今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 160度目 

320: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 13:45:15.87 ID:yKgEzdXa
職場の若い男性と話してて、誰一人海外行ったことが無いのが驚きだった。 
今の若い奴って卒業旅行で普通に海外に行くもんだと思ってた。


321: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 14:45:38.63 ID:ctpO6G7m
大学生の半数は奨学金利用してる時代だぞ

私立のお嬢様や御曹司なら海外も普通に行くだろうが
一般庶民は新婚旅行で行くかどうかのレベル

324: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 16:51:19.03 ID:yKgEzdXa
>>321
そうなんだ。
新婚旅行で初海外だったら男がおろおろして成田離婚だね。

俺も卒業旅行はどこへも行って無い。25歳で初めて海外行った。
貧乏旅行だったら大して金はかからんけどね。

323: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 16:31:30.05 ID:1a+++dwE
ネットがあるから交流も簡単だし、個人輸入も失敗を恐れなければ簡単、
わざわざ出かけていく必要感じないんじゃないかな

325: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 17:30:12.89 ID:yKgEzdXa
>>323
いや、それが逆に良くわからん。
ネットで海外の情報を仕入れたら、刺激されワクワクして行きたくならない？
俺は海外国内問わず風光明美な景色の画像を見たら無性に行きたくなるけどね。

326: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 17:36:12.64 ID:Uwv5qPbL
若者は外に出に遊びに行くより家でネットやってる方が楽しいって時代もあるからなぁ
大金があるなら海外も視野に入るが金が無いからそもそも旅行って選択肢も無さそう

俺達の世代に
なんで別荘持たないの？プライベートヘリがあれば移動も楽だよってくらいの話だろうよ

327: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 17:40:12.49 ID:Uwv5qPbL
例えば､昔は北朝鮮が地上の楽園って謳われて信じて移住した人がいる時代だけど
今はネットの発達で善くも悪くも情報筒抜けだからな

海外の景色や名所に興味を持っても治安の悪さとか体験談を聞いたら
ほとんどの国や地域は行くのを躊躇うよ

331: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 18:02:52.14 ID:yKgEzdXa
>>327
結局行く奴は行きまくる。行かない奴は全然行かないんだね。
俺の偏見かもしれんが、高学歴の人ほど海外行ってるイメージがあるわ。

高学歴の方が語学力があり、知的好奇心旺盛で金も時間もあるんだろうな。
高卒で卒業旅行海外なんて聞いたことない。

328: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 17:51:34.15 ID:0KEMw8nX
それマジで口に出さない方が良いよ
若者はマジで金がない

物心ついた時から「高齢者を支えるには～」って事あるごとに言われ続けてる一方
自分たちが将来支えることになるジュニアバブル世代が
海外旅行行ってる姿を見てどう思うかよく考えた方が良い
ハッキリ言ってめっちゃ無神経だよ

332: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 18:08:58.49 ID:ptrHKNik
誰もが海外旅行へ行くという発想って、
バブル期に生まれたような気がするけど

そう言えば、若者の海外旅行離れ、若者のクルマ離れ、若者の酒離れ…などなど
最近よく耳にすると思ってぐぐったら、ありすぎてワロタｗ

333: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 18:12:58.12 ID:Uwv5qPbL
･今の日本は二極化している
･子の学歴と親の収入には比例関係がある
･体格や肌の色と同じように知能も遺伝することが判明しているが公には言いにくい
(勉強は努力でどうにかなるって方針が崩れたら困るから)

つまり裕福な家庭で育った子は遺伝子的に頭がよくて勉強する環境も整い、
海外に留学したり家族旅行で海外も普通にある

つまり君の推測はすべて当たっている
ただそれは他の人も書いてるように経済的に恵まれた家庭に生まれた子の話であり
一般庶民に下手に海外が～って言うのは不要な反感を買うのも正しい

