殿「屏風の虎を捕まえてくれ」一休「じゃあ虎を屏風から出して下さい」←これ意味不明だよな

2018年03月05日：22:00

コメント( 95 )

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 06:58:50.541 ID:3acGiGj0p

こっち側から干渉できないから困ってるって話なのに屏風から出せるんならそもそも問題ではないじゃん
そこを丸投げするののどこがとんちなんだ
子供の頃から屏風の虎の話がとんちだと納得できない
このはし渡るべからずはなるほどと思ったんだけどね

【全10問】これが解けたら天才なスレ【挑戦】
http://world-fusigi.net/archives/8847971.html

引用元: ・殿「屏風の虎が夜な夜な出てきて困ってるから捕まえてくれ」一休「じゃあ虎を屏風から出して下さい」←これ意味不明だよな

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:00:54.926 ID:wfS1C8qAM

そもそもとんちなんかただの屁理屈だし

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:01:45.534 ID:MZKqk4DF0

夜呼べや

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:03:26.922 ID:J0uSG9300

どうやってはしをわたったんだっけ？

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:21:19.961 ID:lYJk51sY0

>>9
真ん中

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:05:12.693 ID:1affRkir0

焼けよ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:09:16.162 ID:RQtunrbH0

不可能なことを言って一休さんを困らせてやろうという魂胆を見抜いたから逆に相手が不可能なことを言ってやっただけでしょ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:13:57.718 ID:3acGiGj0p

>>17
その不可能なことはそもそも一休さんがやれと言われたことなのにそのまま相手に返してどうするw
「この問題解いてみろ」「じゃあお前が解いてみろ」←これがとんち？w

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:10:49.620 ID:znSKMoWHr

出来ないことを要求して出来なければ「出来ないのかｗｗｗ」って馬鹿にしようとしてる奴に対して
準備万端整えて「さぁ後は貴方の仕事だけです！」と出来ないことを要求して
逆に「出来ないのかｗｗｗ」って馬鹿にされる構図を作ったって話

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:17:13.551 ID:3acGiGj0p

>>21
準備整えるっていっても屏風の虎の問題の難しさの本質は屏風の虎を出すことにある
つまり実質的には屏風の虎を出してみろと言われているにも関わらずそれを丸投げでは屁理屈ですらないよな

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:28:33.839 ID:dLxK/fUyp

>>37
そう考える人もいるのか

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:13:25.827 ID:MioSicF1p

屏風から出て困るならそれを燃やすなりなんなりで処分すればいいじゃんって思っちゃった俺ガイル
将軍なんだから屏風の一枚でガタガタ言うなと

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:15:59.074 ID:wz6mFlK70

「虎を屏風から出してください」じゃなくて「よし、準備が出来ました。それでは虎が出てくる時間まで待ちましょう」ならよかった
出てこなかったら「明日また来ます」って言って将軍がやめてくれって言うまで毎晩もてなされ続けるとか

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:19:44.357 ID:3acGiGj0p

>>33
やっとまともな頭の奴が来たな
こういうことだよ
ホントお前ら馬鹿だな

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:43:57.998 ID:dLxK/fUyp

>>82
将軍は虎が屏風から出て歩き廻るのをなんとかしてくれと頼んだんじゃなかったっけ？
だから屏風から出たところならなんとかしますよって一休さんがとんちを利かせたと

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:46:12.471 ID:3acGiGj0p

>>93
だったら「出してくれ」ってのは変だろ
>>33なら分かるけど

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:16:05.466 ID:31D7kvMta

ほんとに虎が出てきて困ってるわけじゃないから
そこが読み取れない人には理解できない

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:21:15.310 ID:3acGiGj0p

>>34
屏風の虎を捕まえろという難題に対して一休がどう対応するかという話であって本当に困っているかどうかは無関係

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:20:07.261 ID:/RQ2QocY0

問題の本質のすり替えが成り立ってるからとんちでいいんじゃない？

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:20:14.330 ID:1affRkir0

とんち話集に載ってる話がとんちじゃないわけ無いだろ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:21:44.589 ID:iC0kAp69d

社会「引きこもり糞ニートの>>1働け」
１「なら僕を雇い仕事をください」
社会「ぐぬぬ…こやつ言いよる…」

こういう事だぞ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:26:24.156 ID:3acGiGj0p

>>53
その例は社会が仕事を与えることによって解説可能だが屏風の虎の問題は殿が解決策を持たないから全く話が別

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:29:27.860 ID:vzUe4Xhx0

>>63
虎を出すぐらい仕事与えるのは無理だって読み取れないの

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:35:51.257 ID:3acGiGj0p

>>69
社会が俺に仕事を与えるのが無理だとしたら屏風の虎の問題と同一視できるがその場合はこうなる
社会「俺から仕事をとってみろ、あげないけどなw」
俺「じゃあ仕事ください」←意味不明だろ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:22:00.764 ID:PcxFLLUna

殿「屏風の虎を退治してよ」

一休「じゃあ虎を出してください」

陰陽師「やってみるか」

殿・一休「誰か猟友会の人呼んで！」

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:23:38.560 ID:cQxyKpfi0

無理難題を言う将軍様を懲らしめる話だから
将軍様が絶対出来ないこと
この場合は屏風から虎を出すことを要求しないと話が成立しないだろ

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:30:25.154 ID:3acGiGj0p

>>59
いやだからそれは先に一休が殿に要求されてんだよw
そのまま返してどうするw

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:35:26.603 ID:cQxyKpfi0

>>71
一休が要求されたのは虎を退治すること
虎を出したら後は退治しますよと言ってる
将軍は詰めが甘かったって言

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:38:18.889 ID:3acGiGj0p

>>78
「虎を出したらあとは退治しますよ」
なんて言ってたか？
それで殿が承諾してしまっていたなら話が全く変わるので終わりだけど俺の記憶ではそんなやり取りは無い

