1:みつを ★:2018/02/27(火) 22:35:44.60 ID:CAP_USER9.nethttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180227/k10011345031000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
2月27日 17時47分
国立天文台などの研究チームは、宇宙空間を満たしているとされながら直接見ることのできない謎の暗黒物質=ダークマターの量を調べたところ、アインシュタインの一般相対性理論をもとに予測された値よりも少なかったと発表しました。アインシュタインのこの理論は宇宙が膨張するスピードを説明する基本となるもので、研究グループでは今後、さらに観測範囲を広げ、理論を修正する必要がないか調べたいとしています。
宇宙全体の4分の1を占めるとされる謎の暗黒物質=ダークマターは、光を発しないため直接見ることはできませんが、質量があることから、重力を発生させ銀河系の形成や宇宙の膨張のスピードに影響を与えていると考えられています。
国立天文台の宮崎聡准教授らの研究チームは、ハワイにある「すばる望遠鏡」の特殊なカメラで、地球から見える宇宙の0.4%に当たる範囲で暗黒物質がどのように分布しているのかを調べました。
その結果、暗黒物質が特にたくさん集まっているとみられる場所が65か所見つかりました。
これは、宇宙が膨張するスピードを説明する基本となっているアインシュタインの一般相対性理論に基づく予測に比べ、2割ほど少ない数だということです。
宇宙は膨張し、そのスピードは速くなっているとされますが、暗黒物質の集まった場所が少ないことは、膨張のスピードがアインシュタインの理論をもとにした予測よりも速く物質がなかなか集まれなかった可能性を示すということです。
研究チームは今後、さらに観測範囲を広げ、理論を修正する必要がないか調べることにしています。
宮崎准教授は「宇宙を膨張させる力の正体や、アインシュタインの理論に修正の必要がないかわかってくると期待している」と話しています。
★1の立った時間
2018/02/27(火) 18:02:53.56
前スレ
【相対性理論破れる!】アインシュタイン理論の修正が必要か 暗黒物質の分布を調査
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519722173/【相対性理論破れる!】アインシュタイン理論の修正が必要か 暗黒物質の分布を調査 ★2
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1519738544
2:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:36:08.51 ID:jUtHidVu0.net
アイーン
3:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:36:52.04 ID:n42BcwpS0.net
俺もこれは以前から疑問を持っていた
4:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:37:05.76 ID:p/52Dt7p0.net
ダークマターとかいう厨二用語
7:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:39:00.22 ID:K5eLUVC70.net
話が難しすぎてよくわからないのだが、ガンダムに例えるとどういうことなの?
42:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:53:59.94 ID:PtiG7PWy0.net
>>7
横浜と仙台にある区
横浜と仙台にある区
8:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:39:13.64 ID:rBvKRqXA0.net
そもそもダークコンドルって実在するのか
10:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:39:46.71 ID:n5w6OdSl0.net
子供にも分かるように説明して
11:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:39:59.08 ID:hIGINgHM0.net
ウインナコーヒーにウインナが入っていなかったくらい重要な話だぞ
12:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:41:42.22 ID:rBvKRqXA0.net
天文学者は自分が計算間違いしてるのを自覚できないのかな(・∀・)
13:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:42:10.20 ID:mAoIavWJ0.net
俺のダーク股もなかなかのもんだぜ
15:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:43:46.30 ID:9MH7svl60.net
エアプとマウントのしすぎで現実は何なのか真実はどこなのかが分からなくなっているが悩んではいない
16:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:44:49.86 ID:VEz1O61K0.net
お前らの駄開く股にも修正が必要だな
17:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:45:03.02 ID:EDh3Oia70.net
これ相対性理論が間違っていたってことじゃないよね?
相対性理論で説明しようとしたことが間違っていたってことでしょ?
相対性理論で説明しようとしたことが間違っていたってことでしょ?
28:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:48:52.99 ID:JaiWY5V/0.net
>>17
そうかもね。
そうかもね。
19:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:45:28.90 ID:NPq7JGzi0.net
宇宙が膨張するほどに空間は無限の拡がりを持つの方が正しいと思うよ
20:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:45:29.33 ID:Gd92hSVa0.net
アインシュタインも宇宙項と量子論でやらかしてるからな
21:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:47:05.38 ID:k2pZdMjk0.net
ダークマターで思い出したけど
Toloveるはもうあれで終わりなんかな
もっと読みたかったなあ
Toloveるはもうあれで終わりなんかな
もっと読みたかったなあ
22:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:47:11.78 ID:BZ0uE/TK0.net
ノーベル物理学賞を2回受賞したのはバーディーンだけ。物理で一番天才はバーディーン
23:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:47:45.26 ID:n115hFS30.net
スターウォーズの話と何か関係ありますか?
30:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:48:58.52 ID:M8akP5nB0.net
>>23
ミレニアムファルコン号や
スターデストロイヤー内部に重力があるってことだよ
ミレニアムファルコン号や
スターデストロイヤー内部に重力があるってことだよ
44:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:54:56.32 ID:2QAjp87L0.net
>>23
スターウォーズでは光の速度よりも速いスピードがでてワープするが
残念ながら現実的にはあれはないんだ。相対性理論では時間を飛び越えることは
できないんだよ。時間を飛び越えてしまうと未来の自分に会う可能性もあり
この世界があまりにも矛盾した世界になってしまうんだよ
スターウォーズでは光の速度よりも速いスピードがでてワープするが
残念ながら現実的にはあれはないんだ。相対性理論では時間を飛び越えることは
できないんだよ。時間を飛び越えてしまうと未来の自分に会う可能性もあり
この世界があまりにも矛盾した世界になってしまうんだよ
24:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:47:49.34 ID:EDh3Oia70.net
文系の自分はこういう世界を理解できてる人たちに圧倒的な知能の差を感じるわ
39:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:53:26.14 ID:jpSMI4fM0.net
>>24
俺なんて文系ですら無いただのバカだけど物理って意外と単純
まず算数やって数学やってって感じで在るものを組み立てるだけの単純作業
ただそれを一個の脳ミソで全て組み立てるという途方も無い作業なだけ
俺なんて文系ですら無いただのバカだけど物理って意外と単純
まず算数やって数学やってって感じで在るものを組み立てるだけの単純作業
ただそれを一個の脳ミソで全て組み立てるという途方も無い作業なだけ
25:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:47:52.65 ID:M8akP5nB0.net
ダークマターは位相空間がズレがあるのでそれが観測できない原因になっている。
扱いとしては幽霊のような存在。
扱いとしては幽霊のような存在。
94:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:06:58.52 ID:jI3C/ZEa0.net
>>25
ちょっとなにいってんのかわかりません
今の空間に4分の1しめるってかいてあるだろw
バカは文も読めないのか?ダークマターは一説には光を吸収するといわれてるし
光を通してるともいわれる。光の反射によって俺たちは視認できてんだよ
基礎も知らんのか?
ちょっとなにいってんのかわかりません
今の空間に4分の1しめるってかいてあるだろw
バカは文も読めないのか?ダークマターは一説には光を吸収するといわれてるし
光を通してるともいわれる。光の反射によって俺たちは視認できてんだよ
基礎も知らんのか?
26:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:48:33.15 ID:JaiWY5V/0.net
998 名前:名無しさん@1周年 :2018/02/27(火) 22:40:49.63 ID:stvhRGIL0
>>8
量子論とすり合わせられないのだから相対性理論は修正が必要だろう
正しいのは相対性理論と量子論を一つの理論で説明する「統一理論」であって、言ってしまえば相対性理論は間違いだとも言える
問題は今のところ誰も統一理論を知らないという点だけだ
まあそうだ。方程式なんてある一部の事象を切り取って理解できるようにツール化したようなもんだと思っている。
光は波なのか?粒子なのか?
波として扱いたい時は波としての計算式に入れて粒子として扱いたい時は粒子として検証する?それだけの話ではある。
>>8
量子論とすり合わせられないのだから相対性理論は修正が必要だろう
正しいのは相対性理論と量子論を一つの理論で説明する「統一理論」であって、言ってしまえば相対性理論は間違いだとも言える
問題は今のところ誰も統一理論を知らないという点だけだ
まあそうだ。方程式なんてある一部の事象を切り取って理解できるようにツール化したようなもんだと思っている。
光は波なのか?粒子なのか?