336: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 18:34:27.61 ID:yKgEzdXa
>>333
貧乏旅行と言うが本当の貧乏人は旅行すら出来ない。と言うことだね。
>>332の言う若者の～離れも趣味嗜好の変化じゃなく金が無いということか。

平成の初期には短大卒のOLさんが一回ボーナスもらって、普通に海外行ってたのに、
今じゃ大学出ても貧乏で海外旅行の話をしてもねたまれるのか。
日本終わったな。

334: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 18:20:33.83 ID:0KEMw8nX
高学歴なら語学力あるとか海外旅行は誰もが行きたがってるという前提になってるとか
典型的なバブル脳で草

335: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 18:31:38.34 ID:Uwv5qPbL
時代の変化についていけずに自分の頃の価値観を正しいと信じる人が
若者の○○離れって言うってどこかで見た
今の若者は高いスーツや腕時計は買わないし車もいらないしゴルフもしない
金が無いし金があったら他のことに使うから

時代と共に選択肢も増えたから自然と興味あるものも移り変わるのが人の世
平安時代の貴族から見たら現代人の蹴鞠離れとか和歌離れってのと同じ

337: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 18:38:12.04 ID:fz2akoUw
若者の○○離れは、できないとしないの違いが表されてないんだよね
離れてるのは確かだろうけど、大体「最近の若者は○○しない」の方で使われる
実際は「出来ない」の方が多いんじゃないかな

339: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 18:41:31.62 ID:bMEBozRs
海外旅行なんて出国が自由化されて
一般市民が行けるようになって金持ちから大衆化して
極度に安いツアーや航空券ができて猫も杓子もってくらいになって
もはやどうでもいいくらいになってきている

パスポートさえあれば韓国や台湾・香港なんかの格安なら
国内とさほど変わらない値段で行けても興味すらない

340: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 18:53:21.86 ID:yKgEzdXa
>>339
あんたが正しい。
今時海外旅行なんて特別贅沢なことでも無い庶民の娯楽だろ。

その程度の事に反感持つとか被害妄想じゃない？

343: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 19:32:44.96 ID:0KEMw8nX
ザ・老害　って感じ
そのうち山に捨てられそう

345: 蠍 ◆l2.NWrKO3. 2018/01/27(土) 19:38:17.21 ID:w1Ll37sj
大型連休中のニュースでよく、
一般の子供が空港で「今年は～、○○に行きます！」
とかってインタビューされてるのとかあるじゃん

俺にしたら、子供の頃から今のいまでもああいうのは別世界の話だと思ってる

346: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 19:44:10.73 ID:bMEBozRs
そう言えば年始にハワイに行けば取り上げて貰えると
成田で張っているマスコミにアピールする芸能人が多くいたが
取り上げることもなくなったね

347: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 19:45:02.40 ID:ptrHKNik
たとえ旅行費用が１万円だとしても
「若者なら 普 通 に 海外旅行するだろ？」と言われたら
それほど興味がないものに１万円払うほど裕福じゃない
と返したくなっても不思議じゃないわ。

要は、興味関心と懐具合のバランスで
お金を持っていると思う人は、少し関心があるものへ躊躇なくお金を使うことができる
お金を持っていないと思う人は、とても関心が高いものへ優先的に金を使うようになる
ってこと

348: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 19:46:25.09 ID:wjw69w4W
今の若者は本当に金がなくて地方だと年収300万で中流階級って時代なんだよ
海外旅行に行く(行ける)か行かない(行けない)かで物事を計る君からしたら
海外行かない若者はみんな貧乏だよーで満足かな

自分の若かった頃とは時代背景も金銭感覚も意識も変わってるんだからしょうがないよ

現代でもリュック１つで世界を旅する若者もいれば
仮想通貨や株で億稼いでも日本で悠々自適に暮らす若者もいる
海外旅行ってものさしでしか他人を計れないなんて可哀想

351: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 20:09:31.54 ID:np4SYD6R
バブルの頃と違って、海外はテロに溢れているからね 
アメリカでは、大統領がワイドショーのネタを提供してくれた 
平和で安全だったクリントン時代を懐かしむ人と多いってさ

