●【雑誌】アニメは映画ではない?映画芸術、アニメ映画を対象外に…理由は「映画はカメラの前で人間が演じるもの」→大炎上
1 名前:れいおφ ★[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:30:28.53 ID:CAP_USER9.net
日本の映画雑誌の老舗、「映画芸術」といえば毎年1回発表される「日本映画ベストテン&ワーストテン」で知られるが、
2017年からアニメ映画をその選考対象から外したことが話題になっていた。
アニメ映画を除外した理由を18年1月31日発売の最新号で説明をしているが、
「映画はカメラの前で人間が演じるもの」などの理由に納得できない人たちからネット上で激しい批判を浴びることになった。
「アニメーション作品は対象外といたします」。
どうしてこんな決定を下したのか。同誌は映画監督で映画評論家の稲川方人さんの進行で、映画監督の河村雄太郎さん、
映画プロデューサーの寺脇研さん、同誌の発行人で映画監督の荒井晴彦さん3人の討議を掲載した。
まず、映画評論家の吉田広明さんから来たという選考員辞退の申し出メールを紹介し、
アニメを除外しては日本映画の現状を正確に反映できない、などと書かれていたとした。
進行の稲川さんは、昨17年のベストテン1位がアニメの「この世界の片隅に」であり、
「映芸」としては何かしっくりこない、どう考えていいのか分からなかった、と明かし、
「単純に、映画はカメラの前で人間が演じるものだと思っているからです。デジタルのアニメは、カメラがないわけです」とした。
それを受けて河村さんは映画を成立するためにはスジ(ストーリー)とヌケ(映像)とドウサ(生身の演技)の3要素が必要だが、
アニメにはドウサがなく作り手と演技者の間の戦いのサジ加減は作り手が自在に操る。
「観客に与えるサプライズや感動は、フィジカルな実在である人間を被写体にしなければ生まれません。
コンピューターのデータ入力によって調整しながら製造したり消去したりする作業とは一線を画すんです」と河村さんは語った。
荒井さんは最も分かりやすい例として、アニメ監督が監督賞を受賞しているけれども、女優賞、男優賞はどうするのかということであり、
「舞台挨拶でも声優が出てきて、いわゆる劇映画じゃないんです」と切り捨てた。
また、CGを多用した映画があるけれども、いくらバーチャルな加工をしても生身の人間が演じていれば「実写だ」と河村さんは語った。
そして、映画スターの名前で観客が劇場に足を運ぶのが映画の魅力の原点だ、とした。
こうした「アニメは映画ではない」との論調に激しい批判が相次ぐことになった。
というのも今の日本映画界はアニメ作品無しには語れない状況で、興業通信社調べによれば17年の興行成績ランキングトップテンに
はアニメの「名探偵コナン」「ドラえもん」のシリーズ作品が入っているが実写はゼロ。
11位に「銀魂」があるけれども、これはマンガが原作でテレビアニメ化、劇場版アニメ化された作品だ。
こうした討議の内容を知った人たちは掲示板に、
「アニメーションという技術で映画を作っているだけで、作品に芸術性があるかないかはまた別だろ」
「実写もアニメもやっていることは変わらない。実写=筋書通りに俳優が演じる。アニメ=筋書通りにキャラクターを動かし、声優が演じる」
「明らかにアニメ映画にランキング支配されたから、悔しくて対象外にしただけじゃん。アニメが嫌いって素直に言えばいいのに」
「役者どもが小銭稼ぎのために見せるインスタントな演技より、
貧困にあえぎつつ情熱と鉛筆一本で観客と一分一秒真剣勝負してるアニメーターの方がずっと素晴らしい」などといったことが書き込まれた。
そしてこの討議では、「アニメは対象外です」とストレートに書いてしまったため「排除だ!」という批判が出ることになってしまった、との説明もされた。
記事全文はこちら
https://www.j-cast.com/2018/02/01320217.html
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1517481028/
日本の映画雑誌の老舗、「映画芸術」といえば毎年1回発表される「日本映画ベストテン&ワーストテン」で知られるが、
2017年からアニメ映画をその選考対象から外したことが話題になっていた。
アニメ映画を除外した理由を18年1月31日発売の最新号で説明をしているが、
「映画はカメラの前で人間が演じるもの」などの理由に納得できない人たちからネット上で激しい批判を浴びることになった。
「アニメーション作品は対象外といたします」。
どうしてこんな決定を下したのか。同誌は映画監督で映画評論家の稲川方人さんの進行で、映画監督の河村雄太郎さん、
映画プロデューサーの寺脇研さん、同誌の発行人で映画監督の荒井晴彦さん3人の討議を掲載した。
まず、映画評論家の吉田広明さんから来たという選考員辞退の申し出メールを紹介し、
アニメを除外しては日本映画の現状を正確に反映できない、などと書かれていたとした。
進行の稲川さんは、昨17年のベストテン1位がアニメの「この世界の片隅に」であり、
「映芸」としては何かしっくりこない、どう考えていいのか分からなかった、と明かし、
