私の親のことで彼に辛い思いをさせてることには本当に申し訳ないと
心底思ってる。
だけど彼にとっては、この問題は「二人の問題」ではなく、
「私一人の問題」なのだろうか。
私にとっとと絶縁することを望んでいるのだろうか。
だとしたら、たとえ今回のことが解決したとしても、
何か他の問題が起きたときも、彼は消極的な態度をとるんじゃないか。
そんな不安に駆られてる自分と、
「いや、実際行動してくれてるんだったらいいじゃないか」
と思う自分が入り混じって、冷静な判断ができない。
私の彼氏は信用できる人なんだろうか。
この人は本当に、家族を捨ててでも一緒になるべき人なんだろうか。
702: 恋人は名無しさん 2018/01/20(土) 23:58:40.15 ID:Bps1Iirq0
猛反対の理由は？
703: 701 2018/01/21(日) 00:00:47.79 ID:1RYF1Ek10
>>702
彼の家柄が気に入らないそうです。
彼の家柄が気に入らないそうです。
704: 恋人は名無しさん 2018/01/21(日) 00:02:26.59 ID:9qfuk+7a0
家柄だけでそんなに反対するもの？
705: 701 2018/01/21(日) 00:07:50.72 ID:1RYF1Ek10
>>704
ある要素がどうしても受け入れられないそうです。
特定避けたいので、気にする人は気にする要素…とだけ。
そして私の親は過敏に気にする側の人間だったのです。
うちだってそんな大層な家ではないのですが。
ある要素がどうしても受け入れられないそうです。
特定避けたいので、気にする人は気にする要素…とだけ。
そして私の親は過敏に気にする側の人間だったのです。
うちだってそんな大層な家ではないのですが。
706: 恋人は名無しさん 2018/01/21(日) 00:20:41.57 ID:AEEYNHHP0
でもそれなら正直彼に出来ることなんて皆無では
あなたの親が身勝手に彼の家柄を毛嫌いしてるんだから
彼が家柄を変えることは無理だし出来ることと言えば
あなたが自分の両親を説得することだけ
だいたい彼が説得って……そんなことしたら
あなたの両親から更なる反発を食らうことなんて小学生でも分かるじゃん
嫌々付き合うって
そりゃあ自分を育ててくれた家族を否定されたら誰だって嫌だし
二人のこと二人のこと！と押し付けがましいことは止め
まず彼を慮ってあげた上であなたが頑張るべきでは
そうすれば自ずと彼も行動に出るだろうし
出なければ縁がなかったと諦めたらいい
結婚は確かに二人の問題だけど
いらない責任まで相手に課すべきじゃないよ
あなたの親が身勝手に彼の家柄を毛嫌いしてるんだから
彼が家柄を変えることは無理だし出来ることと言えば
あなたが自分の両親を説得することだけ
だいたい彼が説得って……そんなことしたら
あなたの両親から更なる反発を食らうことなんて小学生でも分かるじゃん
嫌々付き合うって
そりゃあ自分を育ててくれた家族を否定されたら誰だって嫌だし
二人のこと二人のこと！と押し付けがましいことは止め
まず彼を慮ってあげた上であなたが頑張るべきでは
そうすれば自ずと彼も行動に出るだろうし
出なければ縁がなかったと諦めたらいい
結婚は確かに二人の問題だけど
いらない責任まで相手に課すべきじゃないよ
708: 恋人は名無しさん 2018/01/21(日) 00:35:25.22 ID:r9UXHWCq0
>>706
まあこれだわ
彼の家柄が世間一般的にどうでも
(例えばB地区や身内に犯罪者がいるやその他諸々
マイナス方面だとしても)
これ
まあこれだわ
彼の家柄が世間一般的にどうでも
(例えばB地区や身内に犯罪者がいるやその他諸々
マイナス方面だとしても)
これ
707: 恋人は名無しさん 2018/01/21(日) 00:28:35.10 ID:OCtvKFC/0
この場合は内容がわからないと何とも言えない
あなたがおかしいと思う事でも親の立場からすれば当然かもしれない
親戚に犯罪者がいたり生まれた場所によっては反対する人の方が多いと思うし
あなたがおかしいと思う事でも親の立場からすれば当然かもしれない
親戚に犯罪者がいたり生まれた場所によっては反対する人の方が多いと思うし
711: 701 2018/01/21(日) 00:50:20.89 ID:1RYF1Ek10
すみません、これ以上詳細を言うのはお許しください。
ただ、>>707さんのいう
「反対する人の方が多い理由」に含まれてしまうだろうな…
という理由です。
だから、親の気持ちも理解できるので、安易に絶縁はしたくないのです。
