コメント一覧

1. • 1. 名無しのジョジョ好き
   • 2018年02月12日 18:07

   • ふつーに花京院がいたら勝てたわ

2. • 2. 名無しのジョジョ好き
   • 2018年02月12日 18:07

   • 最強ではないが…最凶だ！
     そして、最強ではないが無敵である。

3. • 3. 名無しのジョジョ好き
   • 2018年02月12日 18:12

   • ヴァニラもかなり強いけどDIOがさらに上だった

4. • 4. 名無しのジョジョ好き
   • 2018年02月12日 18:16

   • 最強議論となると必然的に来るGERMIHラブトレに勝てるかどうかから話した方が早い
     勝てない、よって最強ではない、議論オワリ！

5. • 5. 名無しのジョジョ好き
   • 2018年02月12日 18:16

   • 反則系を除けばかなり上位だよなクリームって
     攻撃面、防御面、どちらにおいてもシリーズで10番内には入る強さのはず

6. • 6. 名無しのジョジョ好き
   • 2018年02月12日 18:19

   • ※5
     問題は攻撃も防御も外部情報が完全に犠牲になっちゃうってことだわな
     それでポルナレフに不意打ちくらって負けちゃったんだし

7. • 7. 名無しのジョジョ好き
   • 2018年02月12日 18:26

   • 初見殺しスタンドの中では間違いなく三本の指に入る絶望感だった。
     いやいや他にもいるだろってなるかもしれないけど、クリームはなんだかわからんがとにかく「こいつ無理だろ」感がすごい。
     時間系能力にも、狭い場所とか、状況が有利なら意外といけるかもしれん。だから最強ってことにはならないが。

8. • 8. 名無しのジョジョ好き
   • 2018年02月12日 18:26

   • 吸血鬼になってなけりゃ強かった

9. • 9. 名無しのジョジョ好き
   • 2018年02月12日 18:27

   • クリーム（顔出さないで闇雲攻撃）vs21センチュリーが対戦したらどっちが勝つんだろ。やっぱり空間を削るヴァニラが上手かな。

10. • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 18:29

    • ※8
      吸血鬼になってなかったら脳幹貫かれて終わってた

11. • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 18:29

    • 最強じゃなく最凶、最狂
      それがヴァニラ・アイス

12. • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 18:32

    • 意外も何も、強いスタンドの上位に入るのは確実じゃあないかな
      単独で勝とうとすると、初見殺しを避けれる運の良さと、クリームの能力と性質に気がついて確実に仕留めれる頭の良さと経験がものをいうレベル

13. • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 18:37

    • 強いは強い
      だが最強ではない

14. • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 18:47

    • 悪には悪の救世主が必要、これはヴァニラにも該当し
      DIOの存在なくして彼は生きられないだろう。
      悪人だって希望がなければ生きられない、だからクリームは
      最強格かもしれないがヴァニラは最強格ではない。

15. • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 19:05

    • ヴァニラ・アイスの強者イメージはクリームの能力も勿論だけど
      それ以上にヴァニラ自身の凶悪さによると思う
      DIOの敵を徹底して殲滅する為にはいかなる迷いも無く
      自身の身すら厭わない狂気であり執念
      敵として出てきたらそれに圧倒されるからこその強者イメージなんだと思う

16. • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 19:11

    • 初見殺しのトップ3
      先ず、コイツの攻撃（一撃必殺）系を全力で避けれるかどうかのレベル。
      ただ、すれ違いざまに斬られるor殴られたらヴァニラに大ダメージを負う。
      しかし、ヴァニラにも弱点があるんだよな
      
      DIOに化けられた砂のスタンドに簡単に引っ掛るなんて…
      用心したらイギーにもポルナレフにも勝てた。
      最強格かもしれんが、弱点もあるという点では未熟な部分があるだろう。

17. • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 19:17

    • >>1
      ダービー弟に得意なゲームで普通に負けてた奴が語るビジョンが思い浮かばない…
      
      それはそうと承太郎がヴァニラと戦ってたら勝ったとしてもボロボロでDIOに負けてたかもしれないな
      そう思うとダービー弟側に行ったのは良かった

18. • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 19:25

    • 初見殺しならスタプラ ワールド 銀チャリ マジ赤 フール辺りもヤバイしなぁ

19. • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 19:27

    • 億泰のザ・ハンドの右手と当たったらどうなるの？

20. • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 19:29

    • そりゃ当たれば殺せる
      当たればね

21. • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 19:32

    • ハンドは空間を削りとってるから、理論上はクリームより上位
      ただし右手以外はクリームに削られる

22. • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 19:34

    • 亜空間の中に入れるから、至近距離での叩き合いでは最強。
      問題はどうやってその状況に持ちこむか。
      効果範囲が狭い、外が見えない、動きも速くないの三重苦。
      逃げる相手にはまず追いつけない、追いつくためにはどうしたって亜空間から出ないといけない。
      そこを捕捉されて遠距離から攻撃されたらあっけなくやられる。
      
