1: 記憶たどり。 ★ 2018/02/05(月) 15:14:01.21 _USER9
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180201-00000006-wordleaf-sci

「顧客の前でキーボードを打つな」と上司に怒られたという話がネットで話題になっています。
日本では何十年も前から新しい機器が普及するたびにそのマナーについて感情的な論争が
行われてきました。今回も同じことの繰り返しになりそうです。

話題となった投稿は、顧客との面談中にパソコンでメモを取るという行為について、
上司から顧客の気分を害するのでやめるよう注意されたという話です。

PCの場合、カタカタと音がすることや、タブレットでも画面の方を見ることが多くなるので、
相手の話を聞いていないという印象を与えるというのがその理由のようです。これに対して、
手帳にメモを取ることと何が違うのかといった反論の声も上がっています。

新しいツールが出てくると、その使用方法について感情的な議論になるのはいつものことです。
電子メールが普及し始めた1990年代には、重要な案件の場合にはメールと同時に電話をするべきかと
いった話や、最近ではメッセージングで欠勤の連絡をするのがアリかといった論争、さらにはスマホの
写真機能でホワイトボードを撮影してメモ代わりにすることの是非などがネットで話題となっていました。

すべての話に共通することですが、ビジネス上の振る舞いに絶対的なルールはありません。
どんなやり方もアリですが、逆に言えば、相手に不快な気持ちを与える場合には、どんなやり方も
アウトといってよいでしょう。少なくとも今回のケースについては、営業の現場と思われますから
顧客の方が立場は上です。キーボードの音で顧客の気分が害されると上司が判断したのであれば、
それに従うのが組織のルールということになります。

また同じキーボードを使うにしても「彼にPCでメモを取らせますがよろしいですか？」と確認するという
方法もありますし、その部下も顧客とのミーティングが始まる前に、メモの取り方や役割分担などについて
上司に一言確認しておくといった気配りが必要です。

結局のところ、こうした話はデジタル化が云々ということではなく、仕事がデキるかどうかという話に
収束してくるでしょう。仕事がデキる人は、上司や顧客がデジタル派であればITツールを積極的に使って
好感度をアップさせますし、そうでない相手の場合には状況について配慮するはずです。その場にふさわしい
最適な選択を行うことは、ビジネスパーソンにとってもっとも重要なスキルです。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517800758/
1が建った時刻：2018/02/05(月) 09:14:45.23
引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517811241/


2: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:15:08.81
上司が相手に断りを入れればいいだけだろ
自分の無能さを棚に上げるなと

4: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:15:23.93
大目に見ろよ〜♪

5: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:15:27.70
ミツバチ保険の窓口に行ったら打ちっぱなしだった

7: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:17:38.93
マナーと言われると思考放棄して黙って従うロボット日本人

9: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:18:22.02
むしろマナーでしょ
きいてないんか？

10: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:18:48.08
マナー違反だと思う人の前でしたらそれはマナー違反
決めるのは相手方

俺はネクタイなしで来訪されてもマナー違反だと思わなくなったからネクタイなしでもいいけど
得意先のオッサンＡはネクタイなしだと不機嫌になるからネクタイしていく
それがマナー

263: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 17:40:45.72
>>261
機械的に処理される方がミスが少なくなって良いじゃん

266: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 17:46:00.18
>>261
機械的に処理されて何が嫌なの？
手書きなんて信頼性の低いもので処理されるよりよっぽど安心感あるだろ

12: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:19:16.16
勝手にしろバーガー

13: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:19:16.25
>「手帳にメモを取るのと何が違う」

こういう答えにくい指摘をされた場合、
「そんなこともわからないのか少しは自分で考えろ無能！」
のように罵倒に逃げるのがクズ上司の果たすべき役目です。

15: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:19:58.55
別の仕事してる奴が話聞いてなくて
急に話振られて答えられなくて
顧客にバレるのが問題

それだけだと思うよ

16: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:19:59.72
めんどくせーから暴力使うよよほど手っ取り早い

18: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:22:07.82
でもこっち見ないでキーボードだけガチャガチャされてたらムカツクよな

29: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:27:36.39
>>18
ドコモショップはずっとそれだけど腹立つの？

19: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:22:36.30
この上司は、できない上司の見本だと思います。
出来ない奴ほど、何の根拠もなく「それは、失礼」「そのやり方は、僕のやり方と違うからダメ」とかいう。
自分の基準が社会全体の基準と錯覚してる

82: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:47:37.35
>>19
自分はできると思ってる部下の典型w
自己中心的な考え方では営業には向いてないぞ

91: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:50:26.92
>>19
その上司と同じタイプの客も必ず存在する