「単純に、映画はカメラの前で人間が演じるものだと思っているからです。デジタルのアニメは、カメラがないわけです」とした。
それを受けて河村さんは映画を成立するためにはスジ(ストーリー)とヌケ(映像)とドウサ(生身の演技)の3要素が必要だが、
アニメにはドウサがなく作り手と演技者の間の戦いのサジ加減は作り手が自在に操る。
「観客に与えるサプライズや感動は、フィジカルな実在である人間を被写体にしなければ生まれません。
コンピューターのデータ入力によって調整しながら製造したり消去したりする作業とは一線を画すんです」と河村さんは語った。
荒井さんは最も分かりやすい例として、アニメ監督が監督賞を受賞しているけれども、女優賞、男優賞はどうするのかということであり、
「舞台挨拶でも声優が出てきて、いわゆる劇映画じゃないんです」と切り捨てた。
また、CGを多用した映画があるけれども、いくらバーチャルな加工をしても生身の人間が演じていれば「実写だ」と河村さんは語った。
そして、映画スターの名前で観客が劇場に足を運ぶのが映画の魅力の原点だ、とした。
こうした「アニメは映画ではない」との論調に激しい批判が相次ぐことになった。
というのも今の日本映画界はアニメ作品無しには語れない状況で、興業通信社調べによれば17年の興行成績ランキングトップテンに
はアニメの「名探偵コナン」「ドラえもん」のシリーズ作品が入っているが実写はゼロ。
11位に「銀魂」があるけれども、これはマンガが原作でテレビアニメ化、劇場版アニメ化された作品だ。
こうした討議の内容を知った人たちは掲示板に、
「アニメーションという技術で映画を作っているだけで、作品に芸術性があるかないかはまた別だろ」
「実写もアニメもやっていることは変わらない。実写=筋書通りに俳優が演じる。アニメ=筋書通りにキャラクターを動かし、声優が演じる」
「明らかにアニメ映画にランキング支配されたから、悔しくて対象外にしただけじゃん。アニメが嫌いって素直に言えばいいのに」
「役者どもが小銭稼ぎのために見せるインスタントな演技より、
貧困にあえぎつつ情熱と鉛筆一本で観客と一分一秒真剣勝負してるアニメーターの方がずっと素晴らしい」などといったことが書き込まれた。
そしてこの討議では、「アニメは対象外です」とストレートに書いてしまったため「排除だ!」という批判が出ることになってしまった、との説明もされた。
記事全文はこちら
https://www.j-cast.com/2018/02/01320217.html
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1517481028/
4 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:32:16.94 ID:u1lkk9fU0.net
アニメに負けるから除外します
5 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:32:19.49 ID:XPYTbRfT0.net
じゃあ動物映画も除外だな
12 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:37:45.40 ID:T41JT1VP0.net
洋画も入れろよモンゴロイド
13 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:37:52.83 ID:k9h5AL4g0.net
ゆとり教育寺脇ってどこに需要があるのかさっぱり分からん
映画批評でも偉そうなんだがこんな門外漢(制作経験と専門的な映画教育なし)が偉そうにできる理由はなんだ
14 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:38:36.25 ID:NrbHPean0.net
特撮映画も除外しよう
15 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:38:36.48 ID:UM+Iwu320.net
CDショップも長いことアニソン差別してたよな
16 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:38:50.98 ID:cmiiyXAM0.net
正直にアニメが1位は雑誌的に困るから除外と言えば済む話
20 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 19:40:13.34 ID:yhniazrm0.net
アニメに負けるのが悔しいからだろw
日本のアニメが凄いのではなく日本の実写が幼稚なのが原因なんだけどね
22 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:40:56.75 ID:s2TsCosZ0.net
見識が狭いってことだろ
いつの時代もこんな奴らはいるじゃん
31 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 19:42:47.30 ID:dRjCI1aP0.net
21世紀 芸術邦画ランキング
173.5 踊る大捜査線 THE MOVIE2 レインボーブリッジを封鎖せよ!