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:23:47.712 ID:Ab1jLodX0

めっちゃ迂回して向こう岸に渡ったり必至に屏風の虎を捕まえようとする一休さん

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:31:39.105 ID:JmMBLm400

正直>>1の言ってることはわかる
屏風ビリビリに破いて本物の虎出現させたら負け

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:32:48.422 ID:JmMBLm400

まあそもそもとんちなのでお互い屁理屈こね合うだけなのだけれど

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:43:40.359 ID:/LKJ1GJLa

禅問答にはもっと意味不明なのもある

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:46:42.191 ID:aqIbb2xc0

夜に屏風の虎が出てくるというのは、
別の例えでいうと、天井の模様が気になるだとか、
豆電球の周りの穴を数える途中で見失うとか、
過去の大恥を思い出してうわー！ってなるのと同種で、
程度の差はあるが、中身の本質は寝つきのお悩みだというのはわかると思う。

将軍が抱えているであろう大きな悩み。
不安で夜も眠れない。
無理にでも寝ようとするが、寝つきが良くない。

この悩みに対する答えとは。
俺がついている！
虎が出てきたら俺が捕まえてやるから安心しろ！
独りで悩みと戦い苦しんでいた。
心強い味方が欲しかったのだ。
それを見抜いたのだよ。

もちろん、問題はちっとも解決していない。
そいつに解決できることでもないだろう。
しかし、ここまでで十分なんだ。
苦しみを理解してくれる人がいることが、どれほど救いになるか。わかるだろう。

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:47:14.744 ID:5Z5ZshF40

屏風ごと燃やしましょう！

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:48:12.155 ID:iC0kAp69d

>>97
殿「良いけど、傷付けたり破損した場合弁償だぞ」

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:51:36.868 ID:Pr2OvDnYd

そういう偏屈な考え方するやつもいるんだな
実生活で軋轢生みまくりそう

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:52:27.793 ID:oEplTYLN0

スレの議論とはズレるが俺は屏風にヒモぐるぐる巻きにすればええやんと思う

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:53:30.457 ID:iC0kAp69d

>>106
いや、殿方なんだから捨てて新しいの作らせれば良い話だろ

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:54:20.946 ID:whGHkAuo0

「虎を出してください」って言った後に将軍様が「勝手に出てくるから困ってるんだよー」って言わなかったのが悪い

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:58:16.501 ID:oEplTYLN0

まぁ確かに将軍が虎を出せるわけではないからな
無言で屏風の前にスタンバイが正解なんかもな

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:00:04.977 ID:JZ9da4ZT0

それで黙る将軍もどうかと思う

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:03:52.371 ID:KAcRj79q0

一行目からわけわからんこと言っててワロタ
干渉できないから困ってるって話じゃないよ？
将軍が無理難題言ってるだけってだけの話だよ？
勝手に前提を自己解釈してなに熱くなってんの？

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:07:32.208 ID:3acGiGj0p

>>117
いやだから何故それが無理難題なのかというと屏風の中の虎は出せないからだろ
その上で一休がどう対応するのかって話なのに何丸投げしてんだってこと

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:04:40.922 ID:nlYmse6b0

論点ずらしてね？とは子供ながらに思ってた

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:07:31.252 ID:7ZwxHFiU0

殿様の家来は大層腕がたつので準備が出来た私の前に虎を追い出せるでしょう！
って意味で追い出せなきゃ殿の面目丸潰れの状況を作って懲らしめるって話だよ

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:14:23.202 ID:OzfIypOpK

屏風から虎が出るんじゃ捕まえてくれ→虎を捕まえる準備なら出来ましたさあ虎を出しましょう→将軍｢いや狙って出せないから困ってるんじゃ｣
>>1が言いたいのはこういう事だろ？じゃあ出るまで一晩待ちます言われたら結局将軍の負けじゃん

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:18:33.044 ID:3acGiGj0p

>>124
そうそう、だからとんち話にしたいなら「待ちます」だよね

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:27:19.474 ID:OzfIypOpK

>>125
それは言い逃れにしかならんのよ
話の本質は虎がでて困るなら出たところを捕まえて見せます出て来ないなら困りませんよね？って事だから

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:33:03.038 ID:3acGiGj0p

>>129
言い逃れでもそこまでいけば「とんち」にはなってるだろう
出たところを捕まえてみせます出てこないなら困りませんよね？をするには
待つ→ごめん嘘だから待つのやめよう
を引き起こすしかない
勝手に出てくるという前提がある以上こちら側からは出せないというだけでは全く解説になっていない

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:22:57.722 ID:aqIbb2xc0

そばについている！は相手が将軍の場合は正解にならない。
悩み苦しむ姿を見せられないのだよ。

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:23:11.838 ID:5Z5ZshF40

将軍様は虎が出てきて困ってると言ってるがそんなことはウソで
出てこないなら何の害もないし実際は出てくるわけがないことを分かってる
そこを見抜いたうえでの出してくださいだから
将軍は何も返せず黙るしかないってことじゃねーの