20: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:23:01.77
ビジネスで相手に会っているのだから
商談相手に不快感を与える可能性のある行動はしない
PCでのメモ取りに不快を覚える人かどうか分からない以上
キーボードカタカタを控えるのは当然の話
雑談モードになった時にでも、PCメモ取りをどう考えているのか探ればよろしい

59: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:38:13.21
>>20
議事録を記憶で作るのは無能のやる事。
相槌打って確認しながらその場で打て。

228: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 17:05:46.78
>>59
まぁこれだな
政府の記者会見にすら、各報道機関がノートPC持ち込んでカタカタやってるんだから
政府より権限が大きいやつが無礼者って言うなら分かるが

21: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:23:17.92
会社人間とか、上下関係を意識する奴の集団でしょ
それでなくても、年齢が上のほうに敬語つかわなきゃならない社会なんだからさ
その社会で育ってきた人たちなわけ
だから、態度には敏感なのよ
ためしに、上司でも社長でもいいけど、ため口で話しかけてみなよ
多分、切れるからｗ

22: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:24:24.38
ボイスレコーダー使わないの？

53: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:36:09.63
>>22
　↓
「万が一に備えてメモを取らないのか！」と怒られる
　↓
「メモばかり見て、人の話を聞いているのか！」と怒られる
　↓
ボイスレコーダーで会話内容を記録する
　↓
「万が一（ｒｙ

24: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/02/05(月) 15:24:40.96
韓流も官僚もエラそうにすんなっていうけどさ
アメリカの状態遷移把握とか凄まじいし工作も凄まじい
やり方はKOだって世界中からデーターを窃盗して
取り纏めて体系化して教育して訓練してやってる
軍みたら解るだろ？

それを地方公務員は馬鹿にしてるがCIAにあんたら飲まれてるじゃん

日本なんかせいぜい顧客かなんかしらんが
はなし聴いてつーめて、つめてくしかナインだろ

ドイツのメルセデスベンツ、みたいにKO客の要求なんて
たかが知れてて知ってるんだ！なんてんではレクサスも
売れ無いんだよ、九州で地震もあって造って販売してる状態では

25: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:24:58.58
手書きの履歴書
ファックス重視
メールより電話

26: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:25:41.84
なぜ顧客の前でキーボードを打ってはならないのか？　なぜそういう心理になるのか？

これ、厳密には”顧客の前で顧客に見えないようなやり方をするな”という話なんですよね。

つまり、顧客にも何を書いているか見えていればそんなに不快にはならないのです、キーボード入力もね。

例えばプロジェクターで映し出してリアルタイムで議事録を書いていれば顧客は不快感は感じないのです。

ノートパソコンで自分しか見えないように入力している行為が顧客の不快感を誘う可能性はありますので

そういう行為には気をつけないとね。スマホをいちいち眺められても不快に感じるのと同じです。

31: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:28:27.63
>>26
顧客に何か聞かれてスマホで調べたら、その画面を顧客に見せれば、顧客も喜ぶと思うけどね。

27: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:26:18.51
下請け企業で、ぺこぺこと頭を下げながら糞細かいことまでいちいち指示を受けなきゃならないとしたら
上司がメモしてきたはずだし、「ＰＣにちゃんとメモしとけや」と言われてたはずだ
そうじゃないのなら、必要ないんだよｗ　分かれよｗ

28: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:26:44.95
全部記憶しろよ

メモを取ると言うこと自体が失礼だ

文字の無かったころはみんな諳んじた
稗田阿礼を見ろ

47: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:34:37.69
>>28
取材の名手だった松本清張は、メモを取ると相手の口が重くなるのでみんな記憶したとエッセーに書いてた
見えないように指を折って要点の数だけ押さえてたらしい

60: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:38:42.34
>>47
それは、個人のスキルだなあ。
個人のスキルに頼るのが日本の旧態然としたやり方で、個人の高いスキルを分析し、誰もがある程度できるようにして全体のレベルを上げるのがアメリカ的やり方なんだよな。

30: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:28:16.42
業界による

うちらのようなIT（本当のIT）業界では何年も前から当たり前
後からエビデンスコピーしにくい手書きより望まれるときもある
画面に視線が行くのも手帳に視線が行くのも一緒
何よりブラインドタッチは出来てもブラインド手書きなんてできない(笑)

71: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:43:01.91
>>30
あなたの中での偽物のIT業界ってどういうのよ

34: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:29:52.06
パチパチ音出して、入力変換やり直したりで、人の話に上の空。
手帳にメモと同列に扱うのは不可能だな。

38: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:31:38.29
>>34
それはそいつのスキルの問題

39: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/02/05(月) 15:32:25.25
>>38
カネの問題で、文殊を破壊したのを書いただけだろ

43: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:33:10.44
音が問題ならフリック入力はどうなんだ