352: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 20:26:59.55 ID:wjw69w4W
イタリアかどっかで日本人がステーキ食ってぼったくられたとか 
韓国では観光客の女を襲う事件が多発してるが揉み消してるとか 
中国では５っ星ホテルで無茶苦茶な掃除したり 
ちょっと５ちゃん見るだけでも行く気が失せるだろ 
一昔前なら過激派組織に人質に取られて首切られたり 
てるみくらぶで片道切符になったり 

海外に行くのが悪いとは思わないし金と時間があれば視野を広げるためにもいいと思う 
ただリスクを考えたらよほど知識と金銭的余裕が無いなら行かない方が無難 
日本なら言葉が通じるし治安もいいし料理も口に合う 
海外は下手な地域に行くと生きて帰れない可能性もあるからな

350: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 19:52:23.84 ID:wjw69w4W
>>340は(スポーツ)するか？もししてないなら

今時(スポーツ)なんて特別贅沢なことでも無い庶民の娯楽だろ。
その程度の事に反感持つとか被害妄想じゃない？
って言われたらどう思うよ()の中は自分がやってないスポーツを当て嵌めてくれ

自分が興味無ければそのスポーツ(海外旅行)が安くできてもやらないだろ？
自分が体の具合が悪ければ(金が無ければ)やろうとも思わないだろ

みんなが言ってるのはそういうことなんだよ
わかる？

355: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 21:06:00.58 ID:yKgEzdXa
>>350
全然違うな。
俺は職場の若い奴に海外旅行の話をしただけ。
スポーツで例えたら俺は若い頃剣道をしてたから剣道の話をしただけ。
剣道を強制したわけじゃない。男同士ならサッカーや野球の話をするだろう。
その程度の話。

あんたはスマホか？俺はガラケーだけどね。
あんたが俺にスマホの話をして俺が反感を持ったらどう思う？
スマホなんて今時学生だって持ってるよ。大したことじゃないよ、と思わない？
スマホを海外旅行に入れ替えても同じこと。

359: 蠍 ◆l2.NWrKO3. 2018/01/27(土) 21:20:19.13 ID:w1Ll37sj
>>355 
その今時に対する感覚がちょっとずれてるんじゃないかな 

>>320で書いてる「今の若い奴」は
そう簡単に海外へ行ける経済力も支援も意欲もない時代だと他の皆さんは言っているのでは？

360: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 21:20:21.99 ID:wjw69w4W
>>355 
別にお前がガラケーでも剣道でも俺達は何とも思わないよ 
個人の自由だし本人の事情や好みなんだなぁで終わる話 
でもお前の理屈だとスマホ使わないのはおかしい、男なら野球やれって言ってるのと同じだよ

358: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 21:16:06.20 ID:wjw69w4W
自分の発言見直してみろよ
その言い分はさっきからみんなが言ってることで
お前は自分は海外旅行に行くから行かない最近の若者はおかしいって理屈だろ

薬飲み忘れたのか？
カウンセリングもちゃんと受けなきゃダメだぞ

363: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 21:39:39.63 ID:yKgEzdXa
>>358
俺がおかしいと思うのは庶民の前で海外の話をしたら反感を買う、
と言う意見があった。（>>333）
それに対して、今時海外なんて庶民の娯楽だと反論したら、
それは個人の好みの問題だ、と言う
反論が返ってきた。（>>350）

①庶民は金が無いから海外へ行けない
②だから庶民の前で海外の話をしたら反感を買う
③いや今時海外なんて庶民の娯楽
④自分が興味がなかったら海外行かない。

①～③は繋がってるけど、④への流れがおかしい。そう思わない？

365: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 21:47:36.65 ID:f1/MMAfv
うちに来たバイト大学生たちの卒業旅行はほとんど海外だったぞ
グァムや台湾・シンガポール辺りだがね