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:28:04.384 ID:3acGiGj0p

>>127
「自分では出せない」って返せるだろ
そもそも建前上は自分では出せないから一休に頼んでるんだし

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:30:21.952 ID:OzfIypOpK

>>131
前提が違う屏風の虎が暴れるから困ってるんだよ

136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:36:08.229 ID:3acGiGj0p

>>132
予期せぬタイミングで出てきて暴れるから捕らえられないという話でしょ
仮に万全の準備を整えた上でこっち側から自由に出せるのであれば無理難題ではない

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:40:29.694 ID:OzfIypOpK

>>136
屏風から虎が出るわけないでしょ？
本当に困ってるんじゃなくて無理難題を吹っ掛けてるまで本人も周りも気付いてるからこそ

138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:56:20.096 ID:3acGiGj0p

>>137
からこそ、何だよ？
嘘なのは大前提だがその上で虎を捕らえてみせろと言われている以上そのための1番の難関である虎を出させることを他人任せには出来ないだろ

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:00:21.859 ID:OzfIypOpK

>>138
出ないだろだから出ないと困らないだろ
だから出す方法なんてはじめからいらない

150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:10:46.715 ID:3acGiGj0p

>>141
出る出ないの話ではなく出るという嘘を前提に一休がどう切り返すかという話
もちろん出す方法なんて要らないというかそもそも無いがそれを難題として要求されている以上それを殿に求めるというのは全く解決にも嘘の指摘にもなっていない

128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:27:08.215 ID:phKhuUytx

そもそも橋の問題にも納得できない
渡ったのは「橋の真ん中」だろ橋渡ってるじゃん

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:35:16.475 ID:CUFRDqTx0

でも実際のとこ将軍にもメンツがあるわけだからこんなとんち程度で黙っちゃうわけがないじゃん
リアリティが足りないよね

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 08:59:04.210 ID:QwknmfUQa

上手に坊主の絵を描けば解決

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:00:10.832 ID:axqthNvL0

一休さん「は？じゃあ屏風捨てれば？」

142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:04:06.731 ID:gTW5QRowa

言いたい事何となくわかるけど、殿様の無理難題に一休さんがどう切り返すかって話なんだからそのツッコミは野暮でしょ

144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:05:54.475 ID:3acGiGj0p

殿「虎が出て困ってる(嘘)」
もし真実だった場合解決するためには少なくとも虎を出すことが必要
虎を屏風からは出せない←嘘なら当然出せないし本当だったとしても夜な夜な勝手に暴れまわるという話だから設定上でも不可能
この前提で
一休「虎を出してください」
殿「出せないよ…」
では一休は殿が嘘をついているという事実は突けてないし解決してないよねっていうのが俺の主張

148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:09:57.392 ID:i/qUTK0sM

>>144
合ってる
もし殿にとんちがあったならば
殿「それがきまぐれで虎の方からしか出てこんのじゃ」
って返せた

155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:15:17.820 ID:3acGiGj0p

>>148
そうなんだよね
だからずっと待つとかして殿を折れさせるなり何らかの手法で嘘を認めさせるしかない
殿がアホでなければ少なくとも「虎を出してください」では全く話は終わらないよね

158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:20:11.305 ID:i/qUTK0sM

>>155
だけどとんち話っていうのはそういうもの
所詮屁理屈なんだから探せば綻びはある
「橋の真ん中」なんだから橋渡ってんじゃんとも言えてしまう

本当の問答がしたいわけじゃなくて頭を捻ったら難題をうまく転がせるっていう教訓の話

164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:27:03.451 ID:3acGiGj0p

>>159
屏風の虎に関してはその屁理屈にもなっていないというのが俺の主張
>>144にも書いたとおり「虎を出してください」は殿が言っていることが真実だろうが嘘だろうが可否は不変なので全く有効ではないのでとんちにするには
「虎を出してください」
「こっちからは出せないんよ」
「では一晩中待ちましょう」
「俺が悪かった。嘘です勘弁してくれー」
みたいなやり取りがあって初めて完成する

168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:29:54.902 ID:3acGiGj0p

>>164はもちろん
「虎を出してください」
「こっちからは出せないんよ」
というやり取りに意味は無いので省略可

169: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:34:21.931 ID:i/qUTK0sM

>>164
しゃーない
お前が納得するかどうかの基準で世の中動いてない
橋も虎も納得するやつはいるしそうでないやつもいる

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:11:52.041 ID:gTW5QRowa

>>144
お前が殿様だったらそういう話になるんだろうけど、この話の殿様は一休の「虎を屏風から出して」って返しに虎の話は嘘だって認めて一休に褒美やってるんだから問題ないだろ

