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1 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:15 このコメントに返信

あたまがおかC

2 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:16 このコメントに返信

ポケモンも虐待とか言い始めるからなぁ
くるっとるわ

3 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:16 このコメントに返信

いちゃもんつけたいだけの人

>>3
いやこれモンハンをリアルすぎるって褒めているんだぞ

4 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:16 このコメントに返信

今更何言ってんだこいつ

5 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:16 このコメントに返信

頭がファンタジー

6 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:16 このコメントに返信

モンハン世界のモンスターって
害獣どころか天災レベルの脅威なんじゃないのか

>>6
でもあいつ等宿営地とか襲ってこないやん。

7 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:16 このコメントに返信

狩りというのはそういうもんだろうw
頭悪い

つーか任天堂以外にモンハンが出た途端こんなこと言い出すフォーブスwww

8 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:17 このコメントに返信

人間同士で殺しあうのはいいんですかね…
しかし何処にでもいるなこういう奴

9 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:17 このコメントに返信

モンハン一作目が出た時とP2Gが流行った時も同じ事言ってたよなぁ。懐かしい。

10 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:17 このコメントに返信

こういう感じ方すること自体は何も問題ないんだよ
問題はだから規制しようとか言い出す連中
この人はそうじゃないんだから別にいいよ

>>10
そうは言いませんけどね？とか言いながら察しろよと言わんばかりの態度の方がむかつくわ

11 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:17 このコメントに返信

もっと人殺しまくってるゲームあるやんｗ

12 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:17 このコメントに返信

ハンターやからしゃーない

13 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:17 このコメントに返信

しょーもな

14 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:17 このコメントに返信

Forbesライター「だが私はハンバーガーを食べる事は辞めない」

15 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:17 このコメントに返信

そんな事言ったら牛豚鶏魚
食べられないぞ

16 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:17 このコメントに返信

わからんでもない
リアル過ぎたんだな
てか絶賛しているよね

17 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:17 このコメントに返信

ゴキちゃん発狂事案

>>17
そんなコメントするほど魂からモンハンとお別れしてたんだね豚やん…
自分がモンハンが完全にPSのものだと認識してるの自覚してる？
ざまああああああああああああああああああああ

18 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:17 このコメントに返信

またゲームと現実の区別がついてない人の戯言か。ネタじゃなくてマジで言ってんのだろうか。

>>18
リアルに作るってことは区別はついててもそう感じてしまうものなんだよ
まるで生きてるように作ることを歓迎するなら、まるで生きてる動物を殺しているような気分に
なることは表裏一体なのだからそこは受け入れるべき

19 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:18 このコメントに返信

リアル世界でもいくらでも動物が狩られてますが…
絶滅危惧種というなら別だけど

20 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:18 このコメントに返信

昔そういう野蛮なことして生きてきた祖先なんだが

21 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:18 このコメントに返信

現実との区別がつかないやつってまさにこれだよな

22 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:18 このコメントに返信

　

まーたゲームと現実の区別が付いてないバカが出た

　