87.6 永遠の0
85.5 ROOKIES-卒業-
85.0 世界の中心で、愛をさけぶ
82.5 シン・ゴジラ
81.5 HERO
80.4 THE LAST MESSAGE 海猿
77.5 花より男子ファイナル
73.3 BRAVE HEARTS 海猿
73.1 踊る大捜査線 THE MOVIE 3 ヤツらを解放せよ!
71.0 LIMIT OF LOVE 海猿
64.6 おくりびと
60.8 THE 有頂天ホテル
59.8 テルマエ・ロマエ
59.7 踊る大捜査線 THE FINAL 新たなる希望
53.4 日本沈没
52.2 るろうに剣心 京都大火編
52.0 デスノート the Last name
50.9 男たちの大和/YAMATO
46 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 19:46:24.10 ID:zxhbiGwD0.net
>>31
演技()してる邦画ってのもロクなのが無いな…
54 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 19:47:39.14 ID:LTtx1Lmm0.net
>>31
見事にクソばっかだな
デスノは良かったかあとはシンプルイズベストの海猿ぐらいか
859 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 21:55:33.00 ID:1ip+heHx0.net
>>31
こういうヒットする映画のほとんども映画評論家だの雑誌では評価されないからな
この雑誌がこういう映画に対して高評価だったら意味不明
32 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:43:03.74 ID:JjqWT4DK0.net
「ウチのメンバーにゃアニメは分かんねぇ」と正直に言えばいいのに。
ジャンルとして大きくなれば細分化されるのが当然だし、
全部に精通できなくても恥じゃない。
分からない人が分からないものを無理して評価する必要もない。
「アニメ映画は我々の考える『映画芸術』にそぐわない」でもいいけどね。
それはそれで見識としてアリだと思う。
いずれにせよ「アニメ映画は映画にあらず」ってのは傲慢だわ。
36 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 19:44:04.43 ID:Xcwy/ij20.net
映画もかつては舞台やってた老害たちに「あんなものは下等な芸能」と言われてた。
今度は映画やってる連中が老害になってアニメをこき下ろしてる。
歴史は繰り返す。
50 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:46:49.17 ID:65393NGq0.net
最近はモーションキャプチャーから
CG起こして作るフルCGアニメもあるから
この定義だと映画に分類できるな
84 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:52:01.61 ID:kuLGDnRl0.net
>>50
逆にこの定義だとアバターとかどう解釈したんだろうって思う
もう人間とCGの境目がなくなってきてる時代だろうに、まぁ邦画は金が無いから乗り遅れてるが
53 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 19:47:18.67 ID:quJwpW/40.net
>「観客に与えるサプライズや感動は、フィジカルな実在である人間を被写体にしなければ生まれません。
>そして、映画スターの名前で観客が劇場に足を運ぶのが映画の魅力の原点だ、とした。
とりあえずこの辺が全く理解できない。
「フィルムではないデジタルは写真じゃない」とか「レコードでなければ音楽じゃない」
みたいなものか。
55 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:47:42.53 ID:J1sE993r0.net
勝てないからルールを変えます
滅びろ日本映画界
62 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:48:26.04 ID:uMngiuho0.net
別にいいけど、CGは実写とかいろいろ苦しいな。もっともらしい事言ってくれないと
65 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 19:49:12.65 ID:P6q/FVlw0.net
映画をシャシンって呼んでる層が仕切ってるんだろ
70 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:49:57.18 ID:PsBuBuMUO.net
興業収入を稼いでくれるのも、
世間で話題になるのも、
邦画はアニメばっかしなのにね。
実写邦画は何やってたの?
