1: ノチラ ★ 2018/02/20(火) 14:02:45.50 _USER
97
中国ハイテク企業のエンジニアで年俸1000万円以下はいない
現在、ファーウェイは世界170カ国以上に進出していて、従業員数は18万人以上。今でも半分近くがエンジニアだ。ファーウェイ本社のエンジニアの初任給がいくらかといえば、日本円で月額約83万円。日本で募集した初任給の倍である。要するに今やエンジニアの人件費は中国よりも日本のほうが圧倒的に格安で、ファーウェイはバーゲン価格で募集をかけたわけだ。中国人の半分の給料を「高給」と思って飛びつく日本の技術者。それに衝撃を受けながらも指をくわえて見守るしかない日本のメーカー。落ちぶれたものである。

エンジニアの給料が高いのはファーウェイに限らない。中国のハイテク企業のエンジニアで年俸1000万円を下回る人はまずいないだろう。この20年間で何が起きたかといえば、ICTのエンジニアが圧倒的に不足して、エンジニアの給与水準だけが世界共通になった。つまりエンジニアが安い国がなくなってしまったのだ。

英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
このような世界的なエンジニアの「価格高騰」からまったく隔絶されているのが日本。エンジニアも含めて日本人の給料はこの20年間、まったく上がっていない。日本のエンジニアの給料が上がらないのはなぜか。理由の1つは日本独自の雇用慣習にある。日本の企業が学卒を採るときは事務職もエンジニアも大量一括採用して、同じ給料でスタートするわけだ。世界のエンジニアは何ができるかで名札と値札が決まる。「ビッグデータの解析でこんなことができる」とか「こういうゲームのこの部分をつくった」とか「この橋の構造設計をした」とか、どの領域で何ができるのかで名札が付き、マーケットでの値札が決まってくるのだ。

しかし大量一括採用された日本のエンジニアは、会社の人事評価制度の中で遇されてきた。それらの人事給与制度は日本的な平等主義で社員全体の給与を抑える仕組みになっていても、エンジニアの能力や成果に対して正当な報酬を支払うシステムにはなっていない。東芝でフラッシュメモリを発明した舛岡富士雄氏への報奨金はわずか数万円だったという。舛岡氏は発明者が受け取るべき対価として10億円の支払いを求める訴訟を起こして、8700万円で和解している。

国内に安住するエンジニアにも問題がある。日本の企業に就職して、下働きから始まってコーディング（プログラムを書くこと）経験ばかり延々積み上げた結果、40代になってもマネジメントができないエンジニアが多い。それでは給料は上がらないし、コーディングをやる人材なんてフィリピン辺りにごまんといるから、そのうち取って代わられる。エンジニアとして稼ぎたいなら海外に雄飛するべきなのだが、世界で活躍するには語学がパーフェクトでなければならない。

ところが文科省の“偉大な”功績で日本人の多くは語学が圧倒的に苦手だ。どれだけ技術に長けていても語学ができないエンジニアは使われる側に回るしかない。英語で顧客と交渉してスペックを決めたり、英語で仲間を集めて指示したり、プロジェクトマネジメントができるエンジニアは使う側に回れるから稼げる。だからインド人のエンジニアは強い。日本人の場合、英語ができるといってもマネジメントできるレベルではない。フィリピン人のほうがよほど英語は達者だから、そのうち彼らの下で働くしかなくなる。それが日本のエンジニアの現実だ。

近々、ファーウェイは中国勢で初めて日本に最新スマホの生産工場を新設するそうだが、今後も給与レベルを引き上げて、ぜひとも日本の採用市場を引っかき回してもらいたいものだ。日本のエンジニアの給料、日本人の給与体系がどれだけグローバルスタンダードとかけ離れているか、思い知らせてほしい。

18年度の税制改正で年収850万円以上は所得控除額が195万円で打ち切られることになり、年収850万円超のサラリーマンは実質的に増税されることが決まった。年収850万円ということは月額70万円くらい。社会保険や何やと取られて手元には40万円ちょっとしか残らない。それで家のローンを払ったり、子供の教育費を払ったりしたらカツカツという世帯はいくらでもある。生活レベルから見れば、税金を引っぺがされても仕方がないような富裕層ではない。

世界ではエンジニアの初任給が10万ドルになっている時代に、年収850万円超を「稼いでいる」と野蛮に線引きして、取れるところから取ろうとする根性が実にさもしい。近代国家として恥ずかしくないのかといいたい。
http://president.jp/articles/-/24409
引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519102965/


2: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:05:32.07
そのうち日本と同じ壁に当たる

4: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:06:43.08
福利厚生退職金諸々全部含めてどっちが得か分かったら教えてくれ