23 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:18 このコメントに返信

捕獲すりゃ良いじゃん
流通エリアで見れるぞ？

24 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:18 このコメントに返信

動物はダメだけど人殺しゲームはオッケー

25 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:18 このコメントに返信

あーあフォーベスさんに言われたらワールドも終わりだな、おつかれゴキちゃん
スイッチのちょうどいい画質ならこんな気持ちにはならないんだよなあ

26 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:19 このコメントに返信

だったら捕獲すりゃいいだろ

27 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:19 このコメントに返信

いや、俺がモンハン好きになれない理由がこれ

28 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:19 このコメントに返信

ベジタリアンになってから言ってね

29 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:19 このコメントに返信

バーチャファイターや鉄拳、スト2どうすんだよw

30 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:19 このコメントに返信

＞これが架空のものであったとしても、私がやっていることは悪いことだと感じざるを得ない。

CODについてもどうぞ

31 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:19 このコメントに返信

正直こんなゲームを出してるPS4も気持ち悪い

>>31
スイッチや3DSのモンハンは汚すぎてリアリティのカケラもないからOKだと、こう言いたいわけか。

32 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:19 このコメントに返信

非実在だぞ
リアルってなんだよ

33 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:19 このコメントに返信

堪能してんなら文句言うんじゃねえよガイジ

34 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:20 このコメントに返信

ポケモンに比べたら何の問題もないね

>>34
あれこそ虐待だよな

35 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:20 このコメントに返信

バカじゃねーのこいつ邪推し過ぎだろ

36 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:20 このコメントに返信

狩らないと里まで下りてきて田畑を荒らします

37 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:20 このコメントに返信

現実と空想をごっちゃにして考えてるあなたに違和感があります

>>37二言目にはそれ言えば良いと思っているバカおおすぎね、区別も何も表裏一体よ。ごっちゃにしていいんだよ、だから規制も共有って飛躍するのが問題なだけ

38 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:20 このコメントに返信

確かにこれまでのモンハンと比べてリアルだから残酷に感じるんだよね
まあ、架空のモンスターだと言う事を認識してれば問題ない

39 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:20 このコメントに返信

洋ゲーの方が表現過激多いんですがね・・・

40 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:20 このコメントに返信

なんの罪もない一般人を虐殺してるようなゲームに言えよ
動物愛護（笑）なんてばかばかしい

41 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:20 このコメントに返信

　　　　タイムマシンで大昔に戻り
　　　「動物虐待は止めろ！」と言う
　　　　　　　　　↓
　　　　　祖先死滅で自分も消滅

42 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:20 このコメントに返信

重火器で人殺すゲームは全然おｋ

43 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:20 このコメントに返信

たしかに罪悪感感じる

44 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:20 このコメントに返信

＞私はモンハンワールドを遊ぶのをやめることはない
いますぐやめろ。
今食ってるその肉に違和感感じずに、ゲームに違和感感じるような神経してるなら、
そんなゲーム続けるべきでないわ。

45 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:21 このコメントに返信

グラに暖かみがないから残酷に見える

46 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:21 このコメントに返信

そうなんだよな
モンスターが人間を襲ってくるから身を守るためとかならまだ分るけど
ただスリルを味わうためにわざわざモンスターの生息圏に入って殺しまくってるだけだもんな

47 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:21 このコメントに返信

ワールドになって初めて感じたってことは、もともとそういう人間だけど想像力が足りないから今までのモンハンでは考えが及ばなかったということかね
自分は馬鹿ですという主張をされても読む側はどうしようもないな

48 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:21 このコメントに返信

明確な作戦行動として殺しに来る人間の軍隊同士の方がマシ

49 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:22 このコメントに返信

こんな残酷なゲームを何作も出し続けてる任天堂ハードを規制しよう
子供達に悪影響だもん

>>49
ならもうゼルダは一生この世にソフト出さないのか
アーメン

50 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:22 このコメントに返信

筆者がビーガンならまぁ理解できるが
普通に肉も食べる人だったら笑うわ

51 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:23 このコメントに返信

人を殺すゲームは良くて架空のモンスターを狩るのはダメとかわけわからん

52 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:23 このコメントに返信

こういうキチガイって何で現実とゲームの区別がついてないんだろうな

53 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:23 このコメントに返信

わかるｗ

54 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:23 このコメントに返信

なんで何年も続くシリーズで「今」言い出したんですかねぇ…？
しかももっと主張に沿うゲームたくさんありましたよねぇ…？

55 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:23 このコメントに返信

モンスがかわいそうに感じるのはワイだけじゃ無かったんだな

>>55
ポケモンも虐待だしな
規制しろよｗ

56 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:23 このコメントに返信

バカかこいつ

57 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:23 このコメントに返信

マリオなんてただ歩いてるだけのキノコを踏み潰し亀を焼き殺し
恐竜の子供を無理矢理乗り物にし頭をブン殴って敵を攻撃させてんだぞそれはいいのかよ

58 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:23 このコメントに返信

>>18
リアルに作るってことは区別はついててもそう感じてしまうものなんだよ
まるで生きてるように作ることを歓迎するなら、まるで生きてる動物を殺しているような気分に
なることは表裏一体なのだからそこは受け入れるべき

