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(77)裁量労働制の不適切データ問題を巡る論戦が国会で続くなか、安倍政権が目指す制度の拡大に反対するデモが２５日、東京・新宿であった。最低賃金の引き上げなどを求めてきた市民団体「エキタス」が主催し、
数百人が集まった。参加者はプラカードや横断幕を手に「裁量労働制はいらない」「毎日、毎晩残業させるな」などと声をあげた。都内のＩＴ企業に勤める高橋智さん（２５）は、不適切データを巡る政府の対応に疑問を感じてデモに参加した。「裁量労働制で働く周りの人を見ても、
長時間労働になりやすいと感じる。現状をあいまいにしたまま制度を拡大してしまえば、長時間労働や過労死は増えると思う」と話した。デモには、国会で政権を追及している立憲民主党の長妻昭代表代行も参加。「首相官邸主導、裁量労働制の拡大ありきで議論や調査が行われ、
調査やデータのゆがみが出てきた。現実を直視しなければ、政策は失敗する」と力を込めた。２１日の衆院予算委員会の中央公聴会で政府の対応を批判した法政大の上西充子教授は「今の制度でも実際はほとんどの人に裁量がなく、
仕事を選べない。長時間労働が増えるだけだ」と参加者に呼びかけ、制度の拡大をやめるよう訴えた。裁量労働制を巡っては、安倍晋三首相が不適切なデータを根拠にした国会答弁を撤回。働き方改革関連法案の作成にかかわった労働政策審議会に説明が不十分なデータが示されていたり、
厚生労働省の調査データに異常値が見つかったりするなど、ずさんな実態が次々と明らかになっている。（贄川俊）https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-00000010-asahi-soci
デモの様子
http://amd.c.yimg.jp/amd/20180226-00000010-asahi-000-1-view.jpg
>>1
働いてから言えやクズパヨ
>>2
優勝
>>2
これ
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>>2
無職なのはネトウヨだろ
この人たちは働いてても生活が辛いから当然の権利を行使してるだけ
お前らネトウヨは無職で親の生活保護頼みだから何も感じないだけ
>>2
デモがお仕事です
ちゃんと給料が出ています
経営者｢効率的に働いて、成果を出しながら定時で退社してくれたら何の問題も無いよｗ俺もお前もwin-winだよｗ｣
>>4
そんなやついねーよ。
残業代払いたくないけど少しでも長時間働いてくれよって感じ。
>>4
定時に帰ると余力があると更に仕事を振られます
>>216
IT土方だけは裁量労働制を禁止した方が良いかもな
ただ今回適用範囲が広がる職種は法人営業とかだから成果がハッキリしてるし
主な営業活動は夜だろうから出社の必要を無くしてやった方が良いんじゃね？
IT系企業に関しては別に規制を作らないと無理だろ
範囲拡大前から問題提起できた話を今ドヤるって何か都合でもあるんですか？
>>229
去年以前から言えるなぁ…それ
なんだよね
>>235
まあ知り合いのIT社長達は皆若いしデスマ乗り越えてコネ獲得→フリー→起業て感じだから
昔の丁稚奉公→暖簾分けみたいな奴が多いしある程度ブラックに耐えられればわりと未来は明るいとは思うんだけどね
一発ベンチャーでデカくなってる企業も有るから一概には言えないけども
>>245
フリー→起業（三年以上継続して運営）
ってタイプはバイタリティが平リーマンのそれじゃないもんね
その人らからしたらリーマンのしんどさが上司いるじゃん？とかだったりもしてね…
IT開発系は今後晒されるでなく現行で既にだし、そこを踏み台にして問題提起しとけばよかったとは思うんだけど
そんな事よりがあったもんで
裁量なんだからそれは経営者に言うべきじゃ
>>9
だよな、そんな事もわかんないから…
http://i.imgur.com/eQvxR9u.jpg
http://i.imgur.com/CFK3gzX.jpg
>>10
間違いなくこうなるわな
>>10
こうなるよね。
