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1:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 18:12
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因縁に決着を付けるやなー
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2:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 18:12
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ホリィさんも大切だけどやっぱ100年の因縁に決着つけることかな
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3:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 18:18
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やっぱり因縁でしょ
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4:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 18:29
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ホリィさんの命を救う、が一番好きかな
女性目線だとそれになってしまう
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5:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 18:30
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ジョセフの主な旅の目的が
先祖からの因縁に決着 DIOを倒す
承太郎は
倒れた母を救う が主なメイン
2人共、先祖からの因縁であるDIOと決着して母・娘を救う事には変わりないな。
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7:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 18:34
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承太郎→母親を救う
ジョセフ→先祖からの因縁に決着をつける
他のメンバー→DIOを倒す
イギー→クソどうでもいいけど、売られた喧嘩は買う
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9:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 18:48
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やっぱ母ちゃんを助けるためかな
それ以外はそのことの付随物みたいなもんだし
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10:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 18:48
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高熱に苦しむホリィさんを見ているのが辛かったので「倒れた母を救う」で。
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11:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 18:57
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因縁への決着っすかねー
まあDIOを放っておくと現在進行形で悪人スタンド使いが
量産されていって確実にヤバいことになるから始末する
という正義感からくるものもいい
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12:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 18:57
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シリーズの目的が先祖の因縁とDIO討伐だと思うから
3部限定なら母を救うになるかなぁ
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13:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 19:03
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理由はそれぞれ違っても良いが
女一人のために直接・間接、無関係な人も含め何十人も殺されたのかと思うと不快
まともな神経を持つ女なら、自己犠牲か、違う方法は無かったのか自分を責めるぞ
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14:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 19:17
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※13
それだからあのメンツやSPW財団以外には知らされてないんじゃないか、と答えてみる
てかあのタイミングでDIO倒さなかったら、さらなる被害者が出てただろう
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15:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 19:28
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DIO視点で考えると、こういう事になる
?ジョースターとの因縁に決着をつける
?そのためにはジョースター側に、何か餌を与えないといけない
?その餌がホリィを奇病に落とすというもの
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16:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 19:36
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もしホリィさんが好戦的でタフな性格だったら
承太郎たちの行動原理が変わるしまったく違うストーリーになったろうな
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17:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 19:48
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この世には栄えてはならぬ必ず滅ぼさねばならぬ悪がある
アヴドゥルかっけぇわ
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19:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 20:25
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承太郎:母親が大変だ
ジョセフ:先祖代々コイツのせいで
アヴドゥル:悪は滅ぼさねばならん
花京院:ホリィさんのため
ポルナレフ:妹の仇討ち→DIO倒す
イギー:売られたケンカは買う
こうか
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20:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月17日 20:54
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倒れた母を救うが一番好き 身近にいる人を守ろうとする力が一番人間らしくて説得力があると思う
そういった意味でシリーズの中では4部が一番好きだったりする
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25:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月18日 00:00
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ホリィさんには旅が終わった後、今までの経過を全て伝えたのだろうか
アヴドゥルとかいなくなってて不思議がるだろうし
(アニメだと花京院の看護もしていた)
それとも自分を責めささないよう事実を隠して何処かで別れた事にしているのだろうか
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26:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月18日 00:00
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【倒れた母を救う】かな
ホリィさんが危機に陥ったから承太郎が動いたってのが大きいと思う
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27:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月18日 00:09
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因縁だろ、これぞジョジョ!って感じで好き
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28:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月18日 00:13
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ストーリーを普通に読めば、承太郎の動機はホリィを救う事だろう。
初めてDIOの話を聞いた時には、『関係ないね』って態度を採ってたわけだし。
ホリィを救う為には、DIOをたおすしかない、ってなったワケで。
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30:名無しのジョジョ好き[] 2018年02月18日 00:34
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ジョジョべラーでは3部を「DIOという敵に向かっていく聖戦」と荒木先生が言ってたな
クルセイダース(十字軍)というのもそういう意味合いでつけられたとの事
作者的には「DIOを倒す」という事になるんだろう
個人的には「ホリィさんを救う」のイメージだけど
【考察】ジョジョリオンは何故つまらないのか!?
【ジョジョSS】承太郎「やれやれ…実写映画化を何部がするか会議だぜ…」
コメント一覧
因縁に決着を付けるやなー
ホリィさんも大切だけどやっぱ100年の因縁に決着つけることかな
やっぱり因縁でしょ
ホリィさんの命を救う、が一番好きかな
女性目線だとそれになってしまう
ジョセフの主な旅の目的が
先祖からの因縁に決着 DIOを倒す
承太郎は
倒れた母を救う が主なメイン
2人共、先祖からの因縁であるDIOと決着して母・娘を救う事には変わりないな。
目的:母親を救う
手段:DIOを倒す
結果:因縁に決着がつく
ではいかんのか。
承太郎→母親を救う
ジョセフ→先祖からの因縁に決着をつける
他のメンバー→DIOを倒す
イギー→クソどうでもいいけど、売られた喧嘩は買う
INNEN
やっぱ母ちゃんを助けるためかな
それ以外はそのことの付随物みたいなもんだし
高熱に苦しむホリィさんを見ているのが辛かったので「倒れた母を救う」で。
因縁への決着っすかねー
まあDIOを放っておくと現在進行形で悪人スタンド使いが
量産されていって確実にヤバいことになるから始末する
という正義感からくるものもいい
シリーズの目的が先祖の因縁とDIO討伐だと思うから
3部限定なら母を救うになるかなぁ
理由はそれぞれ違っても良いが
女一人のために直接・間接、無関係な人も含め何十人も殺されたのかと思うと不快
まともな神経を持つ女なら、自己犠牲か、違う方法は無かったのか自分を責めるぞ
※13
それだからあのメンツやSPW財団以外には知らされてないんじゃないか、と答えてみる
てかあのタイミングでDIO倒さなかったら、さらなる被害者が出てただろう
DIO視点で考えると、こういう事になる
①ジョースターとの因縁に決着をつける
②そのためにはジョースター側に、何か餌を与えないといけない
③その餌がホリィを奇病に落とすというもの
もしホリィさんが好戦的でタフな性格だったら
承太郎たちの行動原理が変わるしまったく違うストーリーになったろうな
この世には栄えてはならぬ必ず滅ぼさねばならぬ悪がある
アヴドゥルかっけぇわ
※15
ホリィさんてディオの手引きで病気になったんだっけ? ディオ覚醒の巻き添えで勝手に倒れたんじゃなかったっけ?