またゲームと現実の区別がついてない人の戯言か。ネタじゃなくてマジで言ってんのだろうか。

59 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:23 このコメントに返信

ゲームなんですがそれは

60 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:23 このコメントに返信

>>34
あれこそ虐待だよな

ポケモンに比べたら何の問題もないね

61 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:23 このコメントに返信

>>49
ならもうゼルダは一生この世にソフト出さないのか
アーメン

こんな残酷なゲームを何作も出し続けてる任天堂ハードを規制しよう
子供達に悪影響だもん

62 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:23 このコメントに返信

しょっちゅう村とか街とか城砦が危機に陥る世界なんだが

63 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:24 このコメントに返信

今までのモンハンはムービー内でしか表現できなかったものが今作からちゃんとそこで生活しているというリアル感も楽しめるからこう言った意見も出てくるんだろうね

64 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:24 このコメントに返信

今までお好み焼きの上だったから具材で気にならなかったけど、PS4でリアルになったら気になったということか

65 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:24 このコメントに返信

任天堂ハードのマイルドな感じならいいけどPS4の行きつく先は人殺しだよ

>>65
ポケモンを弱らせて捕まえて
享楽のためにポケモン同士を戦わせる

ポケモンはクズですね

66 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:24 このコメントに返信

わかるわ

67 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:24 このコメントに返信

>>55
ポケモンも虐待だしな
規制しろよｗ

モンスがかわいそうに感じるのはワイだけじゃ無かったんだな

68 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:24 このコメントに返信

>>37二言目にはそれ言えば良いと思っているバカおおすぎね、区別も何も表裏一体よ。ごっちゃにしていいんだよ、だから規制も共有って飛躍するのが問題なだけ

現実と空想をごっちゃにして考えてるあなたに違和感があります

69 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:24 このコメントに返信

モンハンするのやめたら？
なにが面白いしやめる気もないだ

70 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:24 このコメントに返信

最後にゲーム面白いしやめねえけどな！って書いてあるからいいけどね

71 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:24 このコメントに返信

馬を殺せるゼルダを規制しよう

>>71
ゼルダってそんな酷いこと出きるの！

72 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:24 このコメントに返信

じゃあもっと日本のゲーム業界は規制なしのエッチなゲーム出そうか

73 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:25 このコメントに返信

アメ公がそれ言うなよｗ

74 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:25 このコメントに返信

動物を虐殺するゲーム

>>74
ゼルダ

>>74
ポケモン

75 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:25 このコメントに返信

でも後半割と褒めてはいるなｗ
３DSだったら出てこない文章ではある

そういや、とあるハードでその辺のモンスターを乱獲しては戦い合わせているゲームがあるらしいっすよ
野蛮っすね～

76 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:25 このコメントに返信

>>65
ポケモンを弱らせて捕まえて
享楽のためにポケモン同士を戦わせる

ポケモンはクズですね

任天堂ハードのマイルドな感じならいいけどPS4の行きつく先は人殺しだよ

77 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:25 このコメントに返信

生きてるだけで他の生物多大に犠牲にしてるのに
よくもまあ架空のもんにつける違和感

78 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:25 このコメントに返信

>>71
ゼルダってそんな酷いこと出きるの！

>>78
人も殺せる

馬を殺せるゼルダを規制しよう

79 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:25 このコメントに返信

人殺してるゲームとかどうすんだよｗ

80 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:25 このコメントに返信

>>74
ゼルダ

動物を虐殺するゲーム

81 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:25 このコメントに返信

写実的に作る表現を褒め称えておきながら、それが故に罪悪感を感じることを
「現実とリアルの区別がついていない！」なんて反応はただの逃げ

>>81もっと言えば写実的でないものだって所詮ベースは写実な物だしね

>>81
「写実的」と「現実」は違う
そんなこともわからない馬鹿につける薬はない

82 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:26 このコメントに返信

こいつゲームに何語っちゃってんの？

83 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:26 このコメントに返信

そういう奴のために捕獲があるだろ

84 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:26 このコメントに返信

今まで海外で売れなかった理由にそういうのもある様だがこれは「ゲーム」な
空想と現実を混同するな

85 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:26 このコメントに返信

ゴキブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

86 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:26 このコメントに返信

まだ街を襲ってるなら分かるが

87 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:26 このコメントに返信

やっぱりみんな思ってるんだね

88 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:26 このコメントに返信

>>78
人も殺せる

>>88
マジでか…

>>71
ゼルダってそんな酷いこと出きるの！

89 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:26 このコメントに返信

>>31
スイッチや3DSのモンハンは汚すぎてリアリティのカケラもないからOKだと、こう言いたいわけか。

>>89
でも実際のところそれはあるだろ。
アニメ的なグラや低解像度のグラならリアリティ無いので罪悪感までは感じないってのは真理。

正直こんなゲームを出してるPS4も気持ち悪い

90 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:26 このコメントに返信

だったらゲームやるな！

91 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:26 このコメントに返信

お前ら牛が殺されて肉に加工されてる場面見て牛食わなくなるのか？
違うだろ

92 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:27 このコメントに返信

>「調査」のためにモンスターを殺すといったもっともらしいクエストもあるが、
> 中には理由なく殺すものもある。
理由なく殺すクエストもあるなら言われても仕方ないんじゃね

>>92
理由なく、じゃなく素材のためなんだよなぁ・・・

>>92
理由なく殺すならモンハン以外にも山ほどある、この人が他のそういったゲームにも文句言ってるなら別に良い

93 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:27 このコメントに返信

区別区別って空想世界が全く別の真理の場所で無から突然産まれるとでも思っているのかえ
そもそも区別っていうならレーティングもなにもいらないわい

94 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:27 このコメントに返信

ゲームの中のモンスターに同情するなら、動物倒すゲーム向いてないからやめたら？

95 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:27 このコメントに返信

マリオ・・・

96 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:27 このコメントに返信

まあ落ち着けよ、もう2月になったのにツイッチでは視聴者数が5万人だぞ
ネトゲ以外では異例の注目度が続いてる

97 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:27 このコメントに返信

自分がリアルでやってる事を追体験しとるだけなのにな
単に手を汚すか汚さないかだけの話で

屠殺場を見学してから同じことを言ってみろって感じ

98 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:27 このコメントに返信

MHFみたく市街地迎撃戦を入れりゃいい

99 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:27 このコメントに返信

こんなネタでしか盛り上がれない豚のための粗雑なエサ
可哀想、マリオやらないの？

100 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:27 このコメントに返信

とりあえず毎日大量に虐殺されている食用牛や鳥さんの（

101 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:28 このコメントに返信

>>88
マジでか…

>>78
人も殺せる

102 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:28 このコメントに返信

嫌なのに遊ぶのか

103 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:28 このコメントに返信

>>92
理由なく、じゃなく素材のためなんだよなぁ・・・

>「調査」のためにモンスターを殺すといったもっともらしいクエストもあるが、
> 中には理由なく殺すものもある。
理由なく殺すクエストもあるなら言われても仕方ないんじゃね