波として扱いたい時は波としての計算式に入れて粒子として扱いたい時は粒子として検証する?それだけの話ではある。
38:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:53:13.25 ID:HNPoIHt20.net
>>26
相対論があるからニュートン力学は間違いなんて言われるの?
相対論があるからニュートン力学は間違いなんて言われるの?
27:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:48:46.66 ID:2QAjp87L0.net
>>1
まさかの2スレめがもうw1おつん
でダークマターってなに?w
まさかの2スレめがもうw1おつん
でダークマターってなに?w
29:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:48:57.85 ID:Shd2CfJg0.net
ワシのホワイトホールはギンギンやで
31:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:49:24.80 ID:lTAYq/mJ0.net
理論ってのは間違ってるんじゃなくて
より多くを説明できる理論に内包されていくだけなんですけど
より多くを説明できる理論に内包されていくだけなんですけど
32:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:50:43.65 ID:Sdddrfn00.net
ダークな股が破れたのかw
33:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:50:43.71 ID:zO6Io8Qv0.net
そらまあ定説を覆して発展させるのも物理学の進歩だしる。
34:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:51:34.57 ID:rKo4dUMP0.net
念とか気とか観測できるようになったら暗黒物質とか余裕で見れる
35:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:51:47.88 ID:8S3D6zQk0.net
量子力学の科学的正当性は、立証されたんですか!?
36:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:52:14.43 ID:Wz2SaH6s0.net
キムタクさんの舌出しはアインシュタインへのオマージュなんだぞ!
37:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:53:09.83 ID:0A+9rUK90.net
だから~物質状態は全部波。物質なんて存在しない。分子原子素粒子なんてないよ
54:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:57:45.10 ID:JaiWY5V/0.net
>>37
つまりなんだ、オレと正反対の位相で構成された反オレがいるとノイズキャンセラーみたいにオレと反オレは消えてなくなるのか?
つまりなんだ、オレと正反対の位相で構成された反オレがいるとノイズキャンセラーみたいにオレと反オレは消えてなくなるのか?
47:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:55:56.07 ID:8S3D6zQk0.net
>>37
それらは、質量がありますが、、、、、、!!!!!!
それらは、質量がありますが、、、、、、!!!!!!
70:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:01:29.50 ID:0A+9rUK90.net
>>47 質量が物質の証明なんてアホすぎるし、それが原因でもめてたやんかいさ
40:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:53:33.81 ID:VGMrefhS0.net
マジかよ・・
宇宙定数じゃ駄目なの?
宇宙定数じゃ駄目なの?
41:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:53:47.27 ID:OdSDh+/A0.net
抽象的すぎて困る
43:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:54:47.73 ID:OdSDh+/A0.net
Aという現象があるから説明がつかない
いまのところ理論で説明ができない、理解できない
この程度です話題なんだけどな
いまのところ理論で説明ができない、理解できない
この程度です話題なんだけどな
45:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:55:02.06 ID:By+KPACl0.net
アインシュタインタンジェント
48:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:55:59.22 ID:LaT809eX0.net
そもそも量ってでた数値が正確だとなぜ言える?
目に見えないし実態の掴めていないものだろ?
頭の固い学者は自分の基準でものを見過ぎじゃないか?
そもそもダークマターを量る別の理論が必要だったりするんじゃないか?
誰か答えてくれ
目に見えないし実態の掴めていないものだろ?
頭の固い学者は自分の基準でものを見過ぎじゃないか?
そもそもダークマターを量る別の理論が必要だったりするんじゃないか?