空気嫁って廻りから言われる。
>>10
ジャップなら100%こうなる
同調圧力の国
>>10
交渉力が無いからこうなるんだな。気を強く持てばいい。技術あれば他でいくらでも採用される時代だぞ。
労働者が奴隷のように経営陣に従属しなけりゃいけないなんて幻想でしかない。
もちろん社内の雰囲気を乱したりするのは良くないし、困っていたり苦労してるなら手助けするのは当然だ。
でも無制限に手を差し伸べるべきかというとＮＯだ。
かなり強気の経営者と対峙してきたが、だいたいは数字と法律を盾にすれば引き下がるよ。
>>308
労働者は奴隸だろ
なにほざいてんだてめえ
>>315
YOUは奴隷だと思えばいいんでないの。オレはそうは思ってないだけで。
>>315
労働者は奴隷（であってくれないと困る）だろ
共産党や労組の存在意義無くなっちゃうと困るしな
形だけ役職つけられて残業代ゼロですが？
>>11
そういう人間こそ裁量制にしろよ
で、守らないなら労基に行けば良いだけ
裁量労働ってのはそういう雇用契約に納得して契約したんだろ。嫌なら辞めろ
>>15
この前ニュースで
編集の仕事辞めるときに「貰えてない残業代とかありませんか？」って聞いたら
「社員全員、裁量労働制だから、んなもんない」
と言われたが、裁量なんてありえない職場だったので提訴
↓
会社「あー。この人初心者だったから裁量なんてなかったわ。メンゴメンゴ」
で、残業代貰えたって話やってた
残業代は元々、無茶な作業量を労働者に課させないための抑制策
作業量を抑制する方策皆無で残業代だけなくしましょうとか狂気
>>23
だから、今時給制で働いてる人間の雇用形態が変わる法律じゃねーよ
これからIT事業が増える中でのサテライトオフィスや子育て中の親みたいな人の自宅での勤務に使われるんだよ
>>28
業務量を設定できない労働者に「裁量労働」とかおかしいだろ
業務量と勤務時間両方を自分で設定できて初めて裁量権を持っているといえる
今度の法律は企業側の労務管理責任放棄を国が追認してるだけ
成果と言うか仕事を早く終わらせても、仕事遅い人のがまわってくるだけで結局帰れなくなるんだよな
しかも仕事遅い人の方が残業代稼げて、遅くまで残ってる人アピールしてるし
仕事早いと損な事ばかりなんだが
>>25
これ
ソフト開発だったが仕事早く終わらせても積み上げられるだけ
客先が払ってる金は中抜きされて給料上がらんし
自分の仕事が早く終われば早めに帰宅できるってのは会社側の裁量次第ではこれまでも出来た話なんだよ
逆に自分の仕事を終わらせるのに時間外までかかってしまった時、この超過時間分の給与を払う会社側の義務は裁量労働制では免除されるんだよなあ…
>>29
たしかにこれまでもできたが
月25日が勤務日だとして
最終的に、総労働時間が 200時間/月に達してる必要があった
足りてなければ控除される
裁量労働制なら
月に100時間しか勤務してなくても、満額貰えることになってる
基本は労使で決めることだけど、官邸主導の賃上げすら労働組合が反対して全く機能しないから、国が言わざるを得なくなったんだよ
いまは売り手市場だから、マジで嫌なら辞めろなんだよな
>>36
労組がベア反対してるとか大嘘
お前の会社労組ないのか、かわいそうにな
>>46
答え言っているじゃん
労組があるところは１割強しかないから、労組が全く機能していない
労組があっても機能していないみたいだけど
この制度のメリットって何？
>>53
会社が仕事できるやつを残業代払わずこき使える
経営者うまうま
奴隷は黙って死ね
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わざと議論の方向性をずらして問題のレベルを個人に矮小化させたいのかな
嫌ならやめろ？ おなじような専門技能で食べられる仕事なんてそうそう転がっていない。会社や組織は、そこまで質の高いものなんて求めて無いから、能力が低くてもそれっぽいことをしてくれる、「安い」労働力を使うだけ。
働かずナマポもらってるパヨクがデモするんだから
本当に滑稽だよな
いや笑えないんだけどさ
ある意味トラップだな
最初の消費税８％も「引き継いで実施する」という三党合意だったのに