104 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:28 このコメントに返信

リアルとバーチャルの区別がついてないヤバい奴www

105 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:28 このコメントに返信

海外ってこういうわけ分からんガイジ多いよな

106 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:28 このコメントに返信

乗ってもしゃあない
有名税に便乗したいただの3流ライターの炎上商法

黙って放置しておけば良し

107 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:28 このコメントに返信

>>81もっと言えば写実的でないものだって所詮ベースは写実な物だしね

写実的に作る表現を褒め称えておきながら、それが故に罪悪感を感じることを
「現実とリアルの区別がついていない！」なんて反応はただの逃げ

108 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:28 このコメントに返信

言いたいことはわかる
前からおとなしい草食獣ボコるの嫌だったし

109 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:28 このコメントに返信

パックマン・・・

110 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:28 このコメントに返信

食料にするとかの理由があるならいいけど
単に殺すのを楽しむためだけに虐殺してるのが違和感があるって事でしょ

>>110
モンスターの素材で作った装備はそのモンスターの特性がつく

モンハンは一応ファンタジー世界だから

111 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:28 このコメントに返信

俺がポータブルやめた原因これ

>>111
俺が３DS版やめた原因はお前

112 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:28 このコメントに返信

>>89
でも実際のところそれはあるだろ。
アニメ的なグラや低解像度のグラならリアリティ無いので罪悪感までは感じないってのは真理。

>>31
スイッチや3DSのモンハンは汚すぎてリアリティのカケラもないからOKだと、こう言いたいわけか。

113 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:29 このコメントに返信

>>92
理由なく殺すならモンハン以外にも山ほどある、この人が他のそういったゲームにも文句言ってるなら別に良い

>「調査」のためにモンスターを殺すといったもっともらしいクエストもあるが、
> 中には理由なく殺すものもある。
理由なく殺すクエストもあるなら言われても仕方ないんじゃね

114 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:29 このコメントに返信

ゼルダのリンクも楽しそうにBBQしてるゴブリン襲って肉奪ってるやん

115 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:29 このコメントに返信

そう思うならモンスターハンターってゲームが出た14年前に言えや

116 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:29 このコメントに返信

>>81
「写実的」と「現実」は違う
そんなこともわからない馬鹿につける薬はない

>>116
馬鹿だな
写実的に作れば作るほど仮想世界とはわかっていても罪悪感は感じるものだ
創作の世界でも普通に泣いたり怒ったりできるのが人間なんだよ

写実的に作る表現を褒め称えておきながら、それが故に罪悪感を感じることを
「現実とリアルの区別がついていない！」なんて反応はただの逃げ

117 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:29 このコメントに返信

GTAシリーズはOK？

118 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:29 このコメントに返信

バリスタや大砲やらギミック色々設置してある闘技場のが違和感あるかな

119 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:29 このコメントに返信

豚はこれでモンハン煽ろうとしたけどポキモンとゼルダで煽り返されるwww

120 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:29 このコメントに返信

現実と創作の境目がわからない糞フェミと同じレベルの蟹味噌脳ｗｗｗｗ

121 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:29 このコメントに返信

アホ過ぎる

122 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:29 このコメントに返信

納得

123 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:29 このコメントに返信

FPSで人殺すのはよくてモンスターはダメなのか

124 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:29 このコメントに返信

捕獲任務は捕獲のみだが、狩猟任務は狩るのと捕獲両方大丈夫なんだけどね
クルルヤックは確かに若干心が痛むので毎回捕獲にしてるわ

>>124
ククルヤックはとぼけた顔してるけど草食竜の卵を狙うぞ
親竜が鳴いていてもかまわず卵を喰ってたから
迷わず討伐した後に卵２個を納品したわ

125 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

お前ら人間じゃねぇ

126 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

あちらの国では通行人をボッコボコにしてお金を稼げるゲームが結構あるよね

127 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

現実との区別がついてない危ない人

128 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

だったらマリオデはアウトじゃん

129 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

おいおい、ただでさえps4はモンハンしか売れてないのにモンハンすら規制されちまったら何も売れなくなっちまうぞw

130 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

いや、これベタ褒めしてるだけやんけ
ちゃんと最後まで読めよ

131 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

外国人ってアホが多いよな

132 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

マリオは魔法でレンガに変化させられた国民を砕くゲームです

133 f 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

これ以前からある指摘だけど、動物や恐竜じゃないからセーフ理論なんだよね。
モンハンシリーズ、オフィシャル情報見ると一言も動物や恐竜って表記ないから。
絶対にモンスターって表現で統一されてるから。
実はパチスロモンハンシリーズでも徹底してモンスター表記に統一されてんだよね。

