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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://chaos2ch.com/archives/2326210.html

コメント一覧

• 1. 名無しカオス
• 2011年03月01日 12:37
• 近年稀に見る良スレ
• 2. 名無しカオス
• 2011年03月01日 12:46
• 歴史って面白ーな。
• 3. 名無しカオス
• 2011年03月01日 12:48
• 岸影さまは戦術、計略を出せば出すほどつまらなくなる一種の天才
• 4. 名無しカオス
• 2011年03月01日 12:49
• これは戦術とは別だけど、島津は突破時に家康の本陣を見つけて、「これから突破するからwww」と挨拶にいった武士がいる。
  塚原卜伝は、長刀使いと立ち会う前日、弟子に「あんた、明日もいつものアレ（長刀）使うんだよね？」と数回聞きに行かせた。
  「何か特別な対策があるのか？」と疑念を生じた相手の剣筋は鈍り、当日卜伝は難なく勝利を収めた。
  
  
• 5. 名無しカオス
• 2011年03月01日 12:51
• 戦術や戦略は文章だけでもワクワクするね
• 6. 名無しカオス
• 2011年03月01日 12:55
• 歴史はいつだって楽しい。
• 7. 名無しカオス
• 2011年03月01日 12:56
• 5二銀だろ
• 8. 名無しカオス
• 2011年03月01日 12:56
• アウステルリッツのダヴー先生は異常
  軍団規模をアメーバみたいにウネウネ自在に動かすなｗ
  
• 9. 名無しカオス
• 2011年03月01日 13:02
• ミノフスキー粒子を散布してうんぬん考えてた自分が恥ずかしい…
• 10. 名無しカオス
• 2011年03月01日 13:11
• 第四次川中島ないのか概要流し読みだけでも熱い
• 11. 名無しカオス
• 2011年03月01日 13:12
• 朝鮮というとウンコ投げだけれど、他にも戦法を持っている
  高句麗が遼西地方を侵略したことへの報復に隋が進軍した
  高句麗軍は隋軍に降伏したが隋が撤兵にかかると高句麗軍は
  戦闘を仕掛けた。初めから騙す目的の降伏だったという話。
  あと後漢が侵入してきたときも偽って降伏して攻撃。
  魏が高句麗征伐に出たときも降伏してまた攻撃。
  大日本帝国が連合国軍に降伏したら手のひら返して占領軍と騙る。
  リーマンショックの肩代わりすると言いつつ裏切り。
  
• 12. 名無しカオス
• 2011年03月01日 13:12
• ゲームの三国無双だとさ…
  諸葛孔明ってただ伏兵出すばかりですごいと思えないんだよね
  ビーム出せても「で？」って感じだし、俺も出せるし…みたいなね
• 13. 名無しカオス
• 2011年03月01日 13:19
• 八卦の陣
• 14. 名無しカオス
• 2011年03月01日 13:24
• 最後の猫ワロタ
• 15. 名無しカオス
• 2011年03月01日 13:49
• ゲリラのは正規軍が民間人攻撃できないのを利用して民間人に紛れて攻撃とかだろ？
  凄いより卑怯過ぎると思ってしまう
• 16. 名無しカオス
• 2011年03月01日 14:04
• やっぱりトータルフットボールだろうな……ってあれ？
• 17. 名無しカオス
• 2011年03月01日 14:10
• 戦略地図の凹凸を見るだけでちょっと興奮する。
• 18. 名無しカオス
• 2011年03月01日 14:12
• ※15
  まあそれやり過ぎるとキレた正規軍が民間人ごと皆殺しにしてしまうし
  民間人の怒りが正規軍に向いてくれるならまだしも
  一歩間違うと「俺らを戦いに巻き込むな！」ってゲリラが支持を失ってしまう
  諸刃の剣だけどね
  
  他にも、民間人に物資や医療の支援をしていた正規軍をゲリラが襲撃して
  民間人も巻き込んでしまい、民間人の支持を失ったという失敗例というか
  ゲリラももう少し考えろよ的なケースもあったりする
• 19. 名無しカオス
• 2011年03月01日 14:15
• 電撃戦に関してはちょっと説明が不十分
  
  機関銃の開発によって攻撃・防御の両陣営が地面に穴を掘って隠れるようになり
  その穴を拡張しながら戦う戦法が主流になった（塹壕戦）
  塹壕戦は戦局が長期化する為、補給や進撃速度の点から好ましくない
  そこで考え出されたのが戦車
  
  戦車の装甲で機関銃を跳ね返し、塹壕をキャタピラで乗り越えることで、
  塹壕戦という戦局を一変できた
  そして、戦車を用いた上に飛行機による支援を行うようになったのが電撃戦
  
  前線にいる兵士の要請で飛来する飛行機によって航空支援を行い
  塹壕で固く防御された陣営に隙を作り、その間隙を戦車によって高速で突破するというのが
  電撃戦の概要
  突破した戦車は敵の指令部や補給部隊を叩いて前線の敵部隊を孤立させ、
  孤立した部隊を歩兵などで叩く
  
  だから、電撃戦は戦車のみだと仕掛けられず、航空機も必要
• 20. 名無しカオス
• 2011年03月01日 15:03
• ＲＰＧの低レベルクリアのはなしになるのかと期待してたのに
• 21. 名無しカオス
• 2011年03月01日 15:14
• のぼうの城
  
  DMZ領域
• 22. 名無しカオス
• 2011年03月01日 15:20
• 八卦の陣は有名だけど博打戦術だしな
  追い込まれたときにやる一か八
  入られたら確実に負けるルートが二つあるんだっけ
  
  戦争中の捕虜は指揮側からすると死んでくれてた方がよかったらしいね
  治療や食事、休息スペースに排出物処理と本当にウンコ製造機にしかならなかったとか
• 23. 名無しカオス
• 2011年03月01日 15:26
• 「ブーンがアルファベットを武器に戦うようです」を思い出した同志はいないのかな…
  自分も武器を振りながら軍の指揮をとるとか、ぜんぜん想像できないよ
• 24. 名無しカオス
• 2011年03月01日 15:27
• 釣り野伏せが好き
• 25. 名無しカオス
• 2011年03月01日 15:33
• ※19
  だよな俺も思った。
  不十分というか最重要点が抜けてるよな。
• 26. 名無しカオス
• 2011年03月01日 15:46
• 孫子の兵法は万能。
  要はガチで戦う奴は下道の戦術家。
  卑怯でもいいから策ではめて敵戦力を削り、弱めてから一気に多数で圧倒するのが中道。上道は口先だけで敵兵力を寝返らせて大将首を取る。
  日本のアニメ作品には天才戦術家はいない。これが真実。
• 27. 名無しカオス
• 2011年03月01日 16:06
• まず股をくぐるんだよ
• 28. 名無しカオス
• 2011年03月01日 16:11
• フィンランドww
• 29. 名無しカオス
• 2011年03月01日 16:36
• 歴史群像シリーズ買え
  俺らが聞きかじった知識披露するよりその方がいいわ
• 30. 名無しカオス
• 2011年03月01日 16:42
• 戦は数じゃよ
• 31. 名無しカオス
• 2011年03月01日 16:45
• 大友宗麟　対　毛利元就も熱い！（※欄で長文失礼）
  