ディオからしたら、「母親がピンチとかしらんがな(´・ω・`)」
なんじゃなかろうか
承太郎:母親が大変だ
ジョセフ:先祖代々コイツのせいで
アヴドゥル:悪は滅ぼさねばならん
花京院:ホリィさんのため
ポルナレフ:妹の仇討ち→DIO倒す
イギー:売られたケンカは買う
こうか
倒れた母を救うが一番好き 身近にいる人を守ろうとする力が一番人間らしくて説得力があると思う
そういった意味でシリーズの中では4部が一番好きだったりする
誰か、
なんでDIOが悪いのか、
わかりやすく、
説明していただけないでしょうか?
ケバブをぼったくって来た奴の親方をケジメ案件
※21 1部、3部を読めばいいと思います
※13
まぜっ返してしまうが、子どもならともかく、ホリィさんくらいの年の女性なら、身近な人を守ること>>>>>>超えられない壁>>>>>他人を守ること、っていう考えができてるから、身近な他人を守れなくなる自己犠牲っていう手段を取ろうとする方が少数派だろう。
ホリィさんには旅が終わった後、今までの経過を全て伝えたのだろうか
アヴドゥルとかいなくなってて不思議がるだろうし
(アニメだと花京院の看護もしていた)
それとも自分を責めささないよう事実を隠して何処かで別れた事にしているのだろうか
【倒れた母を救う】かな
ホリィさんが危機に陥ったから承太郎が動いたってのが大きいと思う
因縁だろ、これぞジョジョ!って感じで好き
ストーリーを普通に読めば、承太郎の動機はホリィを救う事だろう。
初めてDIOの話を聞いた時には、『関係ないね』って態度を採ってたわけだし。
ホリィを救う為には、DIOをたおすしかない、ってなったワケで。
それはそうと、アニオリでアヴドゥルに花京院を看護させてわざわざ印象あげる場面作るなら、スタクルの生き残ったメンバーが花京院の親に謝りに行って花京院の墓参りする場面作るべきだったと思うんだけど
印象も上がるし読者にとっても有難いと思う
ジョジョべラーでは3部を「DIOという敵に向かっていく聖戦」と荒木先生が言ってたな
クルセイダース(十字軍)というのもそういう意味合いでつけられたとの事
作者的には「DIOを倒す」という事になるんだろう
個人的には「ホリィさんを救う」のイメージだけど
ホリィさんが倒れなければわりとスルーしてたかもしれないからね。
まぁDIOが放っておかないだろうからいずれやり合うことになるんだけど。
※6
これだと思うわ
目的としては何よりもホリィを助けるためで、そのためにDIOを倒す必要が出てきて、結果として一族の因縁にも関わる
作中人物の主な直接動機はホリィ救命
読者のメタ視点からはDIO打倒&因縁決着
と、比重にズレがあるように思う
元々のサブタイトルが、空条承太郎ー未来への遺産ーだから因縁決着が一番しっくりくるかな。
当人達にしてみればただホリィの命を救う為の行動だろうけど、ホリィも因縁の鎖の中にあると考えると、全てのことに一旦ケリを着ける為の物語…とした方がカッコいい気はするね。
あくまで一意見だけど…。
大統領はこんなことを言っていた。「もっとも崇高なのは愛国心だ、国を守ることが家族を守ることにつながると考えるのは人間だけだ」と。これは国民が国のために戦争に往く動機を言い表そうとしたもので、7部の荒木先生の到達点だと思う。しかし現実はそうはいかないと思う。愛国心を過剰に鼓舞すればファナティックになるし…。
さて、それを踏まえて3部のスタクルの動機だが、過去に因縁のある敵を葬らなければ世界が滅びるし、それは能力を持つ自分たちにしかできないことだから、という崇高な動機で動ければよいのだが、実際には顔の見える誰かのためという動機がなければ、自己の生命を含むリスクを冒してまで動けないというのは人情だろう。だから、ホリーを救うこととにメンバーそれぞれが意味を見出し、それを動機に追加したわけだ。血統によるスタンドの影響という近親者への直接的な被害を前面に出すしかなかったのだろう。
いや、結局DIO様倒さないと達成しないじゃん。
ホリィさんを助けるというのが好きだな。人間臭いから
花京院「ジョジョのママンめっちゃタイプやわ」
因縁も好きだけど結局6部まで引きずるからなぁ
承太郎は因縁なんか興味無かったんだよな
母親を救うための旅が結果的に一族の因縁に決着を着けることにつながった
母を助けるのが目的
ディオを倒すのは手段
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