>>133
ゼルダは馬も鳥もイノシシも人間も殺せる楽しいゲーム

134 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

マリオだって亀の頭殴ったりしてんじゃんそれは正当化されるのおかしくない

135 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

こいつは食い殺される時も同じ事が言えるのか？
噛み付きたいだけだろ、こいつこそモンスターだ

136 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

ゼルダのは殺したように見えるけど
気絶させた動物を超高速で妖精さんが食肉加工してる

>>136
やっぱ任天堂信者って頭おかしいわ

137 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

いつまで子供みたいなこと言ってんだ？
現実とバーチャルの区別も付かない人間がゲームなんてやるなよ
しかも最後はこれからもやるみたいな事言ってるし、もうわけわからん

138 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

人間を追いかけ回しナイフやチェンソーで攻撃して肉フックに吊るして殺すゲームは許されてるんだからへーきへーき

139 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

>>111
俺が３DS版やめた原因はお前

俺がポータブルやめた原因これ

140 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

人殺し(fps)はOKなのか

141 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:30 このコメントに返信

人ならええんか

142 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:31 このコメントに返信

割り切れよ
でないと死ぬぞ

143 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:31 このコメントに返信

映画見て人殺してる
人殺しーとかいうんかこいつｗｗ

>>143人殺しーとは思うし言うだろｗだからって有無を言わさず規制しろっていうのがおかしいだけで

>>143
映画でころしって悪人が悪さするか正義が悪人成敗してるんやろ？

戦争映画なら違うけども

144 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:31 このコメントに返信

やっぱり人類は任天堂という健全で完璧なゲームだけを遊ぶべきなんだよなぁ

>>144
狸の毛皮を剥ぎ取るゲームはええんか

>>144
亀は蹴り殺すは呪いでブロックにされた人を叩き壊すはのマリオが？

145 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:31 このコメントに返信

これは正論

146 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:31 このコメントに返信

>>136
やっぱ任天堂信者って頭おかしいわ

ゼルダのは殺したように見えるけど
気絶させた動物を超高速で妖精さんが食肉加工してる

147 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:31 このコメントに返信

ゼノブレイド2は？
セーフ？アウト？エ ロ？

148 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:31 このコメントに返信

知り合いにもおんなじ事言ってるやつ居たわ。
ゲームに何言ってんだこいつって思ったけど。

>>148
あんたの反応が正常だよ

149 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:31 このコメントに返信

なんだろうなこれ
MGS5の時の女の薄着装備に文句をつけてきた馬鹿外人と同じにほいがする・・・ｗ

150 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:31 このコメントに返信

どっかの一神教「でも牛と豚と鶏はセーフ！！セーフなの！！聖書に書いてあんし！！」

151 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:31 このコメントに返信

まぁ世の中にはデッカイ動く像を倒して切なくなるゲームもあるしな

>>151
創作でも人間は罪悪感や切なさってものを持ち得るという前提で作ってるよな
つまりこの記事のような感想はふつうにあって当然と言うことを昔からソニーもわかってると言うこと

>>151
PS2版もPS3版もやって、そしてPS4版もやるつもりの俺だけど、あのゲームで切なくなったこと一度も無いわｗ
ふー倒したわーってなる

152 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:31 このコメントに返信

>>133
ゼルダは馬も鳥もイノシシも人間も殺せる楽しいゲーム

>>152
人間殺してたっけ・・・イーガ団員の奴らか？
確かに武器で倒してるけど、肉が落ちてないから多分逃がしたんじゃね？
コーガ様は・・・自業自得だし

これ以前からある指摘だけど、動物や恐竜じゃないからセーフ理論なんだよね。
モンハンシリーズ、オフィシャル情報見ると一言も動物や恐竜って表記ないから。
絶対にモンスターって表現で統一されてるから。
実はパチスロモンハンシリーズでも徹底してモンスター表記に統一されてんだよね。