>>706さんのおっしゃる意味はすごくわかります。
だから、基本的には私が矢面に立つつもりですし、今も現にそうしています。
でも、これは私のただのわがままなのですが…
「結婚できるように一緒に頑張ろう」という言葉を聞きたかったし、
私の親と話し合うと言ってほしかったのだと思います。
更なる反発を受けても、門前払いになるとしても、酷い言葉をかけられても、
一緒に親と真摯に向き合ってくれようとする姿勢を見たかったのだと思います。
(勿論、こんなこと彼には要求していませんが)
でも、現実はやはり厳しいですね。
なんだか、孤軍奮闘してるうちに、結婚したいのは私だけで、
一人相撲してるように思えてきて、辛くなってしまったのです。
彼にも嫌な思いさせてるのも辛いし。
なんだか心が折れそうです。
ただ、>>707さんのいう
「反対する人の方が多い理由」に含まれてしまうだろうな…
という理由です。
だから、親の気持ちも理解できるので、安易に絶縁はしたくないのです。
>>706さんのおっしゃる意味はすごくわかります。
だから、基本的には私が矢面に立つつもりですし、今も現にそうしています。
でも、これは私のただのわがままなのですが…
「結婚できるように一緒に頑張ろう」という言葉を聞きたかったし、
私の親と話し合うと言ってほしかったのだと思います。
更なる反発を受けても、門前払いになるとしても、酷い言葉をかけられても、
一緒に親と真摯に向き合ってくれようとする姿勢を見たかったのだと思います。
(勿論、こんなこと彼には要求していませんが)
でも、現実はやはり厳しいですね。
なんだか、孤軍奮闘してるうちに、結婚したいのは私だけで、
一人相撲してるように思えてきて、辛くなってしまったのです。
彼にも嫌な思いさせてるのも辛いし。
なんだか心が折れそうです。
713: 恋人は名無しさん 2018/01/21(日) 01:00:54.18 ID:O1h/yVTM0
彼にそこまで求めるのは酷だと思うな
立場入れ替えて考えてみてよ
男女差があるとかいわないでね
「彼のご両親に猛反対されてる。
育った家柄のことを全く良く思っていないようだ。
あなた自身は育った家柄のことを貶められるのは面白くないけど、
彼はあなたに両親を説得して欲しいようだ。
酷い扱いを受けても、何度でも挨拶に行くのが
あなたから彼への愛情の証と思ってるようだ」
立場入れ替えて考えてみてよ
男女差があるとかいわないでね
「彼のご両親に猛反対されてる。
育った家柄のことを全く良く思っていないようだ。
あなた自身は育った家柄のことを貶められるのは面白くないけど、
彼はあなたに両親を説得して欲しいようだ。
酷い扱いを受けても、何度でも挨拶に行くのが
あなたから彼への愛情の証と思ってるようだ」
718: 701 2018/01/21(日) 01:15:49.99 ID:1RYF1Ek10
>>713
多分、私がその立場なら何度も挨拶に行くと思います。
実際に効果があるないではなく、それが誠意や覚悟の示し方だと思うからです。
逆に、私が反対してる親の立場だったら、
「反対したら何も言ってこない時点で、その程度の思いしかないのだな」
と考えるだろうと思います。
ただ、繰り返しになりますが、彼にこの価値観は強制してません。
だから今は実質私一人が説得している状態です。
私が勝手に作った理想とのギャップに、勝手に苦しんでるだけです。
多分、私がその立場なら何度も挨拶に行くと思います。
実際に効果があるないではなく、それが誠意や覚悟の示し方だと思うからです。
逆に、私が反対してる親の立場だったら、
「反対したら何も言ってこない時点で、その程度の思いしかないのだな」
と考えるだろうと思います。
ただ、繰り返しになりますが、彼にこの価値観は強制してません。
だから今は実質私一人が説得している状態です。
私が勝手に作った理想とのギャップに、勝手に苦しんでるだけです。
716: 恋人は名無しさん 2018/01/21(日) 01:14:55.32 ID:9qfuk+7a0
彼は恋人の親にめちゃくちゃ嫌われてるわけじゃん
あなたは彼を守ってあげないといけないんじゃないかなあ
一緒に戦うとかではなくさ。だって彼が「原因そのもの」なんだから
あなたは彼を守ってあげないといけないんじゃないかなあ
一緒に戦うとかではなくさ。だって彼が「原因そのもの」なんだから
714: 恋人は名無しさん 2018/01/21(日) 01:02:35.69 ID:qjr4WvaKO
結果的に結婚よりも
思い描いたストーリー（彼が私の親と話し合ってくれる）の方が