157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:18:49.117 ID:3acGiGj0p

>>151
だから殿がアホだったから話はそこで終わってしまったというだけでそれは決してとんちで切り抜けたのではないよねってこと

145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:08:20.065 ID:QwknmfUQa

殿の出したお題に上手くボケている

162: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:24:48.832 ID:WZEly3Gq0

バカ殿かなんかでホントに虎出てくるやつあったな

163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:26:56.313 ID:bO0iJ6h80

どうせ出てこないんだから
屏風を縄でグルグル巻にしとけば良かった

167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:29:52.539 ID:0AZ+YGE40

殿様がバカだからガバガバな揺さぶりで屈しただけの話じゃね

170: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:35:50.662 ID:XbRZzTtA0

本当に出せてたらどうしてたんだよ
リスク回避出来ないあほ
戦場では真っ先に死ぬタイプ

175: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:41:40.964 ID:X3BWQS0t0

>>170
本当に出せたなら坊主に相手させるわけないし、
そもそも出した殿様本人が危険だろ
最初からわかってるんだよ

171: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:37:49.261 ID:5Z5ZshF40

一休さんて結構な武闘派だから仮に虎が出てきても倒せそう

179: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:52:37.982 ID:F9M5htId0

本当に虎に困ってるわけじゃなくて一休を試してやろうって目論見から出た話だってところを考慮しなよ

183: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:59:42.679 ID:3acGiGj0p

>>179
何度も書くが嘘なのは皆分かってんだよ
それでも本当に困っているという体で頼んでそれに一休がどう応えるかという話でしょ

182: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:57:59.765 ID:cN35Vgis0

屏風から本当に出てきた虎を一休さんが一撃で斬り伏せたら「あっぱれ！見事なとんちじゃ！」って誉められたかな

194: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 11:59:48.076 ID:+hLX7pK6a

屏風の奴は殿様が一休の事試すために言ったわけで
それを一休も理解した上での返答
その返答で殿様は一休を認めたって話だろ
実質問題解決してないとか丸投げしてるとかそういう話ではない

195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 12:44:45.848 ID:oehEpQ3F0

同じ違和感を長年抱えてきたが昔話だから仕方ないと自分に言い聞かせて生きてきた

196: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 12:48:55.307 ID:oehEpQ3F0

でもこれは正確には「待機してるんで後ろで騒いで追い出してください」って要求だったはず
つまり「かーっ！残念だわー虎が出てきたら捕まえられるのになー！かーっ！」っていう出来ないと言わずに相手を納得させるテクニックだよって話なのではないかという結論に至った

143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 09:05:48.715 ID:QwknmfUQa

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論理的思考の問題解きたい

面接官「人間と人間を完全に模したロボットがいます。一つの質問でどちらがロボットかを見分けてください」

【閲覧注意】黒人が人間だと思われてなかった時代の画像がヤバすぎる…

【群馬】突然噴火の草津白根山…実は前触れあった

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【【ゾッとする】「ぽぽぽぽぽ」八尺様のマネで狂ったフリをしてる私の近くに、実はガチでヤバい奴がいた・・・

おれの車の中、『閲覧注意』になってしまう

世界中で話題の動画。猫の前で飼い主が「死んだふり」をした結果・・・・・

殿「屏風の虎を捕まえてくれ」一休「じゃあ虎を屏風から出して下さい」←これ意味不明だよな

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1 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:08 ID:DkRS4.Ng0*

1の思考回路普段の生活で不便そう

2 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:08 ID:dn0Vnhk80*

なんか友達がいなさそうな>>1だな
中坊時代の自分思い出して恥ずかしくなってきた

3 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:20 ID:Rc.KfH150*

最初の殿の嘘は前提として肯定しているのに
一休の嘘は納得せずに理詰めで考える矛盾を理解していない
嘘を嘘でうまく返した時点でとんち話になっている
待ちますといった展開は冗長になるだけなのにな

4 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:24 ID:GxUo.ynd0*

如何に相手に気づかれないように論点ずらして屁理屈で丸め込むかがトンチでしょ。
この場合、実際に虎が屏風から出てくるかどうかなんて一切関係ないんだよ。
「あなたが協力してくれるのなら、あなたの要求に応えてみせましょう」って一休さんは言ってる。
そして屏風から虎を真剣に追い出す姿なんて後から家臣にお小言くらうか影で笑われるか、立場のなくなるような行動をさせようとする。
将軍としちゃ威厳を損なうようなそんな事どう頑張っても出来ないんだから一休さんの勝ち。
先にどっちが要求に応えるかなんてそもそも問題ですらないよ。

5 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:27 ID:sbyKO7n20*

イッチめんどくせぇ

6 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:29 ID:Dulp.h7t0*

普通に言いたいことは分かる

7 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:29 ID:3cxE7VK20*

スレ主は
虎を捕る準備は出来ました虎が出てくるまで個々でずっと待ってます(本当は出てこないんだろ？分かってるんだよずっと居座ってやろうか？)って事だろ
一休は
虎を捕る準備は出来ました(本当は出てこないんだろ？分かってるんだずよずっと居座ってやろうか？嫌なら無理な事は知ってるがさっさと)虎を外に出してください

8 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:33 ID:I3wjX4Y.0*

典型的な、中途半端に勉強だけしてきた馬鹿

9 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:33 ID:QWF8GphI0*

めんどくせぇ奴だな

10 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:35 ID:RqYSX.sx0*

相手が将軍ほどの金持ちでなかったなら
「虎が出てくる迄しばらく寺で預かります。出て来たら倒してから返します」
とでも言って持ってかれちゃうと相手も困っただろうけどね

一休さんが橋を使わず川を飛び越えたり無言で屏風を引き千切るような者でなくてよかった

11 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:36 ID:a9q5NHMW0*

>>1の頭が悪いから言いたいことが伝わってこないね
まあ話の流れを見て大衆の意見からわざと外れたいだけのゆとりってことは分かった
こーいうやつ多いよね

12 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:37 ID:kBVDqHc00*

普通にイッチと同じこと思っていたし
逆にイッチの違和感を理解できない人のほうがおかしいと思うわ
橋とか壺の中の蜜の話はうまい思うけど
屏風の話は小学生未満じゃないと騙せないと思う