6: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:07:56.75
緊縮政策でGDPが成長しないと、どういう日本経済になるか
やっと東京マスコミも実感で感じ始めた訳か？
おまえらアホだろ

7: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:08:38.32
> 下働きから始まってコーディング（プログラムを書くこと）経験ばかり延々積み上げた結果、
> 40代になってもマネジメントができないエンジニアが多い。

日本では、PGはエンジニアではなく、作業員だろ。

8: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:12:03.89
逆じゃないか？
ろくにコーディングしなくて下請けへの放り投げばっかりしている名ばかりエンジニアが多い印象

182: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 17:22:19.06
　


>>8

そこが問題。

銀行のMOF担とかもそうだが、
地頭がいいのに、不毛な作業しかしない。
人的リソースの無駄。

かつて日本が画期的な製品開発をしていた時代、
こんな階層構造は無かった。
この新階層構造が癌。

これは日本国内だけの競争なら安全弁になるが、世界の競争で負ける。


　

9: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:16:27.11
コーダー　→　マネージャー　は出世でもなんでもない
おれに管理をやらせるな
プログラミングが得意なんだからやらせろ

10: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:17:00.47
英語だけ話せて口八丁のご主人様　日本の植民地時代到来ｗ

184: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 17:28:42.44
>>10
恐ろしい話だが、これが事実だ

B2Bの交渉レベルの英会話ができる、
たったこれだけで他は能無しでもかなりの位に位置できる

11: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:19:01.11
一人前のプログラマは駆け出し1万人分の価値がある
しかもバグが無くメンテもしやすい
マネージャーなんぞコミュ力に長けた派遣でよい

12: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:19:10.34
そのフィリピン人が優秀ならいいだろ

14: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:19:33.74
全部AIにさせろ。

15: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:20:12.89
>>世界のエンジニアは何ができるかで名札と値札が決まる。

にもかかわらず、記事の内容は「何をやったか」であって
何が出来るかでは無いと言うお粗末さ

16: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:22:10.16
>>1

去年リクルーターでOBとして某国立大行ったら全く学生に相手されなくて笑ったｗ
ちな大手電機っすｗ

17: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:23:12.41
首にできないもん、日本は。
首きっていいなら給料いくらでも上げられます。

54: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:20:14.01
>>17
首きりと給料の相関は無い
クズ企業ほど首切ることしか考えない
サッサと潰れろ

18: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:25:21.67
パッケージソフトをそれぞれの役所や企業の「従来からの仕事のやり方」に合わせるため、
打ち合わせやコーディングに大量の人員を投入しているから、顧客も仕事のやり方を見直しての合理化にならないし、
ITベンダーも利益率の低い人月商売になる。

営業は、仕事を増やせば無駄なコード書きの仕事でも優秀とされる。

20: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:28:31.68
これはマジでしょうね。ITエンジニアは英語やんなよ英語。
スキルレベルが同じなら海外なら倍以上の給料
もらえるから。

21: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:28:44.24
老害が邪魔

23: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:29:32.29
情けない

24: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:30:53.68
あと外国人は出来もしないのに「出来る出来る」と売り込んできて、バレそうになったらトンズラするやつも多いよ

220: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 18:36:47.21
>>24
それを見抜く目があるやつが高給をもらえるんだろうよ

26: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:35:15.89
日本じゃ現場のメッシより、バルサ役員のほうが給料高いみたいなアホな国だからなあ。
現場の実力者が会社を支えて、将来の行く末を左右しているのに。経営者とかじゃない。

29: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:39:11.91
確かに、ソーシャルゲームでも英語話せないのって日本人だけだもんな・・・。

日本人の英語力の無さはある意味異常。

48: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:04:48.03
>>29
いや。
日本人の英語力はかなり向上している。
ヨーロッパと比べてもイタリアやフランスより高い。
単に英語使うのが恥ずかしいと思ってるだけ。

30: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:39:27.92
マネージメントできるレベルの英語力がないことを
国のせいにするのはさすがにないだろ
「習っただけではダメ」という指導がないのは問題だけど

31: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:40:10.51
翻訳アルゴリズムの進化がもの凄いので数年後には自国語に精通してれば問題なくなる
まぁ英語でプログラムのコメント書くとかは常識としても
英語喋れるアドバンテージなんて最早ないに等しい

32: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:40:56.44
英語圏の人間の下につく時代が来るかもしれないし、
高待遇ファーウェイに入って勝ち組かと思われたが30代であっさり切られて
途方にくれる日本人が大量に発生なんて時代も来るかもしれない

33: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:41:30.37
将来にわたり英語も出来ないコーディングしか出来ないなら年収安くて当たり前だろ
別に日本企業が悪いわけではなくて海外に出ていかない日本人が悪いだろ
あえて言えば日本の英語教育が悪い