  ・元就・元春・隆景で北九州へ電撃侵入。小倉から筑豊占領
  ・大友側も道雪・鑑理・鑑速等、ほぼ総力で迎撃（宗麟は府内でお留守番）
  ・毛利側が龍造寺に反旗を翻らせる。同時に筑前立花城攻略軍を出撃
  ・大友側は挟撃の危険性排除と立花城攻略軍が少数なのを見て龍造寺制圧へ
  　道雪・鑑理の主力を佐賀へ派遣
  ・立花城攻略軍には石見の銀掘りが大量にいて、筑前最大の立花城を速攻で
  　陥落し毛利の支配地は博多まで広がる
  ・道雪が佐賀から博多へ戻りほぼ単独で毛利軍を押し留める
  ・宗麟が尼子を蜂起させ、元春が山陰へ帰還せざるを得なくなる
  　
  　この時点で常に毛利側が多かった兵力がほぼ拮抗し戦線が膠着した
  
  ・宗麟が村上水軍を調略し、山口へ大内家残党を送り込む（後に全滅）
  ・毛利側は山口奪還のため撤退開始。道雪・鑑速が追撃し毛利側は門司城
  　を除き、北九州の占領地を総て失う
  
  かなり端折って書いてもこの分量。一般に多々良浜の戦いと言われているが
  月山富田城から佐賀城まで直線距離でも350㌔と長大な戦線。元就の恐らく
  唯一と言っていい程の完敗と、かなり面白い戦いだよ。
  
• 32. 名無しカオス
• 2011年03月01日 16:54
• フィンランドはスキー部隊のモッティ戦術とか寡兵で大軍を打ち負かすのに全力で頭絞ってたからな
  負けたら国が消滅するって言う文字通り背水の陣だったから当たり前なんだが
• 33. 名無しカオス
• 2011年03月01日 16:57
• 敵を倒すのに小難しい戦術はいらない。
  
  要は、大勢で相手の背後から、長射程の武器で不意打ちし、最終的には包囲して殲滅。
  
  これが最強。
  
  
• 34. 名無しカオス
• 2011年03月01日 16:57
• NHKでやってた名将の采配を見てた人が多そうだ
  面白かったからまた放送してくれないかな
• 35. 名無しカオス
• 2011年03月01日 17:06
• 楠木正成の戦闘は「白狐魔記3巻 洛中の火」が詳しい。
  子供向けの時代小説だけど描写はかなりえげつないし、よく考察してあるいい本だよ。
  基本的に、戦時条約や人道の常識を無視した戦い方が後世に伝わると、いい軍師と呼ばれるみたいだね･･･
• 36. 名無しカオス
• 2011年03月01日 17:12
• ※33
  相手の背後から大勢で不意打ちするのには、結構な戦術が必要じゃね？
• 37. 名無しカオス
• 2011年03月01日 17:14
• 何というロマン溢れるスレ。
  
  
  てか机上の空論みたいな考えを実際にやってしまうのがすごい。
• 38. 名無しカオス
• 2011年03月01日 17:48
• 歴群アーカイブの2巻と3巻マジオススメ
  まだ書店にあるのかは知らんが
• 39. 名無しカオス
• 2011年03月01日 17:49
• 電撃戦を分かりやすくまとめると
  
  戦車を集中運用して敵の脆弱・手薄な部分に投入する
  突破したら敵の後方へと進撃して兵站・指揮統制を分断
  孤立した敵部隊を歩兵師団が包囲・殲滅を行う
  戦車の進撃速度についていけない砲兵部隊の代わりに
  空軍が空飛ぶ砲兵としてその役割を担う
  
  欠点は進撃速度が速すぎる事
  速すぎて補給が追いつかないから物資切れになったところを
  攻撃されて逆包囲なんてこともあった
• 40. 名無しカオス
• 2011年03月01日 17:54
• 韓信の背水の陣が無いとか。
  
  1. 韓信は川を背にして布陣
  2. それと同時に別働隊を伏せる
  3. 川を背にした韓信軍を侮って敵が攻める
  4. しかし韓信軍は必死なので猛烈に抵抗
  5. その隙に別働隊が守りの薄くなった敵城を占領
  6. 攻め疲れた敵軍が引き上げると城から別働隊が出撃
  7. 本軍と別働隊で挟み撃ちにして終了
  
  何気にハンニバルと同時代の人間なんだよな。
• 41. 名無しカオス
• 2011年03月01日 18:00
• 電撃戦のすごいところは、それまで「戦車が歩兵についていく」だったのを「歩兵が戦車についていく」に改めたところやね
  戦車ってのは全速力だと当時のものでも時速40キロぐらい出て、それにトラックだの装甲車だのに乗せた歩兵をついて行かせれば
  従来の何倍、何十倍もの行軍速度になるわけね
• 42. 名無しカオス
• 2011年03月01日 18:21
• グラントの戦術もすごい。
  敵を見つけ、交戦し、進軍する。これで終了。
  
  物量で優っている敵がこの戦法をすると、劣っている方は必敗。
  
  ついでに部下のシャーマンの「戦争は浄化出来ない」
  ありとあらゆる手段を使って勝利をつかむ。綺麗事はなし。
  
  実際にはグランドが南軍最大の軍を、一見すると無駄と思えるような攻撃で、大損害をうけながらも拘束。
  
  その間にシャーマンが優勢な軍隊をいくつもにわけて、敵の防衛戦を浸透するように攻撃し、都市などを徹底的に破壊しながら進撃。軍隊数で劣性な南軍は対処不可能だった。
  
• 43. 名無しカオス
• 2011年03月01日 18:28
• 丁寧に情報戦やるのが一番だよ
• 44. 名無しカオス
• 2011年03月01日 18:39
• ドリフターズの世界だな
• 45. 名無しカオス
• 2011年03月01日 18:52
• 電撃戦は戦間期の軍縮のあとだから成功しただけで
  まともな対戦車兵器があって突破されても戦い続けられる士気があれば普通に「囲まれて終わり」になる可能性もあったとか
  実際その後の独ソ戦やアルデンヌ攻勢や朝鮮戦争や中東戦争でもたいがい失敗してるし
• 46. 名無しカオス
• 2011年03月01日 19:07
• こうして見てると勝つために必要な要素はいくつかあるけど、優先度は
  １．兵士の数
  ２．地形、環境
  ３．指揮官
  ４．兵士の士気
  ５．作戦
  だと思う。５は不安定だけど、これがうまくいくと１や２を出し抜くから面白い。
• 47. 名無しカオス
• 2011年03月01日 19:14
• ００８３の月経由でのコロニー落としは見事だった
  