153 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:31 このコメントに返信

>>116
馬鹿だな
写実的に作れば作るほど仮想世界とはわかっていても罪悪感は感じるものだ
創作の世界でも普通に泣いたり怒ったりできるのが人間なんだよ

>>153その発想は仏教を根源から追求したりしないとなかなか共感えられないのでは、いわゆる観測者というやつ

>>81
「写実的」と「現実」は違う
そんなこともわからない馬鹿につける薬はない

154 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:31 このコメントに返信

>>110
モンスターの素材で作った装備はそのモンスターの特性がつく

モンハンは一応ファンタジー世界だから

>>154
でもモンスターと戦う為だけにモンスターを殺すって
なんというか本末転倒というか・・・・・
なら最初から相手に喧嘩売らなければ良いわけで。

食料にするとかの理由があるならいいけど
単に殺すのを楽しむためだけに虐殺してるのが違和感があるって事でしょ

155 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:31 このコメントに返信

>>144
狸の毛皮を剥ぎ取るゲームはええんか

やっぱり人類は任天堂という健全で完璧なゲームだけを遊ぶべきなんだよなぁ

156 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:31 このコメントに返信

生活や防衛のためにモンスター狩ってるって設定でしょ

157 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:32 このコメントに返信

言うほどリアルじゃない

158 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:32 このコメントに返信

原始生活の否定ハジマタ

159 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:32 このコメントに返信

ロックスターに喧嘩売ってこいよクソライターお前ごときが潰せるわけねぇ

160 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:32 このコメントに返信

※この後スタッフが美味しくいただきました。

161 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:32 このコメントに返信

お、おう
現実と虚構を分けて考えられないのはやべーやつだから早めの入院をおすすめするぜ

162 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:32 このコメントに返信

>>143人殺しーとは思うし言うだろｗだからって有無を言わさず規制しろっていうのがおかしいだけで

映画見て人殺してる
人殺しーとかいうんかこいつｗｗ

163 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:32 このコメントに返信

モンハンワールドはダメでなんで他のはいいんだ？

164 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:32 このコメントに返信

そんなこと言ったらシノビリフレは どうすんの あれこそ女性の事をバカにしてあげるんだよね しかもニンテンドースイッチ2017年ダウンロードランキング売上第3位任天堂信者たちはこれにどう答える

>>164 2017年スイッチ年間DL専用ソフトランキング
1位マイクラ
2位いっしょにチョキッとスニッパーズ
3位シノビシフレ←配信から約一ヶ月でこの位置にw
4位神巫女
5位メタルスラッグ3
6位オーバークック
7位KOF98
8位VSスーパーマリオ
9位オセロ
10位ストライカーズ1945

165 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:32 このコメントに返信

リアルにし過ぎた弊害だね
PSPや3DSくらいでちょうどよかった
やっぱり何事も、らしさは大事
PS4で出すと、どれもこれも暴力になるから余計にね

>>165
それ単に表現が柔らかいだけで残酷は変わらない
むしろ怖い

166 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:32 このコメントに返信

いやこの感覚は分かるだろ
そんなことも感じれないくらいに感覚が麻痺したゲーム脳だらけなのかここ

>>166
ゲームはゲーム、現実は現実って感情も区別してるんで

167 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:32 このコメントに返信

ぜひともファークライシリーズを遊んでいただきたい
野生動物の殺戮と剥ぎ取りに異様なこだわりがあるアレを

168 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:32 このコメントに返信

分からんでもないわ。
街を襲ってる訳でもないし一方的なんだよな。
CODみたいな物とは全く違う。
自分から勝手に動物園の檻の中に入って行って
素材剥ぎ取ってるイメージ。
説明不足というかやってる事に何の説得力もない暴力行為。

>>168
因みに畜産業に関してはどう思います？

>>168
野生のポケモンを弱らせて捕獲
捕らえたポケモンを使って戦わせて遊ぶ
マジでクズだなポケモントレーナー

>>168
ハンターって言う職業があって素材を集めるってなれば、
それ自体が生計を立てるためっていう発想になるだろ

169 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:33 このコメントに返信

まぁでも分からんでもないんだよなぁ
けど、この手の話題だと人をころころ出来ちゃうゲームの方がよっぽどヤバい

170 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:33 このコメントに返信

>>148
あんたの反応が正常だよ

知り合いにもおんなじ事言ってるやつ居たわ。
ゲームに何言ってんだこいつって思ったけど。

171 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:33 このコメントに返信

人 VS 人の方が違和感持つべきでは

172 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:33 このコメントに返信

RPGで他人の家に勝手に入って物を盗るな
みたい意見ですね

173 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:33 このコメントに返信

3DSの温かみのあるグラフィックこそ正義＾＾；

174 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:33 このコメントに返信

>>144
亀は蹴り殺すは呪いでブロックにされた人を叩き壊すはのマリオが？

やっぱり人類は任天堂という健全で完璧なゲームだけを遊ぶべきなんだよなぁ

175 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:33 このコメントに返信

これが世界で売れるってことなんだな
前作まではお好み焼きだったからね

176 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:33 このコメントに返信

据置になってそれだけリアルになったと言うことだよ
こういうの見ると海外でも売れてるってのを実感するわｗ

177 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:33 このコメントに返信

こういうバカにゲームやらせるなよ。
自分が頭おかしいって気付けてないのはやばい。

178 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:33 このコメントに返信

褒めているのに沸点低い人居るね

179 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:34 このコメントに返信

あちゃーw
これはGOTYは無理ですねw
ゴキちゃん残念w

180 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:34 このコメントに返信

>>74
ポケモン

動物を虐殺するゲーム

181 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:34 このコメントに返信

>>151
創作でも人間は罪悪感や切なさってものを持ち得るという前提で作ってるよな
つまりこの記事のような感想はふつうにあって当然と言うことを昔からソニーもわかってると言うこと

まぁ世の中にはデッカイ動く像を倒して切なくなるゲームもあるしな

182 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:34 このコメントに返信

>>168
因みに畜産業に関してはどう思います？

>>182
そういう人達がいないと世の中が成り立たないのも事実なんだが基本サイコパスな人が多いんじゃないかと思う
動物好きがやる仕事じゃないよね

分からんでもないわ。
街を襲ってる訳でもないし一方的なんだよな。
CODみたいな物とは全く違う。
自分から勝手に動物園の檻の中に入って行って
素材剥ぎ取ってるイメージ。
説明不足というかやってる事に何の説得力もない暴力行為。