13 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:38 ID:jwW3gh680*

虎出すよりこの１と分かり合う方が難しいな
関わりたくないわ〜
途中で読むのやめた

14 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:46 ID:Rc.KfH150*

※12
逆じゃね
小学生以上なら一休さんはうまく返したなと理解するだろ

15 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:46 ID:HCiPZ7Rv0*

将棋で言う投了とかも分からんのかな。
この後は詰将棋状態だろ。

将軍はこの後どう転んでも自分の実力では言い負かせないと気付いて、「まいった」してるんだからOK

行間を読むとか、敢えて皆まで言わない美しさを学んでほしい。

16 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:47 ID:eg3kFjFy0*

現代的なスレだなって思ったけど、そもそもが現実的な問いかけじゃない。

ってのと一休さんって仏門に入ってるんだよなってのがポイントで、仏教の教えって正解ないよなーって。

17 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:48 ID:eRnDHWLZ0*

そもそもこいつらちゃんと元の話を確認もせずにこんな問答繰り返してるのホント謎

18 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:49 ID:dBmzaqLI0*

>>1の言いたいことはわからなくもないけれど、本質はそこじゃなくていかに将軍をコケにしないように満足させるかが最も重要なので義満が喜べばなんでも良いし、逆にどんなに理路整然として、矛盾がなくても義満がへそを曲げるようなものは間違い。>>1や１に共感してるやつはおそらく自分の感性を中心にしすぎだと思うわ

19 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:49 ID:Z5TFkhzN0*

そもそも「その返し面白いね！」って話だろうが・・・

20 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:49 ID:ziZyXz.L0*

相手が反論できないようにやり込めるのがとんち
そしてアニメのコンセプトとして将軍様と一休のサシの勝負であって
将軍様が反論できなかったことがアニメとしての結果であり
実際に正解が存在したとかどうでもいい事なんだよ

1の言ってることは空気読めないというか不粋

21 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:51 ID:.8HT52Ho0*

言い分は解るけど、一休さんの話に噛みつくとか
ケツの穴小さい男だと思うわ

22 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:52 ID:8shHL3rb0*

これってこの橋渡るべからずに置き換えると、「じゃあこの橋渡らないから新たに橋を作ってください」ってことなんだよな
相手に助力を求めるなと
自分で完結しろと

この虎屏風の話は一休の中でも最低レベルの返し

23 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:53 ID:6.HFdlgc0*

頭のかわいそうなやつ
皆が前提としてとっくに通過した思考に後からようやくたどり着いて、「誰もいない、おれが最先端や！」ってハッスルしてるだけ
ギリギリ健常者の無能がやりがち

24 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:54 ID:dcBUqnih0*

※１２
小学生くらいのころはイッチと同意見だったが
とんちってのは粋なもんで
「なるほどそうきたか」って発想が必要なんだと思うんよ
洒落や風流…とまではいかんけど

イッチは理屈でやり込めるのが正義！やからなあ
ラップのディスりで「バーカ！」とか言っちゃう位の無粋さがあると思う

ムチャ振りに、ちょっとひねったムチャ振りで返すって、乙じゃね？

25 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:54 ID:Oa7mIyXx0*

１は前提がわかってない。殿と一休さんは同じ身分じゃない。
殿に逃げ道無い返ししたら一休さんは生きて帰れないでしょ？

26 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:54 ID:8shHL3rb0*

あれでもトンチは成立するけど、オールマイティすぎる禁じ手なんだよな
お前何でもそれでいけるやんっていう

27 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:58 ID:q9ALap220*

どう出すかという問題に普通は悩むところを「虎の害の処理」に論点をすり替えて「出てきて実害がある状態になってから自分が処理します」っていう状況を作り出したことが重要。一休が屏風の前で縄もってスタンバった時点で決着はついてる。決めゼリフとして虎を屏風から出してくださいって言っただけ。
ここでだせないから困ってるだよ、って言ったところで一休がスタンバってる以上じゃあ待ちますって言われて将軍がさらにめんどくさくなることが分からないのはちょっと考え浅い。
>>1が言ってるのは将棋で詰みの状態になったのに「参りました」を言わないで最後の抵抗として駒を動かすようなもの。将軍の方が賢かったね。

28 不思議な名無しさん :2018年03月05日 22:59 ID:KJBrHcEM0*

大岡越前「ワシが一両出して三方一両損」
1「オイオイ、お奉行様が一番損してんじゃねーか」

とか言いそう

29 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:00 ID:QxQBtgKB0*

何言っても自分の考え変えないやつに限って～だよな？とか聞いてくるんだよな
ほんとめんどくせえ奴

30 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:02 ID:9S3IHLhl0*

確か、一休が将軍から琵琶湖の水を飲み干せと言われて
じゃあ飲むけど、川の水が流れ込んでくるときりがないから
川を全部せき止めてくれ、と返す回があったな。
川の数も水量も膨大で、とても無理だからと将軍が諦めてた。