35: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:41:39.34
日本人って最低でも6年間英語習ってるわけじゃん？
6年やれば普通なら話せるようになるよな。

何か教育が間違っているとしか思えない。

39: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:45:24.51
年功賃金は、ガラパゴス日本だけの奴隷システム。

いますぐ廃止しろ

40: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:49:27.21
昔誰かのコラムで日本にはIT産業じゃなくてIT利用産業があるだけって上手い事いうなと思ったわ
ほぼ何も生み出してないし

42: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:54:47.54
工業製品はパクるのが簡単だが、ソースが公開されてないソフトをパクるのは非常に困難
真似が得意な日本が、IT分野で遅れを取るのは必然だった

43: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:58:01.31
エンジニアってこれITドカタ限定じゃんよ

45: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 14:58:38.96
>>1
無理難題を言われても困る
日本は狭い島国なんだから、みんな輪になって右へならえなんですよ
突出した考えも特別な能力も嫌われるし、給料だって多過ぎたら妬まれる
少なすぎるのは見て見ぬふりするヘンな所はあるが

まぁ、なーなーで平平凡凡を良しとする国ですよ
正当な対価なんて永遠に支払われません

46: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:00:50.43
人月マンは一山幾らなんだから同じ性能なら安い方に流れるわ当然

49: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:08:17.44
>下働きから始まってコーディング（プログラムを書くこと）経験ばかり延々積み上げた結果、40代になってもマネジメントができないエンジニアが多い。

一方でSI業界だと実装経験が少ないのに設計側に回ってたりするからやっぱりスキルがチグハグなんだよ
経験に一貫性が無い奴らがいる

50: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:14:25.37
＞英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる

俺もカミさんがフィリピンだから、いかにそれなりの国民性かは身に染みて
知っているけど、それにしてもこの表現は顔を黒塗りするよりずっと愚弄し
てるよ。

62: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:32:59.66
>>50
ですよね、優秀な人材を国籍で評価する島国基質

51: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:14:54.00
英語教育で一番足りないのは
習った後で自己で訓練することが必要だという指導がないことだな
習いっぱなしでなんとか習得する方法の模索をする人が多すぎるから
ここを修正しないと

57: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:26:28.39
英語が話せるだけの馬鹿が会社で幅を利かせ始めたら、その会社は終わり

64: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:35:25.62
>>57
英語もろくに話せないバカが会社で幅を利かせ始めたら、その会社も終わりｗ

59: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:27:57.47
出来るヤツだけ雇って、結果出すやつ以外、
直ぐクビ切るからな。高い。
で、40歳ぐらいで全員くび。

61: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:29:41.67
マイクロソフトの破壊みたいなの、フィリピンの工作みたいだけど
今もだ

65: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:35:49.12
日本に来ているフィリピン人はフィリピン国籍の中国人と韓国人が多い。
まあ他のアジア諸国から来ている連中も中韓人が増えているがな。

69: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:41:13.60
エンジニアは英語達者ですよ

74: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:50:09.28
裏政策だからな
こっちがメインともいえるが
国力削ぐためなら何でもしてるよ

77: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:52:28.31
でも日本語があるから国内の雇用が守られてるんだよな

79: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:53:03.22
上のほうが馬鹿だとしょうがないわ
もう駄目かも痴れんねｗ

83: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:57:16.16
フィリピン人じゃないけど東南アジア出身の人の下で働いてるわ
日本人は英語話せないしロジカルな思考もできないからマネジメント能力ない

86: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 15:59:11.35
40年近く前は、ネイティブスピーカーと英語で話した事も海外旅行もした事もない英語の先生が教えていたりした。
バブルを越えてまぁまぁ豊かなになったから、今時は海外に行って英語で話した経験の無い英語教師はさすがに居なくなっているとは思う。

88: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 16:00:36.52
バナナ食ってるようなピーナがなんで日本で働いてるんだ？
外人ばかりに仕事を与えてもそらそうよ

89: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 16:02:38.83
英語が使えないのが普通みたいなヤツが多いのはおかしいやろw
中卒なら使えないのもわかるよ？でもお前何年教育受けてきたん？
いや自分で英語を学ぶ手段だって幾らでもあったよな？
どんな生き方してたら自分に最低限の教養がないことを正当化出来るんや？
ワイは出来の悪い落伍者です！って大手を振って歩いてるようなもんやないか

96: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 16:05:31.66
飼いならされた家畜やからな〜
ヒューマンビーイング（）だと仕事ないねんｗ

103: 名刺は切らしておりまして 2018/02/20(火) 16:10:19.30
英語運用出来るならもう日本企業は相手しなくていいもんなｗ
文科省は日本企業避けを防ぐためにこんな間違った方法を教え込ましていたのかもしれないね

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