誰か答えてくれ
49:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:56:01.74 ID:izsbrv010.net
すまん俺が暗黒物質を隠した
50:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:56:20.90 ID:O7K0YZa20.net
相対論と量子力学は、同じもの(宇宙、物質)に対する別の面からの見方だからこそ、どっちが正しいということはない。
統一は不可能だろうし、あえて統一することもない。
答えがいくつもあるということでいいだろう。
なぜ、それほどに統一したがるのかね、馬鹿な方の科学者は。天才ではなく優等生の科学者の事ね。
統一は不可能だろうし、あえて統一することもない。
答えがいくつもあるということでいいだろう。
なぜ、それほどに統一したがるのかね、馬鹿な方の科学者は。天才ではなく優等生の科学者の事ね。
56:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:58:06.96 ID:HNPoIHt20.net
>>50
今学者が目指してるのは統一理論だよ
超弦理論もそのひとつ
今学者が目指してるのは統一理論だよ
超弦理論もそのひとつ
64:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:59:34.74 ID:O7K0YZa20.net
>>56
それを言うなら大統一理論だな
それを言うなら大統一理論だな
74:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:02:36.69 ID:Gcsiepwt0.net
>>64
大統一理論は電弱ワインバーグサラム理論と量子色力学の統一だからそれに重力理論を
加えるのは統一理論
統一理論の方が大統一理論よりもより多く包含したもの
大統一理論は電弱ワインバーグサラム理論と量子色力学の統一だからそれに重力理論を
加えるのは統一理論
統一理論の方が大統一理論よりもより多く包含したもの
51:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:56:24.64 ID:OdSDh+/A0.net
Aという現象を説明する為に
ダークマターを用意した
Bという現象を説明する為に
ダークマターを用意した
Cという現象を説明する為には
ダークエネルギーとダークマターを用意した
ここまでくると理解不能になる
ダークマターを用意した
Bという現象を説明する為に
ダークマターを用意した
Cという現象を説明する為には
ダークエネルギーとダークマターを用意した
ここまでくると理解不能になる
52:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:57:05.68 ID:hrD0mvWB0.net
もともと現象の近似精度が高い理論が採用されるんだろ
理論でせかいgできてるわけではないだろ
理論でせかいgできてるわけではないだろ
53:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:57:42.71 ID:HlZ9xNOO0.net
100億光年離れた銀河が見えてビックバンが100億年前に起きた
と言ったのは全部インチキだったと言わないのが宇宙物理学
ペテン学会
地球が宇宙の中心だと思ったバカチョンしかいなかったのは凄い
と言ったのは全部インチキだったと言わないのが宇宙物理学
ペテン学会
地球が宇宙の中心だと思ったバカチョンしかいなかったのは凄い
55:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:58:00.49 ID:KJecftZ50.net
超弦理論ってどうなの?
57:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:58:29.68 ID:JaiWY5V/0.net
すべての解はATフィールドにある。
58:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:58:29.83 ID:OdSDh+/A0.net
Aという現象にはBという理論が成り立つけど
Bという現象にはBという理論は成り立たない
Cという現象にはDという理論が成り立つ
異なる現象を、ダークマターといってしまうのはよくない
Bという現象にはBという理論は成り立たない
Cという現象にはDという理論が成り立つ
異なる現象を、ダークマターといってしまうのはよくない
59:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:58:33.51 ID:CcyysT9j0.net
ホログラフィック原理と量子力学で説明できるだろ。
アインシュタインは量子力学を全く理解していなかったからな。
アインシュタインは量子力学を全く理解していなかったからな。
90:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:05:28.96 ID:PtFakn8x0.net
>>59
アインシュタインは量子力学を作った一人だ
量子力学を世界の誰よりも理解していた一人だったからこそ、コペンハーゲン解釈を受け入れられなかったんだよ
アインシュタインは量子力学を作った一人だ
量子力学を世界の誰よりも理解していた一人だったからこそ、コペンハーゲン解釈を受け入れられなかったんだよ
97:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:07:22.16 ID:CtrcWCtd0.net
>>90
アインシュタインが現代に生きてたなら考え方もまた違ってただろうに
アインシュタインが現代に生きてたなら考え方もまた違ってただろうに
60:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:58:52.38 ID:tns/QsDX0.net
結局宇宙だってすげーデカイ奴のポケットの中なのかもしれないし、それを解明するのはとんでもない作業だよな。
61:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:59:10.85 ID:OdSDh+/A0.net
太陽が落ちてこないのはダークマターがあるからだ
こういう段階
こういう段階
62:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:59:21.30 ID:SzCJNb3a0.net
銀魂のせいでダークマターが黒焦げ卵のイメージ
63:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 22:59:26.23 ID:CtrcWCtd0.net
>宇宙を膨張させる力の正体や
宇宙の膨張?