大事なように見えてしまう
親と絶縁なんて結婚相手でも他人の介入する余地なんて1ミリも無いよ
厳しいこと言って悪いけど甘いし、
その甘さで絶縁するつもりだなんて
実親と絶縁することの意味を分かってるかすら疑わしくなる
思い描いたストーリー（彼が私の親と話し合ってくれる）の方が
大事なように見えてしまう
親と絶縁なんて結婚相手でも他人の介入する余地なんて1ミリも無いよ
厳しいこと言って悪いけど甘いし、
その甘さで絶縁するつもりだなんて
実親と絶縁することの意味を分かってるかすら疑わしくなる
718: 701 2018/01/21(日) 01:15:49.99 ID:1RYF1Ek10
>>714
正直何も言い返せません。
だから、最初にも書いたとおり、
絶縁は本当に最後の最後の手段だと思っています。
当然せずに済むのならしたくないです。
そのために今頑張っているのに、彼の様子を見ていたら、
彼は結婚をそんなに望んでいないのではないかと不安になってきた、
という相談です。
正直何も言い返せません。
だから、最初にも書いたとおり、
絶縁は本当に最後の最後の手段だと思っています。
当然せずに済むのならしたくないです。
そのために今頑張っているのに、彼の様子を見ていたら、
彼は結婚をそんなに望んでいないのではないかと不安になってきた、
という相談です。
719: 恋人は名無しさん 2018/01/21(日) 01:19:22.14 ID:gaf+t8E10
＞私がその立場なら何度も挨拶に行くと思います。
＞実際に効果があるないではなく、それが誠意や覚悟の示し方だと思うから
あー……こっからもうズレてんのか……
こりゃダメだ
こういうタイプは他でも恐らく変にズレてる
彼氏は思わぬところで結婚を見直すいい機会を得たな
＞実際に効果があるないではなく、それが誠意や覚悟の示し方だと思うから
あー……こっからもうズレてんのか……
こりゃダメだ
こういうタイプは他でも恐らく変にズレてる
彼氏は思わぬところで結婚を見直すいい機会を得たな
717: 恋人は名無しさん 2018/01/21(日) 01:15:38.57 ID:LL9TS18l0
うーん、気持ちは分かるけど
私ばっかり！二人のことなのにって言うのが念頭にあり過ぎて
差別に対して鈍感になってると思う
あなたは間接的な立場で 直接差別されてるのは彼とその家族だよ
その相手に「私たちを認めてもらえるよう頑張って」
「あなたからも行動を起こして」なんていうのは、
まあわがままというより鬼畜の所業じゃないかな
客観視出来ないのも充分分かるけどそれにしても自己中過ぎる
辛いのも心折れてるのも彼の方だと思うよ
私ばっかり！二人のことなのにって言うのが念頭にあり過ぎて
差別に対して鈍感になってると思う
あなたは間接的な立場で 直接差別されてるのは彼とその家族だよ
その相手に「私たちを認めてもらえるよう頑張って」
「あなたからも行動を起こして」なんていうのは、
まあわがままというより鬼畜の所業じゃないかな
客観視出来ないのも充分分かるけどそれにしても自己中過ぎる
辛いのも心折れてるのも彼の方だと思うよ
720: 恋人は名無しさん 2018/01/21(日) 01:25:31.92 ID:elnPLOeK0
>>717
差別に対して鈍感ってほんとにその通りだね
この人に対する言葉で一番しっくりきた
差別に対して鈍感ってほんとにその通りだね
この人に対する言葉で一番しっくりきた
721: 701 2018/01/21(日) 01:27:25.18 ID:1RYF1Ek10
たくさんのレスありがとうございます。
耳が痛いご意見もありましたが、全部読ませていただいてます。
全レスは難しいので、まとめさせていただきます。
やっぱり私が彼に対して心の底で求めているのは、
自己中なわがままなのだとわかりました。
実際彼は本当に辛そうで、
私との結婚を投げ出したくなるレベルで傷ついていると思います。
そんな彼の心を、色んな形で気遣っていたつもりでしたが、
「つもり」なだけで、実際の私は、彼に酷なことを押しつけていたのですね。
反省しました。
これからどうなるのかわかりませんが、
とにかく私がしっかりしなければなりませんね。
親と向き合って、彼を守ります。
そしてもし、どうやっても彼が傷つく未来しか見えない時は、
本当に辛いけど、彼と別れて、彼を解放しなければと思います。
ありがとうございました。
耳が痛いご意見もありましたが、全部読ませていただいてます。
全レスは難しいので、まとめさせていただきます。
やっぱり私が彼に対して心の底で求めているのは、