• 48. 名無しカオス
• 2011年03月01日 19:17
• ロマサガ　マスコンバット・暗殺編
  http://www.nicovideo.jp/watch/sm299753
• 49. 名無しカオス
• 2011年03月01日 19:21
• 小田の話面白かったな
  しかし上杉北条佐竹からフルボッコとか想像したくねえw
• 50. 名無しカオス
• 2011年03月01日 19:21
• 小田さんすげぇｗ
  そんなにも愛されてたんだな
• 51. 名無しカオス
• 2011年03月01日 20:19
• ここまでインパール作戦なし
• 52. 名無しカオス
• 2011年03月01日 20:26
• 狩猟降下兵「俺、この作戦が終わったら結婚するんだ」
• 53. 名無しカオス
• 2011年03月01日 20:38
• 全然わからん誰かガンダムで例えてくれ
• 54. 名無しカオス
• 2011年03月01日 21:20
• 米46
  ・敵の詳しい情報
  とかも必要じゃね？
  
• 55. 名無しカオス
• 2011年03月01日 21:32
• 島津、ハンニバル、スキピオでドリフターズ思い出して、楠木正成で朝霧の巫女思い出した。
• 56. 名無しカオス
• 2011年03月01日 21:43
• 米５３
  Ｖガンダムで水着のおねーちゃんがウッソを誘惑するような感じ
• 57. 名無しカオス
• 2011年03月01日 21:53
• 電撃戦のかっこいいとこは前線の歩兵が爆撃指示を出せるところだッ
• 58. 名無しカオス
• 2011年03月01日 21:56
• 最期の猫様に刃を向けることは出来んってヤツか
  エジプト軍につかったやつ
• 59. 名無しカオス
• 2011年03月01日 22:08
• 本当の歴史も銀英伝だね。良スレだったわ。
• 60.
• 2011年03月01日 22:41
• 小田さん和んだ
• 61. 名無しカオス
• 2011年03月01日 22:45
• アレキサンダー大王って凄いらしいけど、実際どうなの？
• 62. 名無しカオス
• 2011年03月01日 22:56
• ブルシロフの浸透戦術とか面白いと思うんだがな
  地味だけど後の戦術を変えた
• 63. 名無しカオス
• 2011年03月01日 23:14
• 最近だと横歩取り８五飛は凄いと思う。
  
  飛・角・桂・歩で攻める発想とそれを成立させる駒の効率性。
  そして歩越し飛車を当然のようにする。
  
  コレを定跡化させるあたり棋士の頭は異常だよ。
• 64. 名無しカオス
• 2011年03月01日 23:52
• >>57
  ベトナム戦争
• 65. 名無しカオス
• 2011年03月02日 00:02
• カオスちゃんねるの記事は
  難しいのが多いな
• 66. あ
• 2011年03月02日 00:09
• まさにRUSEスレ、皆やろうぜ！
• 67. 名無しカオス
• 2011年03月02日 01:02
• >42
  北軍のインフラ破壊戦略は確かに有効だったけど、
  おかげで未だに残る反連邦感情を南部に残しちまった。
  
  政治の延長としての戦争って面から見ると、かなりの悪手とも。
  
• 68. 名無しカオス
• 2011年03月02日 02:36
• >>67
  彼はなんであんなにリンカーンと仲わるかったんかね。
  大統領を見下した態度も彼の評価を大いに下げてると思う。
• 69. 名無しカオス
• 2011年03月02日 04:44
• 銀英伝やフジリューの封神演義でやってた
  「中央が押されていると思わせて後退、両翼前進→包囲」
  って戦術は史実では誰が最初にやったんだろう。
  上空からの見ると一番視覚的に面白いと思う。
  
  しかしこういう戦術は火薬の出る前が一番面白いね。
• 70. 名無しカオス
• 2011年03月02日 05:06
• 面白いスレだけど内容が薄いんだよな
  ドラキュラの元ネタや死人を串刺しにして腐らせ疫病を蔓延させ人を遠ざける戦術も元祖があるからもっと詳しく調べたほうが良い
  後は行軍指揮と移動方法とか
  人数が増えると行動が難しい、槍兵で言えば全軍に左構えにしなければ右回転しかできなくなるので配置は常に左翼であったとかetc...
  そこに配置された武装の兵隊が何故そこにいるのかってのが分かれば
  軍備と軍神の美しい配置が堪能できて脳汁ダバーだよ
• 71. 名無しカオス
• 2011年03月02日 05:21
• ※70
  キモい
• 72. 名無しカオス
• 2011年03月02日 08:30
• 有名な戦術は、ゲームや漫画で使われてるな
  籠城する相手に捕虜を解放してやるのは、幻想水滸伝IIで、
  韓信の背水の陣は、ベルセルクで
  他にもいろいろあるんだろな
• 73. 名無しカオス
• 2011年03月02日 10:37
• >>71
  確かに>>70のキモさは度し難い
• 74. 名無しカオス
• 2011年03月02日 11:48
• ミサイルの時代になってもこういう戦術とか計略はあるのだろうか。
• 75. 名無しカオス
• 2011年03月02日 14:29
• たしかNHKで　英雄の決断？　だったかなんだったかで
  こんなのやってたよな。
  
  ガマの戦いやハンニバルもやってたし。
  官途の戦いもやってていろいろやってた。
  
  地形作って駒つくって
  ゲストに推理させて正解をいうみたいな。
  あれ面白かったんだけど。
  
  名なんだっけ？
• 76. 名無しカオス
• 2011年03月02日 14:43
• 敵の軍服奪って偽装したり民間人に偽装した場合は条約で保護されずに拷問だろうがなんだろうがし放題になる
  
  そんなことしたら人権団体が突撃してくるだろうけど
• 77. 名無しカオス
• 2011年03月02日 14:53
• 米69
  基本的にはハンニバルの包囲殲滅戦術だが、一番近いのは大スキピオがザマの戦いでハンニバルを破ったときの戦術だろう。
  