行かない行けない層もいるだろうが、行くのが少数派とは思えないな
おかしいとは言えんが行っておいたほうがいいとは思うよ

366: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 21:53:13.84 ID:wjw69w4W
要約すると
自分達が若い頃はＯＬさんでも海外旅行行ってた
海外なんて安いのに行かないなんていまの若者には好奇心が足りてない
えっ？貧乏なの？俺が若い頃は～

つまり自分語りがメインで自分の生き方(海外に行く)をなぞらわない若者はけしからん
スマホ？俺はガラケーだぞ､そんなことより海外に行けってニュアンスしか伝わらない

368: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 22:03:15.14 ID:yKgEzdXa
>>366
その要約ってあんたの勝手な作り話だよね。
若者に好奇心が無いなんて言って無いし。
これが被害妄想なんだね。

むしろスマホ等を使いこなしてる若者を俺は尊敬するよ。

370: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 22:08:14.76 ID:wjw69w4W
そうか？
君の書き込みを読むと貧乏な若者は金も時間も無いし
低学歴だから海外の情報を知っても行こうとも思わないのか～ 
みたいに受け取れるけど？

369: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 22:03:32.36 ID:wjw69w4W
匿名掲示板なんだし正直に言いなよ 
実際海外に行かない(行けない)若者を見下してバカにしてる部分はあるんだろ？ 

別にそれならそれでいいんだよ、
俺達は他人が海外に行こうが行くまいがなんとも思わないが
君は他人を海外に行ったか行ってないかで判断する人間なんだなぁって思うだけ

367: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 21:58:27.48 ID:wjw69w4W
結局は言葉がどうとか海外がどうとかじゃなくて
本質的に若者を見下してる感が伝わってくるんだよ
それが先に来てるから何を言っても若者を説教したがる老害としか認識されてない

自分が海外に行った
それが経験になった

それはわかる
だがその後に海外に行かない若者を見下すようなニュアンスが伝わるから
もう何を言っても言い訳にしか聞こえない

374: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 22:15:02.18 ID:yKgEzdXa
>>367
中身じゃなくあんたが感じたニュアンスを言ってるわけね。
そう言うのってお互いさまじゃないの？
あんたが何歳か知らんが若い奴も老害とかバブル脳とか言うじゃん。
でも不快な思いをさせたのは悪かったよ。

ただ俺が知りたいのは、
若者は金が無いから海外に行かないのか、趣味嗜好が変わったのか？
どちらかってこと。
もちろん両方なんだろうけど、どっちが主たるものか？
君達の書き込みを見てもイマイチわからないんだよね。

375: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 22:22:24.16 ID:wjw69w4W
金が無い：４
時間が無い：３
興味が無い ：３

くらいの混合じゃないかな
ブラック企業って言うように賃金は安いし労働時間は長いしサビ残ばかり
転職しようにもホワイト企業は少ない
消費税は値上がり物価も高いわで経済的余裕が無い

そんな状態で海外旅行なんて思い付きもしない

381: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 22:36:12.95 ID:yKgEzdXa
>>375
キリが無いんでこれでラストにするわ。もう疲れた。
興味無の3割は堂々としてればいいんだよ。
ただ金時間無（特に金）が興味無のふりをすると、負け惜しみと言うか
なんとなくわかるんだよね。
あんたの言う「ニュアンス」失礼ながらあんたにもそのニュアンスを感じるわ。じゃあね。

377: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/27(土) 22:27:42.69 ID:wjw69w4W
時代の変化ばかりは仕方無いことだよ
後十数年後には大半の職業はＡＩで事足りるから不要な人間で溢れかえるとも言われてるし
ＶＲが進化したら海外どころか仮想世界と現実の区別も無くなるって言われてたり

そうなると今みたいに会社で若者と話すことも海外に行くことも
必要なくなる時代がくる可能性が高いんだよ

http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516106836/

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