183 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:34 このコメントに返信

>>154
でもモンスターと戦う為だけにモンスターを殺すって
なんというか本末転倒というか・・・・・
なら最初から相手に喧嘩売らなければ良いわけで。

>>183
いや新大陸の開拓が目的だろ
人間の居住エリアの拡大って重要なオブジェクトじゃね？

>>183
街や村が襲われてる事例があんだよ

>>110
モンスターの素材で作った装備はそのモンスターの特性がつく

モンハンは一応ファンタジー世界だから

184 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:34 このコメントに返信

>>168
野生のポケモンを弱らせて捕獲
捕らえたポケモンを使って戦わせて遊ぶ
マジでクズだなポケモントレーナー

分からんでもないわ。
街を襲ってる訳でもないし一方的なんだよな。
CODみたいな物とは全く違う。
自分から勝手に動物園の檻の中に入って行って
素材剥ぎ取ってるイメージ。
説明不足というかやってる事に何の説得力もない暴力行為。

185 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:34 このコメントに返信

黙ってたけど代わりに言ってくれた

186 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:34 このコメントに返信

言ってることはわかる。
リオレウス夫婦狩猟の時が一番クる。
まぁ、でも狩るんだけどな

187 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:34 このコメントに返信

>>164 2017年スイッチ年間DL専用ソフトランキング
1位マイクラ
2位いっしょにチョキッとスニッパーズ
3位シノビシフレ←配信から約一ヶ月でこの位置にw
4位神巫女
5位メタルスラッグ3
6位オーバークック
7位KOF98
8位VSスーパーマリオ
9位オセロ
10位ストライカーズ1945

そんなこと言ったらシノビリフレは どうすんの あれこそ女性の事をバカにしてあげるんだよね しかもニンテンドースイッチ2017年ダウンロードランキング売上第3位任天堂信者たちはこれにどう答える

188 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:34 このコメントに返信

>>17
そんなコメントするほど魂からモンハンとお別れしてたんだね豚やん…
自分がモンハンが完全にPSのものだと認識してるの自覚してる？
ざまああああああああああああああああああああ

>>188
なんかヤベー奴がいるな
頭大丈夫か?一度病院行って診てもらったほうがいいと思うぞ

ゴキちゃん発狂事案

189 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:35 このコメントに返信

ていうかクルルヤックってハンターの背丈の2.5倍まで跳躍して持ってる岩でドタマかち割ろうと
してくるそこそこエグい奴やけどな　

190 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:35 このコメントに返信

>>6
でもあいつ等宿営地とか襲ってこないやん。

>>190
襲ってこないのではなく、これないようなところを選んで建ててるの、わからない？

モンハン世界のモンスターって
害獣どころか天災レベルの脅威なんじゃないのか

191 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:35 このコメントに返信

>>153その発想は仏教を根源から追求したりしないとなかなか共感えられないのでは、いわゆる観測者というやつ

>>191
そんな難しい問題じゃねえよ
創作だろうがクソ野郎なキャラのクソな行為にはむかつくのが人間だし
だから人が作る創作物ってのはゲームに限らず面白いんだろ
そして人の感情はその創作物がリアルに作ってればあるだけ揺り動かされやすいもんだ