52: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:35:47.02
>>43
スマホはダメだろ 。
ビジネスよりプライベートの印象を与えてしまう。
スーツ着る場面でスエットジャージ着てるようなもん。

46: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:34:32.28
こっちの言ったことを打ち込んでるんだろうとしか思わん。

50: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/02/05(月) 15:35:21.72
>>46
靴下が潜水艦かよ
いまはその下をいってんじゃ

48: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:35:09.13
商談に行ってそんなに書きとめるような事ってあるか？　日時とか数量は書きとめたりするが、
それ以外の内容は商談が終わった後、その会社を出た時にまとめる。

51: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:35:39.24
若者の間ではメールせずにいきなり電話するのは失礼
ってのが常識だから
そいつらが上司になる頃は、いきなり電話かけるな！がマナーになるだろ

67: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:40:57.97
>>51
すでに一部の人は言ってる

58: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:38:11.23
キーボードの入力だと相手が入力し終わったのかどうか気になるよなｗ
手書きだと手元が見えるから分かるけど。　それにディスプレイが間に
あると話しにくいと思うんだよな。　特に商談の場合は難しいよな。
何かの打ち合わせだったら良いけど。

64: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:40:40.87
一般的にはメモよりパソコン入力の方が
遅いので、顧客の時間を無駄にするな
という意味でパソコンはダメということじゃ
ないかな

以前、電話相手が会話内容を入力するのに
えらい時間をくって、忙しいから急いでくれと
注文をつけたことがある
それでもやめないバカだった

68: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:41:07.51
> PCの場合、カタカタと音

カードの入った財布を交番に届けたときの若い警官のキーボードさばきが無音
自分の言うことをささっとA4にまとめ

鍛え方しだいかもなあ

74: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:44:23.00
いい悪いの話じゃない。客がどう思うか？というだけ。

キーボード入力、別にいいですよ　という人がいる一方で、
カチャカチャカチャカチャうるさいんだよ、お前俺をなめてんのか？と怒る客がいる。

だったら、昔ながらの手書きにしておこう　と保守的になるのも道理。

将来、接客業で金髪やタトゥが受け入れられる日が来るかもしれないが、
今はまだ不快に思う人が圧倒的に多いと聞く。それと同じ。

75: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:44:55.14
こんなことが苦情になるとは発想が無かったわｗ
老害って器小せえなｗ

78: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:46:14.60
>>75
老害にそれなりに合わすのも
世渡りのコツ

116: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 16:01:01.55
>>75
怒るヤツがおかしい。

79: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/02/05(月) 15:46:32.90
大塩佳織の件ふくめて
人間が考えてることは、相手も思ってる

ってあったけど、アメリカが無茶苦茶にした
むかしはそうだった

81: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:47:18.69
買い物に行ってPOSレジは信用出来ないから手打ちしろ算盤使えぐらいの因縁だな

83: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:47:38.09
IT雑誌のライターは30年前からノートパソコンで取材してたけど普通に受け入れてたな。

なにそれ？携帯式パソコンなの？
画面が赤いじゃん？
おいくら？
え？そんなに？

てな感じで。

86: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:48:59.86
>>83
30年前にITって言葉あったか？

85: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:48:52.16
電話もそうだけど内容がわからないものを見聞きさせられるのは基本的に苦痛なんだよ
相手と面と向かってキーボードを打つなら可視化したら少しは軽減される
問題はカチャカチャ音だがこれは消音タイプなんて物もあるから何とかなる
因みにメモを取るのも相手に見えないように書く場合はコソコソしてるようで良い気分にはさせない
テーブルに置いて可視化して書くのが良い

88: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:49:15.32
>>1
録画している俺に隙は無かった

93: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/02/05(月) 15:51:26.15
まあ、大阪の財務省の上司とかさ
オートバイとか知らんし
スズキのオートバイとか電装系弱いからすぐ壊れるとか
カストロール老いる入れると壊れるとか
新車でもいきなり８万円引きとかさ無視して

んで俺もケツが感電したんだろ

94: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:51:27.06
たしかに煩い打ち方するやついるよな
おれはもう手書きするよりキーボード打った方が速い
どうせPCで書き起こすんだし

97: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:52:33.39
>>94
だいたいのヤツは
キーボードのがはやいよ

99: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:53:10.39
これがまたメディアが煽ってキーハラとか造語化するんだろうな
それに対応した製品を続々投入って流れでさ
これも一種のステマだよ

103: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:54:27.30
>>99
対応した製品って
手帳に見えるスマホカバーとかでいいんだろ

100: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/02/05(月) 15:53:43.98
んで俺はポメラどうすれって

アメリカはどっちも罠やってるんだが

102: 名無しさん＠１周年 2018/02/05(月) 15:54:12.56
ICレコーダーの音声から文字起こしするソフトって、スマホにあったっけ

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