31 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:04 ID:kBVDqHc00*

色々思って調べたけど
屏風の話は禅問答に関係があるみたいだね
不条理な要求に対して不条理で返すことに意味があるというわけ
それなら納得できる

ただトンチ話として受け止めるならイッチとやはり同意見
ようするにミステリー小説読むつもりで神話を読んでしまった感覚だわ

あと、イッチを批判しているやつは誰も筋道立てて反論しないで
ただ暴論吐くだけ
こういうバカな連中がホント増えたよね

32 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:07 ID:LsM0c4IG0*

>>1は、自分は友達より頭いいと思ってる小学生っぽいな

33 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:08 ID:zEAMIvHM0*

ああアスペってこんな考え方なんだ

34 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:12 ID:q9ALap220*

※31
ちょっと※27よんでな。
>>1に同意しちゃうのはおかしいとわかるよ。
筋道立てて話さなくても本来わかるはずのことだから暴言吐かれてるんやで
みんなそこまで遅れてる奴に優しくないんだぞ

35 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:12 ID:iMoPMJmv0*

※31は鏡に向かって喋ってるのかな？

36 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:13 ID:kQXuIGdw0*

いや、この話を普通に受け流せない奴も一々筋道立てて反論する奴も両方面倒くさい。

37 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:14 ID:WLxQZk8T0*

1をバカにしてるやつは
一休さんがとんちを使って殿様を
ギャフンと言わせる前提に
とらわれて、考えを封殺されてると
思うよ。
｢ウチの子が引き篭もって、学校に行かないんです｣
｢わかりました、学校に行かせましょう。
さあ、お子さんを部屋から出して。｣
確かに人の話を聞いてない感が
半端ないわ

38 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:15 ID:YmvZYmZo0*

単純に、無茶ぶりに無茶ぶりで返すパターンはズルく感じるのと、他の話でもこれやられると「またそれかよ」ってなっちゃうんだよね
橋とか蜜は、やるやん！って思う

39 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:16 ID:4aRHB2Sz0*

一休さんか

40 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:17 ID:cQQQ0dhd0*

俺も気になってた所だから1に同感だが、言ってる通りの展開だとトンチ超えてる気がする
トンチ＝屁理屈みたいなもんなんだから指摘してるような矛盾はあって然るべきものなんだろう

41 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:17 ID:mN7HmHfn0*

言いたいことは分かるんだよなぁ

42 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:17 ID:NWQzc5ZJ0*

将軍なんだから虎ぐらい準備してけよ
屏風ぶち破って生身の虎が出現したら一休ごとき
頭から喰われておしまいなんだし

43 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:17 ID:kL4rSJV.0*

何言ってんだこいつって思いながら読み進めてたけどレス122で納得させられてしまったわ。
良く読めばずっと主張も一貫してるし責められても相手の人格否定に走ってないし意外と論理的だったわ

44 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:17 ID:iMoPMJmv0*

そんな引きこもり存在しないことがバレバレだから言ってるんだぞ。
将軍を小馬鹿にしてるやり取りが面白いんやんか。

45 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:18 ID:uGvO3vc00*

「屏風絵の虎が夜な夜な屏風を抜け出して暴れるので退治して欲しい」であって、「こっち側から干渉できないから困ってるって話」ではない

46 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:18 ID:q9ALap220*

>>1に同意してるやつ割と多くて草
義務教育終わってますか？

47 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:20 ID:2g9mlNf10*

いや、わからんでもない
この程度のとんちで「ぐぬぬ」となってる将軍に理解しかねるってことでしょ？
屏風から出せないところがポイントの無理難題を投げ掛けといて、逆に屏風から出せと言われて「ぐぬぬ」って、確かになんやそれと思った記憶はある
自分の要求の矛盾を突かれた時用の理論武装すらしていない将軍なんやねん、と
その程度で「参りました」というなら、最初から一休に勝負挑むなよ(笑)と思ったな

48 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:20 ID:nIkqx5nR0*

出る出ないの話じゃない

出ないつってんだろバカかよ

49 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:21 ID:ibGN1W170*

おかしくはないだろ

勤務先に交通費を出してくださいと言ってるのと同じじゃん

50 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:24 ID:jHknJO4u0*

ストーリーはシンプルにまとめてるけど殿様が折れずに
やりとり続けてたら１の納得する領域までたどり着いたと思うよ
そうなっても行き着くとこは大して変わらんからやらないだけで

51 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:24 ID:kBVDqHc00*

※34
わいが言いたいのはトンチ話として
この話はおもしろくないってことやぞ
説得力があるかどうかなんてどうでもいいんだよ

※27は無駄に長文なくせして要点がまとまっていない駄文をよく晒せるな

※35
ほら暴言だけで、なにも説明できない連中多いでしょ

52 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:25 ID:2AnqbAwd0*

俺もこれずっと思ってたわ
イッチ叩かれてるけど俺はめっちゃ分かるわ

53 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:26 ID:hhhGBdaP0*

虎を出してくださいという一休側の要求の真意は将軍が実行可能か否かではなく本当に屏風から虎が出てくるのか否かだろ、将軍が負けを認めたのは自分で実行出来ないからではなく屏風から虎が出るというのが事実であると証明出来ないと悟ったからだよ

54 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:28 ID:LsM0c4IG0*

※37
>｢ウチの子が引き篭もって、学校に行かないんです｣
それ言った親の本意はそのまま「子供を学校に行かせてほしい」だけど、
「屏風の虎を捕まえて欲しい」言った殿様の本意は
「屏風の虎を捕まえて欲しい」じゃないでしょ…

55 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:28 ID:U.yl6McC0*

「このはし渡るべからず」は一休さんの予想外の行動に一本取られた感じがしたけど屏風の虎の話は一休さんの取った行動は普通だし相手にまだ言い逃れの余地がありそうだから納得できない気持ちは分かる