75 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:50:15.03 ID:UxeNLKLh0.net
アニメにおんぶにだっこでアニメで稼いだ金で実写映画作らせてもらってるのが実情だからな。
大口叩く前にちゃんとした作品作れっての実写は。
78 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:50:52.57 ID:kuLGDnRl0.net
まぁ去年アニメに映画界の量も質もかっさらわれてこうやって発狂しちゃった可哀想な老人の戯言だから
ちなみにここで素晴らしい作品として対比例されてる戦争映画はこいつが脚本の映画らしいw
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/b/2/b2b4aa6e.jpg
95 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:54:47.58 ID:M17Rmy2v0.net
>>1
>観客に与えるサプライズや感動は、
>フィジカルな実在である人間を被写体にしなければ生まれません。
観客はアニメ見て感動したり驚いたりしないってw
自分が個人的にアニメ嫌いだからって
「観客は〜」などと一般化して語るなよと
117 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 19:58:53.64 ID:PAMNK17r0.net
邦画で且つオリジナル作品として、アニメ映画に圧勝してからやれやアホ監督
402 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 20:39:48.11 ID:Qj55RpEV0.net
どんどん世界から取り残される邦画
536 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 20:56:05.90 ID:mDyGO5NA0.net
こうやって反応してくれるだけまだましなんだがね
大半の人はそんな雑誌も、こういう出来事も全く知らず
数年後にひっそりと廃刊になるんだからな
546 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 20:57:21.81 ID:AJwdUOvA0.net
>>536
映画芸術は読む人減ったキネ旬よりもはるかにマイナーだしなあ
775 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 21:39:31.70 ID:JW5CquzL0.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E7%94%BB%E8%8A%B8%E8%A1%93
>日本映画ベストテン&ワーストテン
>毎年1月に発表されるランキングである。発行人である荒井晴彦自身の監督・脚本作品が高い順位を得る反面、
>『ALWAYS 三丁目の夕日』や『おくりびと』など、他の映画賞で高評価の映画をワースト一位にすることがあり、
>そのことがきっかけで掲示板を荒らされることもある。また、本ランキングは「ベスト票の点からワースト票の点数分を引いて、
>その結果をベストランキングとする」という方式[15]であるが、「映画秘宝」の常連ライターである柳下毅一郎は、
>「荒井晴彦の都合の良い結果にするためのシステムである」と言う趣旨の批判をブログでしている[16]。それに対しては、『映画芸術』側も公式サイトで反論している[17]。
>発行人である荒井晴彦自身の監督・脚本作品が高い順位を得る反面、
元からろくな雑誌じゃねえよw
931 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 22:09:27.22 ID:5rUJY0UL0.net
邦画は先ずセットがショボいから
ずっと白黒でやってればいいと思うよ
それかCG
Category : 映画
アニメに負けるから除外します
5 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:32:19.49 ID:XPYTbRfT0.net
じゃあ動物映画も除外だな
12 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:37:45.40 ID:T41JT1VP0.net
洋画も入れろよモンゴロイド
13 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:37:52.83 ID:k9h5AL4g0.net
ゆとり教育寺脇ってどこに需要があるのかさっぱり分からん
映画批評でも偉そうなんだがこんな門外漢(制作経験と専門的な映画教育なし)が偉そうにできる理由はなんだ
14 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:38:36.25 ID:NrbHPean0.net
特撮映画も除外しよう
15 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:38:36.48 ID:UM+Iwu320.net
CDショップも長いことアニソン差別してたよな
16 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:38:50.98 ID:cmiiyXAM0.net
正直にアニメが1位は雑誌的に困るから除外と言えば済む話
20 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 19:40:13.34 ID:yhniazrm0.net
アニメに負けるのが悔しいからだろw
日本のアニメが凄いのではなく日本の実写が幼稚なのが原因なんだけどね
22 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:40:56.75 ID:s2TsCosZ0.net
見識が狭いってことだろ
いつの時代もこんな奴らはいるじゃん
31 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 19:42:47.30 ID:dRjCI1aP0.net
21世紀 芸術邦画ランキング
173.5 踊る大捜査線 THE MOVIE2 レインボーブリッジを封鎖せよ!