  中国の戦国時代、斉の田単の計略も巧い。
  火牛の計が有名だがその前にも敵軍にニセ情報を流して墓荒らしをさせたり捕虜を串刺しのさらし者にさせたりした、これで斉軍は「よくもこんなひどいことを！絶対にゆるさねぇ！」と、怒りに燃えて衰えていた士気が高まった。
  その他にも敵の名将楽揮を失脚させたり、神のお告げを演出したりとかなり用意周到に計略をめぐらせている。
• 78. 名無しカオス
• 2011年03月02日 15:17
• 76
  それは半分ウソで半分本当。
  ネットでそれが広まったのは南京や三光作戦の言い訳や正当化の為。
  
  今でいうテロっていう認識がそれに分類される。
  民間に交じっての攻撃がいわれる。
  
  いうなら攻撃してないならそれに該当しない。
  軍服を脱いで平服で逃げたり、投降してたり。
  平服でも指揮されてる民兵、義勇兵はバーグ条約に該当する。
  降伏させて出てこさせた後に女子供無関係に殺してるから明らかに違反してるのだが。
  ５年前ぐらいのネットでは日本帝国軍は正義の使途ってニュアンスが強くて広まった話。
  
  75
  名将の采配だったわ
  面白かった期間短かったけど。
• 79. 名無しカオス
• 2011年03月02日 19:44
• 羽生善治ｖｓチェスのグランドマスターにおける、
  後手羽生善治のビショップのタダ捨て。
  チェスの定石を変えたと言われる。
  ルールに詳しくなくても凄さが分かる解説付き動画が
  ニコニコにある。
  
  ttp://shogi323232.blog89.fc2.com/blog-entry-35.html
  
• 80. 名無しカオス
• 2011年03月02日 20:52
• 第2次大戦中のヨーロッパで
  敵軍の進路に偽装基地を建設して
  相手に徹底的に空爆させたという話。
  夜間空襲だったから形だけで基地と判別してしまったらしい。
  
  弾薬、燃料を「消費させる」という大損害を与えたそうな。
  
  空爆したのはドイツ軍だったと思う。
• 81. 名無しカオス
• 2011年03月02日 21:19
• 米80
  「イギリス軍が木で基地を作り、木の飛行機を並べておいた。するとやってきたドイツ軍機が木の爆弾を落として帰っていった。」という冗談話があったと思う。
  そうでなくとも第２次世界大戦のイギリスはドイツ軍の空爆による被害を減らすためにいろんなことをやってた。
  野原で大焚火をしてそこが爆撃を受けている場所（＝攻撃目標）だと上空の爆撃機に誤認させたりとか、
  妨害電波を流して見当違いの方向に敵の航空隊を誘導させたりとか、
  ドイツの管制官の振りをして敵パイロットに嘘情報を教えたりとか。
• 82. 名無しカオス
• 2011年03月02日 21:36
• スゲェ戦術といったら　圧倒的な物量でしょ
• 83.
• 2011年03月02日 21:40
• ノーガード戦法かな相手を挑発して疲れさせた上で意表を突きクロスカウンターで相手を沈める。
  失敗しても観客から罵詈雑言か失笑か上手く行けば爆笑が取れるかもしれないという波乱含みの戦法。
  
• 84. 名無しカオス
• 2011年03月02日 21:57
• サンダーボルト作戦が出てないのが驚きだな。
  これは、ハイジャックされてウガンダに拉致されたイスラエル民間機の乗員乗客の救出作戦で、1976年7月3日に行なわれた。
  人質がエンテベ空港の建物に閉じ込められていることをモサドがつかんだことから、空挺部隊を突入させて奪還することになった。ちなみにウガンダ政府はテロリスト側なので、地元の支援は期待できなかった。
  
  まず、エンテベ空港に立ち寄る（無関係の）イギリス民間機のスケジュールを調べあげ、その真後ろにイスラエル軍の輸送機を続行させた。このため、ウガンダ軍のレーダーはイスラエル軍輸送機を探知できなかった。
  イスラエル軍の輸送機は、無灯火のままで着陸すると、ベンツとランドローバーを降ろした。
  このベンツは、ウガンダの「人食い」アミン大統領が愛用していたのと同型で、大統領が現地視察に来たかのように見せかけていたため、ウガンダ兵は警戒を解いてしまい、サイレンサー付の拳銃で射殺された。
  突入部隊はそのままベンツで空港建物に突入し、人質を監視していたテロリストと警備兵を一掃。この際、突入隊長が戦死するも、次席指揮官がただちに指揮を引き継いだ。
  
  この直後、イスラエル軍の増援部隊が強行着陸。増援部隊は装甲車まで持ち込んで、ウガンダ軍の戦闘機を地上で全滅させた。これによって、ウガンダ軍はイスラエル軍を追撃する手段を失った。
  
  最終的に、人質3名が死亡したが、102名を救出。テロリスト6名、ウガンダ兵45名を射殺。
  救出部隊の損害は、突入隊長のネタニヤフ中佐のみだった。
• 85. 名無しカオス
• 2011年03月02日 22:03
• 戦術というより兵法の部類だけど、白兵戦最強の攻撃力はやっぱり車掛りの陣でしょ。上杉謙信の得意兵法で当時無敵とまで言われてた。
  
  戦っている部隊がどんどん入れ替わって、相手は消耗させて自陣は常に元気な隊が突撃する。
• 86. 名無しカオス
• 2011年03月02日 22:04
• 第二次大戦で連合国側に手品師部隊がいなかったっけ
• 87. 　
• 2011年03月02日 22:11
• 孫ﾋﾞﾝがﾎｳｹﾝ討ち取るのが好き。
• 88. 名無しカオス
• 2011年03月02日 22:42
• >>67
  恨みを持っているはずの南部は、その後、二度と表立っては北部に逆らわなくなった。同様の戦法によって降伏した日本もドイツもアメリカに逆らう気を無くした。
  あそこまで徹底的にされると、逆らえなくなるんじゃないかな。アメリカは敵対すると本当に怖い。アメリカの怖さは中国の比ではない。それが、骨の髄まで身に染みる。
  というわけで、戦略的にも悪手とは言えないかも。
• 89. 名無しカオス
• 2011年03月02日 22:48
• ※85
  見事な戦術だな　机上の空論としては
• 90. 名無しカオス
• 2011年03月02日 23:04
• フィンランドの戦争博物館はソ連とドイツの捕獲兵器とそれの改造車輌ばっかりらしいなｗゲリラの戦法を国レベルでやった結果かｗ
• 91.
• 2011年03月02日 23:08
• ヤンウェンリーがいっぱいいる。
• 92. 名無しカオス
• 2011年03月02日 23:39
• 米２６
  孫子の兵法は「戦略書」なので「戦術」とはちょっと違う。
  あれは軍隊全体の動かし方の指南であって、会戦の方法の指南ではない（やらざるを得ない状況に陥ったときの為に会戦時の基本や心得程度は書かれているけど）。
  