56 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:28 ID:q9ALap220*

※45
はい一休
>>1サイドの奴らが「いや屏風から出す方法考えるべきだろ！」というパンピーな意見を持ってしまう一方で、一休さんは虎の実害の処理をするとさえ言えばいいと気づいたわけですね。
何故なら殿が困ってると言い張ってるのは虎の害であって、屏風の中にいることではないから。それをまんまと「屏風の中」ということにとらわれている君達は実に滑稽ですね

57 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:30 ID:LsM0c4IG0*

※51=※31
>ただトンチ話として受け止めるならイッチとやはり同意見

↑>>1の意見が↓

>トンチ話として
>この話はおもしろくないってことやぞ
>説得力があるかどうかなんてどうでもいいんだよ

だと思ってるのなら、お前の頭どうかしてるわ。

58 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:32 ID:WLxQZk8T0*

おかしな事を仕掛けてきた人を
正論で封じずに、屁理屈でやり込める
ところが一休さんの世界観なんだな。
テレビ盗んだ泥棒に対して
ビデオデッキ盗み返すような。
いや、警察に通報せえやって
普通なら思うんだよ。

59 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:33 ID:q9ALap220*

※51
筋道立てて説明しろといってるくせにちょっとでも長いと文句いうとかキッズどころかベイビーレベル

60 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:34 ID:27C0Vqtv0*

このイッチは漫画ばかり読んでるんだろうなぁ
文章の意味を理解しとらんし一休の結論ありきで話をしとる

あくまでも、将軍が一休に与えたお題目は『退治』や『捕縛』なわけで
虎を屏風から『出せ』ではない

一休は『退治』や『捕縛』のお題目を『屏風から出す』にすり替えて
難をのがれたっていう話なんだけどなぁ

61 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:35 ID:opjhRyZs0*

将軍と一休の関係性を理解しないで字面だけ追って時間を無駄にしてる印象
物凄くネットニュースのコメント的というか

62 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:38 ID:KJBrHcEM0*

syamu休さん「ほならね、自分のとんち効かせて捕まえてみろって話でしょ？私はそう言いたい」

63 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:39 ID:DMcN4Tqn0*

※37
いやとんちだからそれでオチが付くのであって本当に引きこもりが居るなら屏風の虎の話通りやったらオチが付かない
当然>>1の1晩待つもダメ
>>1は橋を渡るべからずはよくできていると言っているけど>>1の解決法に当てはめるなら橋を渡って「やっぱり壊れないじゃん」と言ってるに過ぎない
橋と端をかけているから捕まえるのと追い立てるのは別だからこそとんちになるのであってもし殿様が「じゃあ部下を付けるから屏風持って帰って虎が出てきたところを部下の目の前で捕まえてくれ」って言ったらどうするのって話になるし

64 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:39 ID:aMmhptuC0*

頭固い奴多いなぁ

65 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:39 ID:Rc.KfH150*

※61
たしかに関係性はあるんだろうけど副次的なものじゃないか
登場人物をAとBに変えたときにでも通じるシチュエーションを
みんな話していると思うんだが

66 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:41 ID:RGqcpieE0*

虎の屏風の話の初出は呑玉の一休禅師という公演で、書き起こしが国会図書館デジタルコレクションで公開されてた
前編の方の25コマ目にこの話がのってる

67 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:41 ID:yUUbAdcQ0*

これなら解けないだろうと言う問いかけに対して
虎を退治して欲しいと本気で思ってる基地外に対して
基本的にとんちは上から目線の問に対して意表を突く、洒落で返すと言った答えが適切
もし後者で本当に虎を退治して欲しい人や対岸に行かせたいけど橋は絶対に渡らせたくない人が居たなら、出題者も一休も困惑するばかりだろう

68 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:41 ID:kBVDqHc00*

※59
まじで※27は文章として成り立っていないぞ

無駄に長文なくせして改行も一切ない
トンチンカンな例えに意味ないのカタカナ（しかも繰り返して使う）
かっこつけたつもりかわかんないけど
無駄に読みづらい
それを読めって流石に無理な要求だわ

69 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:41 ID:1s9hm.YN0*

俺も同じこと思ってたわ

70 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:42 ID:V.C0kSqs0*

まぁいっちの言いたいことは分かる
いっちの意図を汲み取れてないやつとただただ否定だけしてるやつはなんかなぁって思った

71 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:44 ID:uGvO3vc00*

将軍「屏風絵の虎が夜な夜な屏風を抜け出して暴れるので退治したい。将軍の威信にかけて腕利きを集めたので、今から虎を屏風から出してくれないか？」
一休「将軍さまwwwどこまで本気かわかんねぇスwwwww」

72 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:44 ID:osbXht.Y0*

あんなに天気の良かった日曜日の朝、
一休さんで熱くなってる人たちかいることに世間の広さを感じた。

73 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:45 ID:3S5omOGN0*

捕まえろ（出せとは言ってない）

74 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:45 ID:DMcN4Tqn0*

※68
横から出申し訳ないけど読めない(読まない)のに何でレス返したの？
返ってくるレスもどうせ読めない(読まない)んだから意味ないのに
それとも意図的に煽ってレスバトルしたかったのか？