87.6 永遠の0
85.5 ROOKIES-卒業-
85.0 世界の中心で、愛をさけぶ
82.5 シン・ゴジラ
81.5 HERO
80.4 THE LAST MESSAGE 海猿
77.5 花より男子ファイナル
73.3 BRAVE HEARTS 海猿
73.1 踊る大捜査線 THE MOVIE 3 ヤツらを解放せよ!
71.0 LIMIT OF LOVE 海猿
64.6 おくりびと
60.8 THE 有頂天ホテル
59.8 テルマエ・ロマエ
59.7 踊る大捜査線 THE FINAL 新たなる希望
53.4 日本沈没
52.2 るろうに剣心 京都大火編
52.0 デスノート the Last name
50.9 男たちの大和/YAMATO
46 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 19:46:24.10 ID:zxhbiGwD0.net
>>31
演技()してる邦画ってのもロクなのが無いな…
54 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 19:47:39.14 ID:LTtx1Lmm0.net
>>31
見事にクソばっかだな
デスノは良かったかあとはシンプルイズベストの海猿ぐらいか
859 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 21:55:33.00 ID:1ip+heHx0.net
>>31
こういうヒットする映画のほとんども映画評論家だの雑誌では評価されないからな
この雑誌がこういう映画に対して高評価だったら意味不明
32 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:43:03.74 ID:JjqWT4DK0.net
「ウチのメンバーにゃアニメは分かんねぇ」と正直に言えばいいのに。
ジャンルとして大きくなれば細分化されるのが当然だし、
全部に精通できなくても恥じゃない。
分からない人が分からないものを無理して評価する必要もない。
「アニメ映画は我々の考える『映画芸術』にそぐわない」でもいいけどね。
それはそれで見識としてアリだと思う。
いずれにせよ「アニメ映画は映画にあらず」ってのは傲慢だわ。
36 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 19:44:04.43 ID:Xcwy/ij20.net
映画もかつては舞台やってた老害たちに「あんなものは下等な芸能」と言われてた。
今度は映画やってる連中が老害になってアニメをこき下ろしてる。
歴史は繰り返す。
50 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:46:49.17 ID:65393NGq0.net
最近はモーションキャプチャーから
CG起こして作るフルCGアニメもあるから
この定義だと映画に分類できるな
84 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:52:01.61 ID:kuLGDnRl0.net
>>50
逆にこの定義だとアバターとかどう解釈したんだろうって思う
もう人間とCGの境目がなくなってきてる時代だろうに、まぁ邦画は金が無いから乗り遅れてるが
53 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 19:47:18.67 ID:quJwpW/40.net
>「観客に与えるサプライズや感動は、フィジカルな実在である人間を被写体にしなければ生まれません。
>そして、映画スターの名前で観客が劇場に足を運ぶのが映画の魅力の原点だ、とした。
とりあえずこの辺が全く理解できない。
「フィルムではないデジタルは写真じゃない」とか「レコードでなければ音楽じゃない」
みたいなものか。
55 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:47:42.53 ID:J1sE993r0.net
勝てないからルールを変えます
滅びろ日本映画界
62 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:48:26.04 ID:uMngiuho0.net
別にいいけど、CGは実写とかいろいろ苦しいな。もっともらしい事言ってくれないと
65 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 19:49:12.65 ID:P6q/FVlw0.net
映画をシャシンって呼んでる層が仕切ってるんだろ
70 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:49:57.18 ID:PsBuBuMUO.net
興業収入を稼いでくれるのも、
世間で話題になるのも、
邦画はアニメばっかしなのにね。
実写邦画は何やってたの?