自己中なわがままなのだとわかりました。
実際彼は本当に辛そうで、
私との結婚を投げ出したくなるレベルで傷ついていると思います。
そんな彼の心を、色んな形で気遣っていたつもりでしたが、
「つもり」なだけで、実際の私は、彼に酷なことを押しつけていたのですね。
反省しました。
これからどうなるのかわかりませんが、
とにかく私がしっかりしなければなりませんね。
親と向き合って、彼を守ります。
そしてもし、どうやっても彼が傷つく未来しか見えない時は、
本当に辛いけど、彼と別れて、彼を解放しなければと思います。
ありがとうございました。
723: 恋人は名無しさん 2018/01/21(日) 01:31:57.31 ID:O1h/yVTM0
はーなるほど
自分のシナリオ通りにしてくれないと、愛情を感じないやつだ
私も昔そうだったわ、結構辛いんだよね
「なんでこういう時こう言ってくれないんだろう！？
それくらい察して当たり前だし、これが常識だと思うんだけど！」
なんて思ってたよ。でも2人は違う人間なんだよなー
あなたは彼にしてもらうことや、彼に愛されているかを考えるんじゃなくて、
自分ができることはなにか、どうやったら愛情を表せるか
に力いれた方がいいと思う
そう考えるとご両親のことは自分がなんとかする問題だとわかる
あとは、察してくれを辞める、言わないことは伝わらない、を念頭に置くと
もっと楽になるよ
自分のシナリオ通りにしてくれないと、愛情を感じないやつだ
私も昔そうだったわ、結構辛いんだよね
「なんでこういう時こう言ってくれないんだろう！？
それくらい察して当たり前だし、これが常識だと思うんだけど！」
なんて思ってたよ。でも2人は違う人間なんだよなー
あなたは彼にしてもらうことや、彼に愛されているかを考えるんじゃなくて、
自分ができることはなにか、どうやったら愛情を表せるか
に力いれた方がいいと思う
そう考えるとご両親のことは自分がなんとかする問題だとわかる
あとは、察してくれを辞める、言わないことは伝わらない、を念頭に置くと
もっと楽になるよ
725: 701 2018/01/21(日) 01:38:39.06 ID:1RYF1Ek10
しめたのですが、すみません、最後に一言だけ。
>>723さんのレスが物凄く心に染みました。
そうなっちゃいけないと思ってたのに、そうなってました。
大切なことを教えてくださってありがとうございます。
他の皆様もありがとうございました。
それでは、本当に消えます。
>>723さんのレスが物凄く心に染みました。
そうなっちゃいけないと思ってたのに、そうなってました。
大切なことを教えてくださってありがとうございます。
他の皆様もありがとうございました。
それでは、本当に消えます。
738: 恋人は名無しさん 2018/01/21(日) 11:07:38.95 ID:qjr4WvaKO
まだ見てる可能性にかけてレスするけど、
あなたが成人なら別に親と絶縁はしなくていいんだよ
結婚して幸せに暮らしている姿を実際に見せること以上の説得は無いと思う
極端な二者択一しか考えられないうちは誰だって賛成しにくい
親が反対してても結婚はできるし絶縁の必要もない
ただ自立すれば良いだけ
本当の問題はあなたの甘さだと思うんだわ
他の人の言う差別に鈍感っていうのも正にその通り
仮に親が反対しなかったとしても、あなたは彼と幸せにやってけるか
が本当の問題かと
あなたが成人なら別に親と絶縁はしなくていいんだよ
結婚して幸せに暮らしている姿を実際に見せること以上の説得は無いと思う
極端な二者択一しか考えられないうちは誰だって賛成しにくい
親が反対してても結婚はできるし絶縁の必要もない
ただ自立すれば良いだけ
本当の問題はあなたの甘さだと思うんだわ
他の人の言う差別に鈍感っていうのも正にその通り
仮に親が反対しなかったとしても、あなたは彼と幸せにやってけるか
が本当の問題かと
734: 恋人は名無しさん 2018/01/21(日) 09:54:13.11 ID:w6ZbmX/q0
こういう人って結婚したあとも大変そう。
わたしの思い描く家族像！っていうのから
外れたらぎゃんぎゃん騒いでるイメージ。
テレビで見るような幸せ家族なんてないよ。
あんなのただの幻想だと思った方がいい。
わたしの思い描く家族像！っていうのから
外れたらぎゃんぎゃん騒いでるイメージ。
テレビで見るような幸せ家族なんてないよ。
あんなのただの幻想だと思った方がいい。
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