  分かりやすく言うとアレは「戦争全体で勝つため」の考え方であって、それ故に基本は「戦争の前に外交、軍事力で圧殺しろ」「戦争の時は数で叩き潰せ」という極めて単純な内容。一戦を勝つための考え方ではない。
• 93. 名無しカオス
• 2011年03月03日 00:15
• ※84
  その指揮官の弟が首相になったんだよな。
  
  自分的にはツェルベルス作戦がすげえと思う。
  特に英軍のレーダーを騙すあたりとか。
  
• 94. 名無しカオス
• 2011年03月03日 01:39
• 電撃戦も相手が孤立しても戦えるように準備して、強力な大砲持ってるとやっぱり普通の撃ち合いになってしまう
• 95. 名無しカオス
• 2011年03月03日 02:26
• ※82
  それは戦術じゃなくて戦略。
  
  どの山に登るか決めるのが政治、
  物資を用意したり、ルートを決定するのが戦略、
  実際に登る時の技術が戦術、
  
  って、これ、銀英伝だったっけか？
• 96. 名無しカオス
• 2011年03月03日 04:13
• 日本海海戦の丁字戦法もやばいでしょ
  
  日本艦隊は主力艦の喪失ゼロ（水雷艇3隻沈没）、戦死117名、戦傷583名
  ロシア艦隊は最終的に沈没21隻、拿捕6隻、中立国抑留6隻、戦死4,830名、捕虜6,106名
  
  歴史的大勝利ってレベルじゃない
• 97. 名無しカオス
• 2011年03月03日 06:29
• 38～50は
  「魏を囲んで趙を救う」ってやつな
• 98. 名無しカオス
• 2011年03月03日 08:54
• 最後の絵がガチの史実だから困る。
• 99. 名無しカオス
• 2011年03月03日 22:08
• 結局電撃戦って浸透戦術の歩兵、砲兵を戦車と航空機に変えてかつ戦略規模で行うものだと思うんだけどどうよ？
• 100. 名無しカオス
• 2011年03月03日 22:43
• 小田氏治って、何だか「戦国ちょっといい話」スレ（悪い話スレだったかな？）で
  名前が挙がってから急速にネット上で名前見るようになった気がするんだが
  ホントにあのスレが契機になってたりすんのかな。
  
  まとめブログの小田さんの話面白いよ。
• 101. 名無しカオス
• 2011年03月04日 00:47
• ※96
  あれ、実は丁字（戦術）だけの効果じゃない、というか艦隊機動自体はそんなに大きな要素じゃないからなー。
  
  一番の差は、地球を２／３周して来たその場で戦わざるを得なかったバルチック艦隊の人艦共の疲弊。
  
  ウラジオに入港して休養整備する閑を与えなかった、日本の索敵網と、バルチック艦隊の航路の「読み」の方が大きかった。
• 102. 名無しカオス
• 2011年03月04日 00:49
• ＞99
  戦線という概念を逆手にとるという点では同じ。
  でも、単純に規模や兵器の置き換えでもない。
• 103. 名無しカオス
• 2011年03月04日 02:03
• 作戦名「神々の黄昏」がないとか
  
• 104. 名無しカオス
• 2011年03月04日 14:04
• マレーの虎こと、山下大将は自転車を使った電撃戦で
  イギリス軍を翻弄した。
• 105. 名無しカオス
• 2011年03月04日 14:09
• 米78
  本当に知ってて言っているのか？
  バーグ条約じゃなくて、ハーグ条約だろ。
  条約名を間違える時点で相当怪しいぞ？
  
  民兵と言えども、武器や持っていることを公然と見せる、
  軍隊に所属しているという徽章などが必要。
  正規軍の兵士が軍服を脱ぐ行為は認められてないのも同然なんだが？
  兵士が軍服を脱いで徽章が無い場合は民間人を装ったスパイと判断できる。
  それに武器を隠していたり、民兵でも徽章が無い場合はそれこそハーグ条約違反。
  
  それにスパイの場合でも
  即決の軍事裁判さえやれば、その場でも銃殺は可なんだぞ？
  捕虜は捕まえられた国の法律に従う義務があるからな。
  ちゃんとハーグ条約に書いてある。
  
  実際にアメリカやイギリスでも第二次世界大戦でやっている。
  
  ちょっとは調べて書きな。
• 106. 名無しカオス
• 2011年03月04日 15:07
• 曹操の偽撃転殺 VS カクの虚誘掩殺が好き。
• 107. あ
• 2011年03月04日 17:10
• 真田信繁って腐女子とかﾊﾞｻﾗ厨にスゲー武将って言われるけど父ちゃん、兄ちゃん、じいちゃんに比べたら凄くないっしょ？じいちゃん、父ちゃんはチート過ぎるし、兄ちゃんは94才って短命を除けば名将な人だし。
• 108. 名無しカオス
• 2011年03月05日 01:20
• ※12
  無双じゃあな
• 109. 名無しカオス
• 2011年03月08日 08:21
• ※42
  それじゃ、孫子的には下の下の戦略だな。
• 110. 名無しカオス
• 2011年03月08日 08:42
• 信繁は舐めてかかっていたとはいえ
  圧倒的劣勢で家康を脅かしただけすごいと思うがな
• 111. 名無しカオス
• 2011年03月08日 19:19
• メジャーな武将を実際以上に貶し、
  ややマイナーな武将を必要以上に持ち上げるのは、
  典型的な「自称・中級者」の症状だな。
  
  幸村をわざわざ「信繁」と書いて優越感に浸ったりｗ
• 112. 名無しカオス
• 2011年03月09日 02:37
• 偵察衛星やらで相手の位置がすぐ分かって
  味方の動きが完璧に連動出来る現代じゃあ
  ロマン溢れる戦いは無いんだろうなぁ
• 113. 名無しカオス
• 2011年03月09日 07:17
• >>92
  
  究極的には、戦争せずに戦争に勝つ、ってのが孫子の兵法だもんな。
  今の中国共産党はそれの逆、“戦いたいがための戦略”だから性質が悪いねｗ。
• 114. 名無しカオス
• 2011年03月09日 10:22
• >>112
  んなことはない。
  将棋の名勝負は退屈か？
  