75 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:50:15.03 ID:UxeNLKLh0.net
アニメにおんぶにだっこでアニメで稼いだ金で実写映画作らせてもらってるのが実情だからな。
大口叩く前にちゃんとした作品作れっての実写は。
78 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:50:52.57 ID:kuLGDnRl0.net
まぁ去年アニメに映画界の量も質もかっさらわれてこうやって発狂しちゃった可哀想な老人の戯言だから
ちなみにここで素晴らしい作品として対比例されてる戦争映画はこいつが脚本の映画らしいw
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/b/2/b2b4aa6e.jpg
95 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:54:47.58 ID:M17Rmy2v0.net
>>1
>観客に与えるサプライズや感動は、
>フィジカルな実在である人間を被写体にしなければ生まれません。
観客はアニメ見て感動したり驚いたりしないってw
自分が個人的にアニメ嫌いだからって
「観客は〜」などと一般化して語るなよと
117 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 19:58:53.64 ID:PAMNK17r0.net
邦画で且つオリジナル作品として、アニメ映画に圧勝してからやれやアホ監督
402 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 20:39:48.11 ID:Qj55RpEV0.net
どんどん世界から取り残される邦画
536 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 20:56:05.90 ID:mDyGO5NA0.net
こうやって反応してくれるだけまだましなんだがね
大半の人はそんな雑誌も、こういう出来事も全く知らず
数年後にひっそりと廃刊になるんだからな
546 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 20:57:21.81 ID:AJwdUOvA0.net
>>536
映画芸術は読む人減ったキネ旬よりもはるかにマイナーだしなあ
775 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 21:39:31.70 ID:JW5CquzL0.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E7%94%BB%E8%8A%B8%E8%A1%93
>日本映画ベストテン&ワーストテン
>毎年1月に発表されるランキングである。発行人である荒井晴彦自身の監督・脚本作品が高い順位を得る反面、
>『ALWAYS 三丁目の夕日』や『おくりびと』など、他の映画賞で高評価の映画をワースト一位にすることがあり、
>そのことがきっかけで掲示板を荒らされることもある。また、本ランキングは「ベスト票の点からワースト票の点数分を引いて、
>その結果をベストランキングとする」という方式[15]であるが、「映画秘宝」の常連ライターである柳下毅一郎は、
>「荒井晴彦の都合の良い結果にするためのシステムである」と言う趣旨の批判をブログでしている[16]。それに対しては、『映画芸術』側も公式サイトで反論している[17]。
>発行人である荒井晴彦自身の監督・脚本作品が高い順位を得る反面、
元からろくな雑誌じゃねえよw
931 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/01(木) 22:09:27.22 ID:5rUJY0UL0.net
邦画は先ずセットがショボいから
ずっと白黒でやってればいいと思うよ
それかCG
コメント
1.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 01:25 ID:EqzV32.V0
2.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 01:30 ID:nKYRb6Gm0
むしろ今までいっしょくたにしてた事の方がおかしい。
ただ、アニメを除外した理由があからさまにアニメを見下そうとする気満々過ぎて失笑モノだわ
「表現方法が全然違うから」ってことにしとけば良いのに
3.Posted by: | 2018年02月02日 01:40 ID:TxTD4mes0
4.Posted by: | 2018年02月02日 01:57 ID:z6Kj.wY50
5.Posted by: 名無しのハムスター | 2018年02月02日 01:57 ID:KeSvyol60
6.Posted by: | 2018年02月02日 02:08 ID:vWZwqH.w0
7.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 02:15 ID:LxYq7qJC0
アニメに冷たいクールジャパンってか
8.Posted by: 名無し | 2018年02月02日 02:25 ID:yXDux4IP0
もう相手にしちゃいかんやつよ
9.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 02:35 ID:UXPRbmfc0
「今年は邪馬台国に滅ぼされそうだったが仮面ライダーが助けてくれた」
10.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 02:35 ID:kaOa0oLR0
本当に情けない
恥知らずとはまさにこのこと
このカス共には映画を語る資格なし
11.Posted by: 名無し | 2018年02月02日 02:43 ID:HSakNLBp0
どうせ言えないんだろうけどなw
12.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 02:47 ID:k.mXB42I0