素粒子が活動できる範囲のことを指すのか?
宇宙の膨張?
素粒子が活動できる範囲のことを指すのか?
65:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:00:01.39 ID:rK6EoAD70.net
暗黒物質(ダークマター)って、多いだの少ないのだの、もう好き勝手に言い放題だな。
66:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:00:10.79 ID:AkKi5xU40.net
暗黒物質って自民党本部周辺に大量に分布してるやつか
67:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:00:38.85 ID:ZaW02K460.net
人間には見えない世界があるんだね~?
68:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:00:45.66 ID:7ecKOXSS0.net
○一般相対性理論
×特殊相対性理論
×特殊相対性理論
69:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:00:46.52 ID:ea5sqJES0.net
統一理論って一神教的だなw。
いや、半島的かwww。
いや、半島的かwww。
77:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:02:50.67 ID:O7K0YZa20.net
>>69
まあ、キリスト教の西欧人の発想だろう。
神=真理 みたいのが好きなんだろうね。
まあ、キリスト教の西欧人の発想だろう。
神=真理 みたいのが好きなんだろうね。
86:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:04:25.23 ID:9MH7svl60.net
>>69
そこって天地創造が無い神話にしては珍しい構成だろ
そこって天地創造が無い神話にしては珍しい構成だろ
71:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:01:48.04 ID:jI3C/ZEa0.net
アインシュタインはびみょいよ
基礎として疑問なげかけただけで
これ結論じゃないから。修正されて当たり前なのよ
とっくの昔に修正されるべき点が修正されるだけ
光の速度は一定も間違ってるし
基礎として疑問なげかけただけで
これ結論じゃないから。修正されて当たり前なのよ
とっくの昔に修正されるべき点が修正されるだけ
光の速度は一定も間違ってるし
72:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:02:04.65 ID:GsIdy2fb0.net
膨張してるなら星同士が遠ざかったるはずなのに
銀河が衝突する不思議
銀河が衝突する不思議
91:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:06:07.92 ID:7ecKOXSS0.net
>>72
加速膨張するなら大規模構造は作られない
近いと重力が勝つから銀河の衝突は不思議じゃない
宇宙には100億光年の長さの構造がある。膨張してたらムリ
加速膨張するなら大規模構造は作られない
近いと重力が勝つから銀河の衝突は不思議じゃない
宇宙には100億光年の長さの構造がある。膨張してたらムリ
75:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:02:44.20 ID:zkf7cOc20.net
アヌンナキ「知ってた」
76:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:02:46.16 ID:FZbNGUP50.net
拡がりつつある宇宙でアンドロメダと銀河系が衝突するのが理解できんわ
78:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:03:08.83 ID:OdSDh+/A0.net
宇宙背景放射をダークマター
銀河の動きもダークマター
宇宙が膨張してるのもダークマター
ここまでくると説明ができない事をダークマターといってるだけになる
銀河の動きもダークマター
宇宙が膨張してるのもダークマター
ここまでくると説明ができない事をダークマターといってるだけになる
84:名無しさん@1周年:2018/02/27(火) 23:03:50.71 ID:Fn7TiUQf0.net
このスレが伸びるのが面白い。
でも、このスレの中には相対論を否定する人がいるけど、分かりやすいEmanの物理学
辺りで相対論を一回勉強しなおしてはどうかな。
現代物理学は相対論無しては成り立たんのよ。
しかもLIGOの重力波の検出は相対論の信ぴょう性もますますたかめてるわ。
もちろんプランクスケール近傍で相対論が成り立つかどうかは分らんけど、結構
幅広いスケールで成り立っているのは実験的に確かめられてる。
その立場に立って話したほうが建設的と思うけどね。
でも、このスレの中には相対論を否定する人がいるけど、分かりやすいEmanの物理学
辺りで相対論を一回勉強しなおしてはどうかな。
現代物理学は相対論無しては成り立たんのよ。
しかもLIGOの重力波の検出は相対論の信ぴょう性もますますたかめてるわ。
もちろんプランクスケール近傍で相対論が成り立つかどうかは分らんけど、結構
幅広いスケールで成り立っているのは実験的に確かめられてる。
その立場に立って話したほうが建設的と思うけどね。