75 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:48 ID:27C0Vqtv0*

※71
それは一休の結論ありきの考えやで
あくまでも将軍の頼み事は『退治』や『捕縛』やで

76 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:48 ID:kBVDqHc00*

※74
※34
向こうから読んでって言われたからやで
元々こっちはスルーしてたんだけど

横槍入れるなら、わいの発言全部見てから言ってくれよ

77 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:48 ID:pvnV31jB0*

一文毎に改行しちゃうやつに「文章として成り立ってない」とは言われたくないだろうなあ。読みやすさはそりゃそっちの方が読みやすいけど、それじゃただの箇条書きじゃん

78 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:49 ID:sSMaK9RT0*

屏風の中のトラを恐れるのは，どうしようもないという点で
いつかはくる死を恐れるのと同じ。
だからどーんといきろって深い意味があるってどこかでよんだ。

79 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:49 ID:3S5omOGN0*

嫁「暇なら子どもを見てて」
夫、見てるだけ

80 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:49 ID:GRdq3RUX0*

>>1とは同じことを思ってたけどこの話はそんな返しも上手くないし面白くないし普通に詰まらん

81 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:50 ID:5GKGYYe00*

一休>「殿〜！虎を屏風から出そうとしたんですが、何故か怖がって震えたまま出てきません、どうしましょう？」
殿>「出てこないとはどういうことじゃ？」
一休>「トラブル発生しました」

82 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:51 ID:b4WaML6O0*

>>1の言いたい事は解るよ、コレは「頓智」にはなっていない
言ってみれば、期待と緊張を極限まで高めた瞬間にヒョイと笑いを取って、みんなずっこけたんで上手く切り抜けた感じ
将軍さまもそれ以上無粋なことは言わず意地悪はやめにした　　　　

仮に>>1の言うように「出せなくて困ってる」と言い返しても「じゃあ出るまで待ちます」となって将軍さまが負けを認めないと終わらない

83 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:51 ID:iSUfN2BD0*

くだらねぇ
一休さんのとんちに噛み付いてる程暇人なら
さっさと氏ね

84 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:51 ID:OdA8fSkS0*

>>1の言いたいことわかるわ

「虎が出てきて困ってる。なんとかしてくれ」
「虎を出せ」

確かにこの返答はおかしい。
「いやワシが出せる出せないじゃなくて出てきて困ってるっつってんだよ」
っていう話だわな

85 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:51 ID:q9ALap220*

※76
君自分が批判してるただの暴言もしてるし筋道立てた反論もできてないよ
負けをみとめるべき。生きにくいだろうそんなプライド高いと

86 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:52 ID:3S5omOGN0*

特種なスコープを持ってこられて３Ｄ映像を見せたら一休の負けだなｗ

87 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:53 ID:hhhGBdaP0*

将軍「屏風の虎が悪さするから退治して」
一休「おk、準備するから待ってろ」
将軍「えっ？」
一休「準備完了、屏風から虎出して」
将軍「わしには出せない、奴の気まぐれだから（震え声」
一休「なら出るまで待つわ、せっかく準備したしな」
将軍「」

88 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:54 ID:u3MAxRot0*

1は殿様の要求を「"意図しないタイミング"で屏風から出てきて暴れるから困ってる」って解釈して(行間読んで)んじゃない？
いつでも出せるなら、自分達でなんとか出来るわけだし。
で、一休の「なんとかするから、屏風から出せ」って返しだと、殿様側は「それが出来ないから困ってんだよ」って話で、オチてないように取れる。ってことが言いたいんじゃない？

89 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:54 ID:kBVDqHc00*

※77
うん、で？
わいは意図的に読みやすい文を心がけているのは事実だけど、
それが悪い！批判ってされても、たから？　ってことなんだけど

つーか箇条書きって意味間違えているよ
段落がある=箇条書きなら、小説も箇条書きってことになるんだが^^;

90 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:54 ID:KJBrHcEM0*

アニメ見てみろ
将軍様は一休さんを困らせるために屏風の虎を用意してる
一休さんはそれを察してるから機転を利かせて虎を追い出すように言った
とっさの対応でこれをやってのけれるのが凄い訳であって、完全無欠な回答はこの場では必要ない
こんなこと説明が必要なんて書いててアホらしくなった

91 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:56 ID:uGvO3vc00*

将軍｢ウチの子が引き篭もって、学校に行かないんです｣
一休｢学校に行けば良いってもんでもないでしょ？真剣に相談を持ちかけたいなら本心でどうぞ｣

92 ニートな猫 :2018年03月05日 23:58 ID:0EAFbF3w0*

(ФωФ) ﾆｬｰ
心に響いた

93 不思議な名無しさん :2018年03月05日 23:58 ID:KJBrHcEM0*

※90
ちなみにとんち（頓智）とは
機に応じて即座に（＝頓）働く知恵。機知。
って調べれば出てくる

94 不思議な名無しさん :2018年03月06日 00:00 ID:wp0EJmdh0*

※85
わいは君の醜悪な文章に
※51でどうして醜悪なのかちゃんと説明した上で
暴言吐いているんだが？
筋道立っているんだよなぁ
わいが文句言っているのはただ暴言だ吐く行為ね

それで※27が駄文ってことは認めたんやね
さっきからそれに対する反論は一切ないんだもの

95 不思議な名無しさん :2018年03月06日 00:02 ID:W5zKOYc40*

※94
文の話については他の人が色々言ってるからいいかなって
そもそも君の主観的な批判だからなんとも言えないし

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殿「屏風の虎を捕まえてくれ」一休「じゃあ虎を屏風から出して下さい」←これ意味不明だよな

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