13.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 02:47 ID:N0bjEdJE0
14.Posted by: ふざけた名無しさん | 2018年02月02日 02:51 ID:G2Q1s33K0
15.Posted by: 名無し | 2018年02月02日 02:57 ID:.CHpY5yb0
わざわざ筋を変えてまでゴミを生み出すんだから大したもんだよ
確かにある種の芸術だわ
16.Posted by: 名無し | 2018年02月02日 03:01 ID:fQsyWG7O0
17.Posted by: ? | 2018年02月02日 03:16 ID:EnHZqbL10
18.Posted by: ? | 2018年02月02日 03:18 ID:EnHZqbL10
まぁそれはフランス映画でもハリウッド映画でもあるあるネタの一つだからね(笑)
19.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 03:31 ID:fbAfC.kj0
妥当なビジネス戦略だよ。
20.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 03:45 ID:eS3tGA370
正直に『日本の実情だとアニメに実写その他が埋もれるから、アニメは分けたい』といえばいいのにさ。それなら皆納得する。つまらんプライドでへりくつ捏ねるからボコられる。
21.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 03:50 ID:tnT.drvE0
アニメ以前に、住み分けられる筈のTV業界・俳優にひよって映画専門の組織体形が自爆・自滅してたんだろうに、今更だよねw
22.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 03:56 ID:CNnj6PB00
「おじいちゃん、映画はさっき見たでしょう?」てな感じか
23.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 04:01 ID:1g5sGk.b0
実写とアニメを分けて考えるのは別にいいんじゃない
24.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 04:31 ID:J4duPq5x0
25.Posted by: いあ | 2018年02月02日 04:44 ID:.Sr7sFvR0
26.Posted by: あ | 2018年02月02日 04:54 ID:B7Y9TkXA0
実写しか感動を与えられないとかアニメにすら勝てない実写が何言ってるんだろうか
27.Posted by: 名無し | 2018年02月02日 05:53 ID:EPTx27Yy0
28.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 06:23 ID:GVjJNRYi0
この時点でお察しですわ、「この世界の片隅に」がパヨクに都合が悪いから排除する口実でアニメ全体を締め出しただけでしょ
敗戦した途端に太極旗を掲げられるという、調べると朝鮮進駐軍に行きつく描写があるからね
29.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 06:50 ID:9FN8nZzV0
ついでに漫画原作映画も外せばもっと納得行くと思う。
30.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 07:08 ID:d6mnVKV70
アニメを除外しないと全部アニメ映画になる
正直芸能人とかの名前分かる奴もキモイオタクにしか思えないし
31.Posted by: あ | 2018年02月02日 07:34 ID:BknnR64k0
32.Posted by: あ | 2018年02月02日 07:41 ID:9XlZsYIf0
33.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 07:46 ID:A2fo0u8l0
どうりで映画ってつまらんわけだ。
34.Posted by: あ | 2018年02月02日 07:53 ID:.ST3mqpA0
35.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 07:54 ID:Qu7CsfVY0
36.Posted by: | 2018年02月02日 08:06 ID:Y2XPAmKD0
アニメなんて表情や動きはどーとでもできるし
感動する演技なんてものも存在しない
映画と言うには無理がある
37.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 08:12 ID:U50f97ea0
興行収入成績で圧倒的にアニメに負けてる現状で
「観客に与えるサプライズや感動は、フィジカルな実在である人間を被写体にしなければ生まれない」
「映画スターの名前で観客が劇場に足を運ぶのが映画の魅力の原点」
とかいって選考除外するのは実写映画監督の負け惜しみ、負け犬の遠吠えでしかないと思うんだが。
アニメでも監督や主演の名前で客が足を運ぶことには変わらないのにね?
「自分たちはアニメを撮ったことがないので正確な審査をくだせない」とでもしておけばまだ面目が立ったろうに。
38.Posted by: あ | 2018年02月02日 08:13 ID:KexyjK4.0
39.Posted by: | 2018年02月02日 08:14 ID:XPm6ouif0
40.Posted by: ぬ | 2018年02月02日 08:25 ID:cZLJKSDU0
41.Posted by: あ | 2018年02月02日 08:29 ID:sSBjO5Rk0
プライドが許さないんだよ
42.Posted by: 名無し | 2018年02月02日 08:43 ID:7QuJqL.w0
今の若い奴はアニメ好きが殆どだからアニメ映画の収益が凄いのに敵に回すのは経営としてかなり無能の策
君の名は?