  質、量共にぬきんでてる米軍でさえ死人が出るし
  槍持った現地人に二次大戦直前装備でボロ負けした国もあるｗ
• 115. 名無しカオス
• 2011年03月09日 10:37
• ＞107
  94歳で短命ってｗお前は泉重千代さんかｗ
• 116. 名無しカオス
• 2011年03月09日 10:48
• ロンメル
• 117. 名無しカオス
• 2011年03月10日 00:41
• 年貢をはるばる届けて貰うなんて小田和正どんだけ人望あるんだよｗｗｗｗ
• 118. チヤオス
• 2011年03月10日 06:07
• 人間の脆さよ・・
• 119. 名無しカオス
• 2011年03月11日 15:19
• 日教組の活動を調べたらどうかな。
  
• 120. 名無しカオス
• 2011年03月14日 03:00
• 誰がというのはないけどねずみや虫を放って病気をはやらせたり穀物を食い荒らさせたりっていうのはあるね
• 121. 名無しカオス
• 2011年03月14日 19:11
• 沖縄戦で有効に使われた反斜面陣地が面白い。
  丘など見晴らしのいい所をあえて薄くしてそこを敵に攻めさせ、
  そこに上がった敵を周りからの集中砲火で倒す。
  相手は丘が邪魔で後方の味方が援護射撃が出来ない。
  
  火砲で圧倒的に負けているのでそれを有効に使わせない為の策
• 122. 名無しカオス
• 2011年03月14日 19:24
• GBAのナポレオンおもしろかった
• 123. あ
• 2011年03月20日 13:09
• アンビリバボーでやってた戦場の魔術師がすごかった
• 124. 名無しカオス
• 2011年03月25日 16:22
• ※85
  仮にＡ軍３万対とＢ軍３万で戦争があったとしようか。
  車掛りの陣を採用したＢ軍が軍を3つにわけて戦ったとしたら、３万対１万での戦闘を３回することになるＢ軍が不利にならんのかこれは？
  遊兵を生み出したうえに戦力の逐次投入とか愚策中の愚策だろ。
• 125. 名無しカオス
• 2011年04月05日 20:26
• ※125
  戦場狭めて3万人同時に使えないようにするだろｊｋ
• 126. 名無しカオス
• 2011年04月06日 03:43
• 春秋戦国時代の名将田単なんか面白いよ
• 127. 名無しカオス
• 2011年04月10日 20:38
• ※124
  大軍同士が対峙していても火花散らして闘ってるのは一部に過ぎなかったりする
  ハンニバルもナポレオンもフリードリヒ大王も敵軍の大部分を遊兵化して、自軍の兵士をフル活動させることで勝利を手にしてるんだよ
  
  川中島４回戦は信玄の兵力分割と機動迂回による挟撃作戦を逆手にとって迂回部隊を遊兵化させた事で謙信は戦術上の勝利を既に手にしていた
  後は帰ろうとして朝霧の中を３列縦隊で行軍していたら信玄の本隊を発見してしまい、縦隊が曲がりながら突撃にかかった為一種の斜行陣となり３列の縦隊が先頭参加するのに時間差が生じてしまった
  これが次から次へと新しい部隊が襲いかかって来るように見えて車懸りの陣などと言われる様になったと考えられているらしい
  
  遭遇戦があると考えていた上杉軍に対し、潰走してくる敵を殲滅しようと待ち構えるだけだった武田軍の士気の違いが奇襲効果を生じさせたといえる
  
• 128. 名無しカオス
• 2011年04月10日 20:45
• 俺の知ってる戦いに、難攻不落の要塞を攻略するのに要塞司令官と駐留軍の指揮官の不和を利用して囮を使って駐留軍を要塞から切り離し、敵に偽装した特殊部隊を要塞に逃げ込ませ催眠ガスを使って要塞の兵士たちを無力化、１人の血も流さずこれを占拠したっていうのがあるよ
  
• 129. 名無しカオス
• 2011年04月10日 23:30
• イゼルローン要塞？
• 130. 名無しカオス
• 2011年04月13日 20:46
• ※127
  謙信はまず情報戦で常に勝利した
  敵の偵察はすべて殺して味方の情報を与えず敵の動きはほとんどすべて把握していた
  また上杉軍は当時としてはかなり変わった戦闘形態を採用していて
  一般的には行軍隊形を合戦隊形に組み替えてからお互いにゆっくり接近し戦闘開始なところを行軍隊形からいきなり戦闘に入った
  であるが故に敵はその気構えがない状態でいきなり襲いかかられることになり一般兵士が浮足立ってしまうことになった
  そうなると指揮官連中はまともな戦闘指揮が不可能となり撤退を叫ぶしかなく
  これによって上杉軍は勝利を得た
  川中島では踏みとどまれば味方と挟撃できると分かっていたから武田方が撤退しなかったがこれは珍しい方で
  手取川でやられた織田軍は近くに上杉軍がいると知らずに不用意に渡河しようとしたところを襲われて散々なことになった
  
  逆にこういった手法が使えない城攻めは謙信は不得意で
  大城郭になる前のしょぼい小田原城を大軍勢で攻めて落とせなかったりした
• 131. 名無しカオス
• 2011年04月20日 20:29
• 電撃戦はモントゴメリーみたいなロマンのない司令官には通用しないからなあ。
  平凡で退屈だけど必勝の作戦を非凡にやり通したという点では名将だと思うが…。
• 132. 名無しカオス
• 2011年04月25日 13:31
• ドイツの電撃戦がでてるのにソ連の縦深戦術理論がないではないか。
  この戦術もソ連らしい発想だし、それでも有用な戦術
• 133. 名無しカオス
• 2011年05月10日 11:56
• 呉王闔閭が越王勾践に戦いを挑んだときのこと。
  