>>116
馬鹿だな
写実的に作れば作るほど仮想世界とはわかっていても罪悪感は感じるものだ
創作の世界でも普通に泣いたり怒ったりできるのが人間なんだよ

192 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:35 このコメントに返信

洋ゲーで銃ぶっぱなすのはOKなのかよｗ

193 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:35 このコメントに返信

まぁ確かに今回は、大型モンスターの方から積極的に襲ってくるってこと少ない気はするな。
こっちが手を出して初めて戦闘になるって感じで。

194 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:35 このコメントに返信

狩猟生活ってそういうもんやろ

195 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:35 このコメントに返信

こいつらマタギそのものを嫌ってそうだよな

196 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:35 このコメントに返信

だから動物じゃねーよモンスターだよ
あとんなこと言う馬鹿は肉も魚も食うなよ

197 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:35 このコメントに返信

>>165
それ単に表現が柔らかいだけで残酷は変わらない
むしろ怖い

リアルにし過ぎた弊害だね
PSPや3DSくらいでちょうどよかった
やっぱり何事も、らしさは大事
PS4で出すと、どれもこれも暴力になるから余計にね

198 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:36 このコメントに返信

こいつにGTAやらせたらなんて言うんだろうなｗ

199 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:36 このコメントに返信

>>3
いやこれモンハンをリアルすぎるって褒めているんだぞ

いちゃもんつけたいだけの人

200 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:36 このコメントに返信

ゲームに何いってんだか…ｗ

201 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:36 このコメントに返信

>>151
PS2版もPS3版もやって、そしてPS4版もやるつもりの俺だけど、あのゲームで切なくなったこと一度も無いわｗ
ふー倒したわーってなる

まぁ世の中にはデッカイ動く像を倒して切なくなるゲームもあるしな

202 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:36 このコメントに返信

実際に事故になっているポケモンGO、サイテー

203 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:36 このコメントに返信

人間の手前勝手はもちろん、人類の脅威である古龍調査の為って設定でしょ一応
目標到達の為の脅威の排除や装備、食材を狩る

204 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:36 このコメントに返信

>>183
いや新大陸の開拓が目的だろ
人間の居住エリアの拡大って重要なオブジェクトじゃね？

>>154
でもモンスターと戦う為だけにモンスターを殺すって
なんというか本末転倒というか・・・・・
なら最初から相手に喧嘩売らなければ良いわけで。

205 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:36 このコメントに返信

このコメ欄でぶーちゃんの異常性が浮き彫りになっていく。

206 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:36 このコメントに返信

この手の偽善者ヅラの自己陶酔野郎にはもう飽きた
自分は周りの人間と違って特別な感性を持ってるとでも言いたいんだろうが、
結局これからも遊ぶとかほざいてるし、ゲームの誘惑にしっかり負けてるという（笑）

207 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:37 このコメントに返信

これはマジおもった
俺がモンハンはじめてなのもあるがな

208 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:37 このコメントに返信

そう！!俺も映像みてこの人と同じ感想持った。
ゆえにこのゲームは遊んでないし友人にやめるよう伝えてる。

209 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:37 このコメントに返信

これで豚がゴッドイーターをクレクレって恥ずかしいなあ

210 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:37 このコメントに返信

>>183
街や村が襲われてる事例があんだよ

>>154
でもモンスターと戦う為だけにモンスターを殺すって
なんというか本末転倒というか・・・・・
なら最初から相手に喧嘩売らなければ良いわけで。

211 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:37 このコメントに返信

ハンター見つけたらこっち襲ってくる害獣ばっかなんだが？人間も動物だから自分達の生活をより良くするために動物狩りしてるだけなんだけど？何が悪いの？

212 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:37 このコメントに返信

可愛い生き物をマイハウスで放し飼いして眺めて遊んでる俺にはあんまり関係ない話だな

213 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:37 このコメントに返信

もう何が何だか

214 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:38 このコメントに返信

ゲームにリアル話を持ち込むなといいつつ
グラフィックはリアルにしろってのもおかしい話だ

>>214
えっ？頭大丈夫？

215 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:38 このコメントに返信

リアル狩猟民族が何言うとんねんｗ

216 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:38 このコメントに返信

どうせアクセス数狙ったアホ記事だろ　くっだらねぇ

217 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:38 このコメントに返信

このライターはそこまで悪いイメージは持たんな、みんなにやめろだの異常気象だの言いふらしてる訳でもないし。
そういう感想なんだな、程度

>>217
しかしそれはそれで長文でだらだらと「感想」書いて結局何が言いたいのか要領を得ない悪文というのがね

218 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:38 このコメントに返信

>>191
そんな難しい問題じゃねえよ
創作だろうがクソ野郎なキャラのクソな行為にはむかつくのが人間だし
だから人が作る創作物ってのはゲームに限らず面白いんだろ
そして人の感情はその創作物がリアルに作ってればあるだけ揺り動かされやすいもんだ

>>218いやおっしゃる通りで同感ですが、その発想って簡単そうで以外と区別区別と変に浸透しすぎて出来ない人が多いのではないかなーと。横から失礼致しました

>>153その発想は仏教を根源から追求したりしないとなかなか共感えられないのでは、いわゆる観測者というやつ

219 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:38 このコメントに返信

そう思うなら遊ぶのを止めればいいんだよ
こういう薄っぺらい正義をふりかざす偽善者は消えて無くなればいい

220 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:38 このコメントに返信

>>152
人間殺してたっけ・・・イーガ団員の奴らか？
確かに武器で倒してるけど、肉が落ちてないから多分逃がしたんじゃね？
コーガ様は・・・自業自得だし

>>133
ゼルダは馬も鳥もイノシシも人間も殺せる楽しいゲーム

221 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:38 このコメントに返信

>>10
そうは言いませんけどね？とか言いながら察しろよと言わんばかりの態度の方がむかつくわ

こういう感じ方すること自体は何も問題ないんだよ
問題はだから規制しようとか言い出す連中
この人はそうじゃないんだから別にいいよ

222 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:39 このコメントに返信

>>182
そういう人達がいないと世の中が成り立たないのも事実なんだが基本サイコパスな人が多いんじゃないかと思う
動物好きがやる仕事じゃないよね

>>222
畜産業者をサイコパス扱いするお前がサイコパスだよ
怖いわ

>>222
サイコパスなのはそういう人の仕事をサイコパスだと思い込むお前だよ

>>168
因みに畜産業に関してはどう思います？

223 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:39 このコメントに返信

逆にクエスト失敗で
プレイヤーキャラが食い殺されるシーンがあれば
こいつも納得なんじゃないの？

224 はちま名無しさん 2018/02/05(月) 23:39 このコメントに返信

>>214
えっ？頭大丈夫？