43.Posted by: 名無し | 2018年02月02日 08:46 ID:7QuJqL.w0
ただの無知やろクソみたいなプライド捨てろやゴミ
44.Posted by: 名無し | 2018年02月02日 09:10 ID:csZY4B7L0
45.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 09:58 ID:55XCBre60
あれと同じだろうな。
変な理由つけないで実写部門というカテゴリにして今回はそれだけで語って行きましょう、とすれば良かったのにわざわざアニメは映画と認めないと公言してしまった。そこがいけない。
とはいえ年寄りの多くは賛同してると思うよ。
いやなら雑誌読むの辞めりゃいい。
46.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 10:19 ID:mccyZhuB0
ジャンル分けってキャラクターで
判断してるだけで意味がない
背景が絵なら許せるんだろうけど
そもそもクロマキーはダメって事に
47.Posted by: 名無し | 2018年02月02日 10:24 ID:lAb7lX6k0
負け惜しみ過ぎるわ
48.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 10:24 ID:iM4kApAJ0
49.Posted by: り | 2018年02月02日 10:25 ID:J6P8v5B60
こんな老害のたわごとにマジレスしてあげる必要ないから。サクッとスルーで十分。
50.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 10:30 ID:JpPd9mvt0
つまり芸術。
アニメが芸術wなんて思うかもしれないけど、制作過程は緻密で複雑だし後世は何のフィルターも無く評価してくれると信じてる。
51.Posted by: 名無し | 2018年02月02日 10:50 ID:jVMx0vSE0
52.Posted by: 名無し | 2018年02月02日 10:54 ID:5H31lUzj0
アニメなんて登場人物も話も全部が全部作られたファンタジーなんだからおもしろくて当たり前
「アニメに勝てないからだな」とかいう意見はあほ
思ったように作れるんだから勝ってあたりまえだろ
53.Posted by: ななし | 2018年02月02日 11:33 ID:CVlavFu50
54.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 12:28 ID:5TXwdNhs0
大手芸能事務所のアイドルというだけで演技力がロクに無い奴を主演級に添えまくったりと
芸術性のかけらも無い、集客力しか考えないゴミ映画を連発してる実写が「一線を画す」?
確かにまじめに作ってるアニメ映画とは一線を画すわな。
55.Posted by: 名無し | 2018年02月02日 12:29 ID:m4JIJW480
「すべての邦画はアニメに勝てない」
って公式に宣言してるんだし
56.Posted by: あ | 2018年02月02日 14:19 ID:WkUBkMRt0
57.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 14:31 ID:Skq6yvQI0
ただしそれはジャンルが違うってだけでアニメが芸術ではない根拠にはならないよな
この賞はこういう評価基準で行きたいんでって話をすればいいだけなのに、何でこう頭が悪いのか
58.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 16:27 ID:qTczCJYp0
59.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 16:52 ID:8KSIMTCH0
60.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 17:47 ID:QJMibQ470
実写映画でも面白くて当たり前
実写映画もドキュメンタリー以外は全てファンタジー、実在しない
映画監督の能の無さの責任を他に押し付けるな
61.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 18:08 ID:BCZ9v1Qg0
ジャンルが違う、ではなく映画ではない、と言ったから
62.Posted by: | 2018年02月02日 19:00 ID:qgWMu1fY0
だから廃れてるんだし。
63.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 19:28 ID:yJ1g1D7e0
軽自動車しかないカーオブザイヤーみたいなもんでしょもはや
64.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 19:39 ID:T0TSWU6Z0
t-joy京都なんか「アニメみるならt-joy京都」とかキャッチコピーにしてるくらいだし(実際、スクリーンの半分はほぼアニメ)。
65.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 20:27 ID:5CC4uMH30
無理があるので分けるのはいい。
けど映画じゃないってのは、国語能力がなさ過ぎて
こんな人たちがよってたかって邦画を滅ぼしたんだなぁと
良くわかる例でとってもシニカル。
66.Posted by: | 2018年02月02日 22:14 ID:EBtUiWAL0
アニメなんてただの塗り絵ポルノ。
67.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 22:32 ID:S2kZm.wY0
狭い世界で ナニしてんだかと思う反面、
人によっては そういう視点 や 思い入れが有るのかと感じるのですが、
今回の実写vsアニメの構図は、一方的な負け惜しみにしか見えないので、深みを全く感じません。
そりゃ、こういう方々が創る作品が評価されないのが、よ〜く解ります。
68.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年02月02日 23:17 ID:iLBcsO0Y0