      だからどうにかして至近距離から不意打ちするしかないけど、これも三重苦が、
      特に外の状況がわからないってのが大きく足を引っ張る。
      勝手知ったるDIOの館の中ならともかく、そうでもなければかなり厳しい。
      
      本編の対クリーム戦はあらかじめ侵入者の情報を得た状態で、
      さらにどうしても突破しなきゃならない一本道をふさいでいたから苦戦した。
      その状況が得られなかったならクリームの実力は中の下～下の上くらいになってしまうと思う。

23. • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 20:25

    • 近距離パワー型には強いだろね。究極のガード不能技だから、あれ。
      弱点はガオン中は見えないことと、速さがそれほどでもないこと、か。
      本体かスタンドが機動力ある奴ならいい勝負するかもね。
      ペトショとかナランチャとか恐竜Dioとか…。

24. • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 20:35

    • 最強勢(GER等)と強すぎ勢(ﾏｼﾞ赤等)の中間くらい
      そこらのスタンドではまずどうにもならないほどヤバいけど、
      明らかな弱点があるのでザワールドよりは格下

25. • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 20:35

    • 強襲不意打ち最強説

26. • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 21:09

    • いうほど意外でもないが
      最強かといえばちょっと長短がデカ過ぎる

27. • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 21:10

    • 敵としては恐ろしいけど、自分でクリーム使うのを想定してみると正直微妙
      外界情報得られない、砂埃でステルス台無しという弱点が致命的で運用怖すぎる。

28. • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 21:16

    • 少なくともマジェみたいに「防御専門なら最強」ではある
      そしてマジェと違って防御したまま積極的に攻撃はできる
      つまり襲われて死ぬことはほぼない、殺しに失敗ならある
      ただ一撃で殺す系とかスタンド封じ込み系には殺されうる

29. • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 21:19

    • ※1どうしてそう思ったのかも書いてくれなきゃ議論にならないんですよねぇ

30. • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 21:21

    • 最強説は推したいけどラヴトレインの攻略方が問題だと思う

31. • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 21:31

    • 透明化能力の普遍的な攻略法である砂煙の類で終わるのが
      自分的には一番駄目と思ってる。
      言ってしまえば、一撃目さえ幸運なり仲間の犠牲で避ければ、
      非スタンド使いでも透明化を推理して砂煙起こして、出てきた瞬間を射撃すりゃ倒せる。
      一撃目が強いのは認めるけど、それって大抵のスタンドがそうだからな。

32. • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 22:13

    • ぶっちゃけ本体まで隠れずに、スタンドだけ隠して戦うと
      近距離パワー型は打つ手無しって所は凶悪だな。
      最強ではないけど

33. • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 22:48

    • 初見殺しとしては最高だけどそれ以降の攻撃がどうしても単調になってしまうんだよね。
      やはりポルナレフの時みたいに足元から近づいて相手の機動力を奪うのがベストな戦い方かな。
      しかしそれも本体ごと高速移動できる相手にはキツそう。
      ベスト10にはランクインするけど最強ではないイメージ。

34. • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 22:59

    • 「破壊した」痕跡は残るけど、「どうやって破壊したか」と予想出来るような痕跡が残らないから、事前にクリームに関する情報収集ムズイな
      実際に戦わないと分からないっていうのは、対抗策が判明するまでの消耗が激しいし、犠牲を増やすから厄介
      
      能力分かればなんとかなるかも知れんが、初見殺しと事前情報の少なさが攻略難易度を上げてやがる

35. • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 23:38

    • しかし
      作中で2人以上味方サイドを殺せたのってヴァニラ以外は
      
      DIO（ダイアーさん、花京院）
      （ジョセフも入る？）
      吉良（しげちー、辻彩）
      （バイツァ時を含むならもっと）
      ディアボロ（ブチャラティ、アバッキオ、ナランチャ）
      プッチ（全員）
      
      だけなんだよな
      
      って考えるとすげえ強い

36. • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 23:40

    • 破壊痕っていう情報を相手に与えてしまう分能力の推理勝負では不利だろう
      くり抜かれたような切断面なのにくり抜いた部分が周りに全く残っていない
      というのも推理材料になってしまう

37. • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 23:40

    • ※35の続き
      マルクを含むならワムウもだけど

38. • 38. ヴァニラ・アイス
    • 2018年02月12日 23:42

    • 私なんぞ…
      DIO様には敵いませぬ

39. • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月12日 23:45

    • ※35
      大統領がジャイロホットパンツDioと三人殺してる