野田が選挙で反対するところから始まった
残業代っていう概念がもともとないし、休日すら確保が難しいことも良くあるし。
むしろ教員の待遇を他の職業と同じように動いて欲しかったよ、、、
個人の持つ能力や今までしてきた努力に対して求める生活が贅沢過ぎるんだね
いつの間にか簡単にいうなら野原しんのすけの家みたいな生活水準が日本人なら最低でも得られて当然みたいになってる
奴隷のように働くって奴隷って言い方が悪いだけで、「お金がなく職を余裕で転々とできるスキルもなく社員に余裕を持たせられないくらい困窮してる会社にしか行けない人」と考えたら、国や会社のせいばかりしてたって仕様がないんじゃないの
～適応外の範囲で裁量制的悪しき労働習慣⇒サービス残業が当たり前 に成ってる気がすんですが
逆に範囲を広げ皆に適応できるようにし、法律で『労働裁量制とはこういうモンだ』ともっとしっかり決めた方が良いのでは？
机上の空論とデモで御飯が食べられる方々が、反対だ、反対で御座りまする、反対でおじゃる、ばかりではなにも改善しないと思うが
企業団体に「小さく作って大きく育てる」って
言って政治家や経営者で大笑いしたって事で、
この先の顛末が解るって事でしょ。
ご愁傷様！チーン。
企業団体に「小さく作って大きく育てる」って
言って政治家や経営者で大笑いしたって事で、
この先の顛末が解るって事でしょ。
ご愁傷様！チーン。
普通に考えてみろよ、勢いとマンパワーと意味不明なコストカットでしかどうにかできない日本の経営者、とくにバブル世代以上に、裁量労働を判断できる能力があるわけねーだろ。
好景気再来の予感ですねー。
あとは最低賃金を簡単に上げれなくしてもらわないとねー
いい加減目を覚ませよ
ブラック企業の片棒を担いでどうすんだよ
残業させまくりは違法なんだから労基行けって話であって安倍政権どうこうは関係ないだろ
日本はアメリカのような職能給じゃないから、この制度は絶対破綻するに決まってる。SEなんてそれで離職率が多いようなもんだし。
勿論成果主義な業種なので仕事はしっかりこなすが、仕事遅い奴はその分給料減るだけだし、月これだけ稼げればいいって奴は最初から無理しない
そもそも仕事の遅い生活残業みたいな連中が得して、仕事の早い有能な奴や残業代出ないように働いてる真面目な奴が損する今までがおかしいだけ
自分の回りにもフリーランスでそういう働き方してるクリエイターがいるけど海外旅行しながら仕事したり、ストレスフリーな生活してるなって思うけど
まぁフレックスでもなく勤務時間あって出勤させられという負け組系は悲惨だろうねかなり
なぜが出勤時間や勤務時間が定められてて
それでいて契約は裁量労働なので通勤費は自腹、月何百時間と働いて給料3万円だったという恐るべきブラック企業を知ってるから
個人的には反対して当然だと思う
上にも書いてる人がいるが裁量労働制ならフリーランスや在宅で働ける環境でもない限り選ぶべきではない
パヨク云々よりも、アホウヨは働いてないから危機感無い説の方が信憑性高いわボケ。
クソ下らん事してる暇あったら、転職活動したらええやろ頭湧いとんかこいつら。
仕事量に対する時給の概念がない職種のための定額制だったんだけど
クリエイティブ系職種はほとんどコレ食らってるから残業の概念が無いんだよな…
結婚できずに定年と同時に自殺しないといけない国、日本
すべては自己責任。国やお金持ちに迷惑をかけてはいけません。
すべてはあなたの責任です！！
残業するな、で日中詰め込んでるけど、時間緩めばそりゃ作業量増やされの見えてる。しかも最初は高額、次は年収500万、と降りてくるのも見えてる。不払いも解決できない過労死も。
マイナンバーは自民は健康保険とつけて管理したがってる。頭おかしいよ
広げる必要はないんだよ。
そういえば、クリエイティブと言えば電通だな。過労死もめんどくせーとかの程度だったのかね
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裁量にするのは構わないけど、政府はそういった経営者をホワイトにする教育もしないといけないよね
一応、各自治体は働き方改革でそういった中小企業のコンサルをやってるんだがね