  呉王闔閭は万全の布陣で戦場に臨み越王勾践の方は兵数や兵士の質などで劣勢のまま、にらみ合ってたとき、范蠡がこのままでは負けると判断し勾践にある献策をした。
  その策は、まず自軍の中から決死隊を募り開戦直前にその決死隊を敵の目の前で自ら命を絶たせるものだった。
  どのくらいの数が決死隊となって死んでいったかは定かではないがこの集団敵前自決によって呉軍は大混乱に陥りその隙をついて越の軍は呉軍を大いに打ち破り呉王闔閭はこのときの混乱で敵に傷を負わされ後にこの傷が元で死んでしまう。
• 134. 名無しカオス
• 2011年08月16日 19:09
• 湾岸戦争のアメリカ軍の戦術とか、イラク戦争時のアメリカ軍による電撃戦とかもかっこいいよね
• 135. 名無しカオス
• 2011年08月16日 21:19
• 殺人ジョークが最強
• 136. 名無しカオス
• 2011年08月17日 14:00
• 名将は奇策を用いてたくさんの敵に勝つとか多いけど
  名将どうし戦わせると王道にしかならない
• 137. 名無しカオス
• 2011年09月06日 18:30
• ソ連は防衛戦とくいだよな
  まあ国土が広いから消耗させて潰すっていうやり口はぜいたくな戦い方だと思うが
• 138. 名無しカオス
• 2011年09月07日 00:38
• タンネンベルクの包囲殲滅戦なんかもスゲーよ
  一次大戦でドイツ軍15万がロシア軍42万を葬った
  ロシア軍の不手際にもかなり助けられてはいるが
• 139. 名無しカオス
• 2011年09月19日 22:41
• 第四回川中島の八幡原の激戦は実際あったんだろうが
  
  勘助啄木鳥戦法を提案→謙信が見破り先手を打って突撃→武田別働隊が追いつき痛み分けで引き分けって流れは全くの脚色だからな
• 140. 名無しカオス
• 2011年09月20日 12:55
• そもそも、謙信は策を見破ったなら伏兵用意して待ち構えてりゃいい話だからな。
• 141. 名無しカオス
• 2011年09月21日 12:10
• 甲陽軍艦は軍記物で創作小説みたいなもん
  ただ基本的な流れは実際に沿ってる可能性が高いから重宝されているが
  啄木鳥戦法はまだしも車懸かりはフィクションだからな
  
  車懸かりや武田騎馬軍団突撃は当時の人物にすら戦を知らぬ者の言と言われる始末
• 142. 名無しカオス
• 2011年09月21日 20:14
• 馬陵の戦いはガチ
• 143. 名無しカオス
• 2011年09月24日 14:31
• やっぱり李靖かな
  騎兵使っての接近・撹乱、後退する方向を正確に読んでの伏兵・挟撃で、騎馬民族相手でも常勝したっていうんだし
  
• 144. 名無しカオス
• 2011年09月24日 16:43
• エジプトの猫戦術いいな
  
  でも中国のやってるパンダ外交もその延長線上ということになるな
  
  パンダを送って敵国民を骨抜きするとは
  
  やるな
• 145. 名無しカオス
• 2011年09月26日 04:48
• ほとんどの戦術は、その国や組織の軍が「自軍がされたら困る戦術」として研究したものを実行してるのが面白い。
  
• 146. 名無しカオス
• 2011年09月28日 01:16
• ※26
  素晴らしい机上の空論だ。
• 147. 名無しカオス
• 2011年10月15日 21:16
• 車懸りの陣だってよｗｗｗｗ
  なんで重い鎧着て、重い武器持ってグルグルグルグル回る軍隊と、それを待ち構える軍隊で、前者の方が元気なんだよｗｗｗ
  戦力拮抗してたら確実に負けだろそれｗｗｗ
  50VS50で戦ったとして、車懸り使用側は10×5とかに分けるんだろ？つまり50VS10を5回繰り返すだけ。自軍の五分の一の軍隊を五回各個撃破するなんて、大抵の軍隊は難なくこなすだろ。
  
• 148. 名無しカオス
• 2011年10月17日 02:20
• スコルツェニーはすごすぎるｗｗ
  パンターに鉄板貼ってにせＭ10駆逐戦車とか
  ハンガリー宰相の家族を誘拐とか
  ドイツ兵をアメリカ軍に化けさせたり
  アイゼンハワーの暗殺計画流したり・・・
• 149. 名無しカオス
• 2011年10月24日 16:02
• ※4の塚原さんすげぇ
• 150. 名無しカオス
• 2011年10月25日 00:01
• とりあえず敵軍誘導→放火で丸焼きは常套手段
• 151. 名無しカオス
• 2011年11月12日 20:20
• ハンニバルのカンネーは、戦闘になってからの包囲殲滅もすごいけど、会戦に持ちこむまでの流れが神がかってる。
• 152. 名無しカオス
• 2011年11月13日 11:08
• ハンニバルって人を食った事するなあ
• 153. 名無しカオス
• 2011年12月14日 19:19
• メフメト２世のコンスタンティノープル陥落が
  やっぱりすげえと思うけどkな
• 154. 　
• 2012年04月19日 04:16
• 焦土作戦&縦陣防御により出血と遅滞を強要し、敵の攻勢限界が来てからは一変、優勢な砲爆撃に支えられた大量の機甲部隊による強襲
  
  こんなめちゃくちゃな作戦取れるのはソビエトくらいだよ。ほぼ不敗と言っていい名将ジューコフさんは常に敵より多い損害を出してるし、圧倒的に装備の質も補給も優勢なノモンハンすら大損害出してるし
• 155. Wieg
• 2012年04月24日 06:40
• 朝から夜中まで
• 156. 名無しカオス
• 2012年05月13日 02:40
• コメ欄のほうが新鮮な逸話ばかりで面白い
• 157. 名無しカオス
• 2012年05月13日 02:43
• ※86
  ジャスパー・マスケリンだな
  孔明みたいに胡散臭くてワロタ
• 158. 名無しカオス
• 2012年05月13日 03:03
• ※114
  槍と近代兵器の戦といえば、ズールー戦争？
  ただの土人戦士どもと思うだろうけど、銃の重要性を認識して鹵獲した最新式銃で命中訓練をさせたりしてるんだよ。兵数と士気、地の利を生かした機動力でも勝ってたね。半数以上が植民地で徴用した戦意の低いアフリカ人部隊のため苦戦したのも事実。でも結局は序盤戦以外は完勝の連続。
• 159. 名無しカオス
• 2012年05月13日 03:20
• ※148
  そいつとマジックギャング部隊を戦わせたいわｗ
• 160. 名無しカオス
• 2012年06月21日 14:04
• 戦術をパターン化した段階で終わっている。
  
  日本の最高学府と一緒
  死んだ知識を暗記して
  問の結論からロジックを組む
  
  痴性
• 161. 名無しカオス
• 2012年07月28日 15:56
• 米88
  
  戦後、日本やドイツを骨抜きにしたのって，
  主として占領政策の賜物であって
  完膚なきまでに軍事的勝利を収めたからじゃないと思う。
  
  軍事的勝利だけで敗戦国の戦意を奪えるなら
  現在のイラクの混乱・内戦を説明できないだろ？
  
  日本だって、仮に天皇が問責されて処刑でもされていたなら
  ひどい内戦状態になって混乱してた可能性が高いでしょ。
• 162. 名無しカオス
• 2012年08月05日 23:27
• 米161
  イラクの内乱は宗派、難民、領土、利害関係、土地柄などが深く関わっていたので天皇以下一つにまとめていた日本とイラクを同等に扱うなボケ
• 163. 名無しカオス
• 2013年10月19日 08:03
• 兵站(補給)を重視して、市民から食料を奪ったりしない、現地住民から反発されるような事はしない、ゲリラにやられても、報復しない、更なる、復讐を生み、敵を増やすから、出来るなら、町から離れて基地を作る事、犠牲を最小限にして成果を大きくする、兵士の精神状態を正常に保つ事、安心させろ、兵士の命を大事にしろ、じゃないと兵士がついてこない、必要な状況な時だけに、危険な事させろ、兵士の信頼を勝ち取れ、そしたら、必要な時に動いてくれる、人間の固定概念(常識)を利用して、相手の想像出来ない、戦術を作る事、人間は当たり前の事だと思ってる状況で予想外の事をされたら、混乱する、正面からではなく司令塔など、頭を狙う事、戦争は血のでる戦争、政治は血がでない戦争、戦術だけでは限界がある、政治的思考も兼ね備えなた、政治家兼ね、軍人兼ね、両方の文武両道的な人じゃないと最後まで勝てるかは微妙、凄い戦術、それは君の創造力にかかってる、兵器は常に進化してる、愛は死よりも強く。
• 164. 名無しカオス
• 2013年10月19日 08:16
• 愛は死よりも強く、死の恐怖よりも強い
• 165. 田中仁
• 2014年08月16日 00:06
• 派手な戦い方はすごいが最善ではない。
  それだけは忘れないでください
• 166. 名無しカオス
• 2014年10月11日 21:35
• 小田 氏治ってWiki見ると別に弱い訳ではないな。
  というか、城を奪い奪われが多すぎｗ
  あれだけ戦って生き延びたのだから大したものだと思うよ。
  
• 167.
• 2014年11月01日 05:46
• ヒルの入った袋を城壁の内に投げ込む奴
  人間を襲って増殖するとかえぐかった覚えがある
  まあ漫画の墨攻なんだけど
• 168. 名無しカオス
• 2018年02月22日 22:17
• 　匿名掲示板やアフィまとめサイトを起点に
  　嫌韓運動を盛り上げる。
  
  → 日本人と在日の軋轢が高まったところで
  ヘイトスピーチ団体を設立し、
  　 街頭でも嫌韓運動をやるようにけしかける。
  
  → 左翼は親韓というイメージが定着する。
  
  → その反動で自民党はいかにも右翼っぽい発言を
  　わざと連発して、「保守」というイメージが定着する。
  
  → 国民は韓国のことにばかり気を取られ、
  　その隙に自民党は移民推進、国家戦略特区などの
  　売国政策を推進しやすくなる。
  
  → その一方、行き過ぎたヘイトスピーチを
  規制する法律を作って言論規制を進める。
  　マスコミも脅したりすかしたりして、
  　政府を批判しないように手なづける
  
  → それでもバカな国民はまだ
  　自民党が愛国保守だと思っているので、
  　政府は更にカジノ設立、
  　水道民営化などの売国を進める　←イマココ
  
  →（将来）日本は名前だけが残り、移民だらけで
  　どこに元の日本人がいるのかわからない地域になる
  
  →　日本語が廃止され、天皇制も廃止され、
  　　正式に日本は生滅して、
  　　世界政府（ＮＷＯ）に組み込まれる。
  　　民衆は自由のない家畜になる。
• 169. 名無しカオス
• 2018年02月22日 22:21
• 中１の時、雪合戦であさっての方向に雪玉投げたと見せかけて
  降り積もった木に命中させて下にいた奴らを全滅させたのは
  いい思い出。
• 170. 名無しカオス
• 2018年02月22日 22:25
• 島津強すぎるよな。伊東、龍造寺、大友、仙石長宗我部連合を幹並み同じ戦法で破ってるし、あの家康から逃げるし。さすがに長宗我部は気づいたが、他の三家は馬鹿としか。
  
• 171. 名無しカオス
• 2018年02月22日 22:30
• スレのスキピオのやつ三国志2でやったわ。兵が相手の半分以下だったけど小隊包囲してボコるの繰り返しで逆転した
• 172. 名無しカオス
• 2018年02月22日 22:36
• え、モンゴルは？
  実績で言えば最強クラスでしょ
• 173. 名無しカオス
• 2018年02月22日 22:55
• >>38
  兵法三十六計の第二計「囲魏救趙」
  この1600年ほど昔の兵法書が現代生活でも役に立つから面白い
• 174. 名無しカオス
• 2018年02月22日 23:02
• エパミノンタスが考案、実行した斜線陣をフィリポス２世がさらに色々加えて進化させて、息子のアレクサンドロス３世が引き継いでいく流れが好き。
• 175. 名無しカオス
• 2018年02月22日 23:02
• 戦略・戦術ねぇ…
  俺も1個書いとくかな
  これを使うと、相手は必ず殴ってくる
  傷害罪で訴えて、示談金または賠償金取れるといいんだけど、使い勝手悪いんだよなぁ
  そろそろ知りたい？じゃあ、絶対殴ってくるなよ？絶対だからな？
  　
  　
  　
  ぬるぽ
• 176. 名無しカオス
• 2018年02月22日 23:08
• 将棋の世界では平凡な手で勝つのが一番良いと言われる
• 177. 名無しカオス
• 2018年02月22日 23:35
• 赤壁は面白いと思った。
  離間の計や偽装投降とか。
  味方から裏切られるのがやっぱり一番効果的だなとは
  本能寺の変とか関ヶ原みると思うし。
  昭和天皇も２．２６事件以降、軍の意向に反対したら、
  自分は殺されるんじゃないかと疑ってたみたいだし。
  一番怖いのは敵じゃない。味方だ。
• 178. 名無しカオス
• 2018年02月22日 23:40
• 本スレ一切見てないけど包囲殲滅陣でた？
• 179. 名無しカオス
• 2018年02月22日 23:40
• 泣斬馬謖
  味方の士気が高揚するので馬謖は特に理由もなくプレイヤーに切られてしまう
• 180. 名無しカオス
• 2018年02月22日 23:50
• 死体弄りは味方の士気や統制まで下げるから、相当に上手く運用しないと危ない
• 181. 名無しカオス
• 2018年02月23日 00:02
• 正門の前であばれ馬を放つ
  敵が気を取られている隙に
  裏口から侵入する

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