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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/53074145.html

コメント一覧

• 1:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:06 ID:slazrCUD0
• シャアが復讐でザビ家がどんどん減っていくから結局ジオンはガタガタに

• 2:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:07 ID:qXvP33yy0
• マの核が止まらなかったら連邦がフルパワー核反撃してあっという間に終わってた気がしないこともない

• 3:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:11 ID:OPvY97Ge0
• ガンダムが鹵獲されてたらジオンのビーム兵器開発が早まるから
  ゲルググがもう少し早くかつすこし小型化で完成したかもしれないな
  
  しかしアムロがガンダムに乗らず民間人として死んでたら、なら戦死じゃないんでは？

• 4:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:11 ID:.AyFhYUy0
• その時点でガンダム自体が始まらない

• 5:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:18 ID:4NLFTMEw0
• ジャブローの一判明せずに攻めあぐね、アッグが活躍していたかもしれない。

• 6:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:22 ID:Nf8Ex0pv0
• ↑で誰かが言ってるとおり
  1年戦争じゃなく数年長くなるけど結局は国力が圧倒的な連邦が勝つよ
  
  それより問題なのはCCA時代にアクシズが無事地球に落ちちゃう事

• 7:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:23 ID:iF8wk.hO0
• アムロいないとオデッサで
  ･オデッサ参加の数少ないエース三連星が健在
  ･エルランのスパイ工作がバレない
  ･水爆止める奴がいない
  とめっちゃ戦局に影響与えまくってるんだよな
  おまけにオデッサ開戦前からWB隊自体が連邦本隊と挟み撃ちする形でプレッシャー与えまくってるし、
  

• 8:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:24 ID:HBw.p9EV0
• 誰も突っ込まないから言うだけ野暮かもしれないが、当時民間人のアムロが戦死することはあり得ないだろ
  ガンダムに乗る前に死んだらただの犠牲者だぞ

• 9:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:30 ID:6cKJATyY0
• アムロどころかぶっちゃけジムが無くても連邦の勝ちだったらと思う
  例え10倍以上の損害だしても余裕がある連邦の国力がチートすぎる

• 10:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:31 ID:iF8wk.hO0
• ※5
  ジオン的には入り口見つからないほうがホントはよかったんだよな
  ジャブロー降下作戦自体が完全な負け確イベントだったし
  そう考えるとやっぱりシャアはジオンからするとどう転んでも埋伏の毒だわ

• 11:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:33 ID:KTHSjmR90
• ララァに勝てる奴連邦軍にいる？

• 12:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:37 ID:Ms.2hsva0
• 主役がいてもいなくても影響ないんじゃ話にならない。

• 13:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:38 ID:9GebEOtF0
• わからない
  ただジオンが絶対に勝てないっていう事は無い
  有利な講和でもなんでもどんな形であれ
  ギレンは勝ちの目があるから戦争に踏み切ったわけでして

• 14:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:41 ID:wS.B6oA.0
• 7でアムロ死んだら ガンダムシリーズ始まらないやん Z無い Z Z無い 逆シャアならぬ制圧のシャアが始まる UCない F91も全部無い サンライズ倒産 バンダイも倒産

• 15:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:44 ID:.FxeCsQl0
• >>17
  これが大きい。
  ガルマ生存→デギンが弱気にならないので講和を進んでしようとしない→ギレンがデギンごと撃たない→キシリアに叛逆の口実がない
  
  エースも生存率が高まるし、ジオンが有利な形で条約を結ぶ(勝利)はあり得ると思う。
  シャアはニューヤークに降りてこないし、ジムもアムロのデータがないからサンダースの乗っていたポンコツの装甲劣化版になるだけ。

• 16:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:44 ID:VY4Wx4il0
• 戦死はまあ、置いておいて、設定としては一機もモビルスーツを搭載しないままホワイトベースが離脱するってことでいいのかな。
  で、地球に降下することなくシャアに撃沈されたとしたら、シャア自体はV作戦の未然防止によってドズルの元で昇進？
  当然北米はガルマの指揮下のまま。
  北米を奪い返せないとなれば、オデッサどころかいつかジオン水泳部の皆さんがジャブローを直接攻撃するのでは。
  爆弾攻撃も成功してアカハナは昇進。
  双方の戦力がジャブローに集中したところでランバを抱き込んだシャアがドズルを拘束して決起、ソロモン対アバオアクーしたら、んー
  結局負け？

• 17:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:46 ID:6cKJATyY0
• そもそもよそのコロニーを襲って虐殺した上でそのコロニーを地上に落とすなんて蛮行をやらかしてる悪い宇宙人を相手にまともに戦争をやってあげてる連邦政府がマジメ過ぎる
  あんなの本国にソーラーシステム当てて破壊しちゃえばいいってなるだろ
  
  誰もスペースコロニーに住みたがらなくなるから、宇宙開発は数世紀単位で停滞しそうだが

• 18:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:48 ID:qywrrod00
• ジオンって地上の補給線の概念が甘すぎるし
  核の被害なんかコロニー落としに比べたら微々たるもんだし
  連邦がMS作れないって前提で攻めてるから
  GM配備前に制圧しきれなかった時点で負け

• 19:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:49 ID:FiqEBwra0
• そもそも連邦にMSがない時期でも戦局は泥沼状態だったからな～。ブラウ・ブロとかエルメスとか強力なMAも多いがそいつらもずっと出ずっぱりという訳には行かないからいずれ限界がくる。
  レビルに逃げられて早期の終戦がなくなった時点でもうジオンの望む形での勝利はなくなったのかもしれない。

• 20:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:52 ID:b2EeyBdw0
• ぶっちゃけ、ジャブローにコロニー落とせなかった時点で負け
  国力の乏しいジオンは、短期決戦じゃなければ連邦にはどう頑張っても勝てないから
  地球に降りてからも最初のうちはMSのおかげで快進撃を続けられたが、結局物資が足りなくてジオン側から前線を放棄するしまつだしな

• 21:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:52 ID:Rcrzn1bw0
• 逆シャアでもあったけど、連邦の高官は無能だから
  V作戦失敗の責任をレビルに押し付けて更迭したあと、ジオンにある程度有利な状況で講和しそう。
  そもそも、レビルさえいなけりゃ南極交渉の時点で終戦もありえたし、ティアンムは提督なのでそこまで影響力ないし、ゴップあたりがうまく講和をまとめて、連邦高官が地球での権利が保障されれば、宇宙をジオンに差し出しそう

• 22:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:57 ID:6cKJATyY0
• 本編でもジオンは時限付きとはいえ自治権を承認されてるので、完全勝利とはいかないまでも敗北してはいないんだよな…

• 23:コメントげっとロボ 2018年03月05日 12:59 ID:1B5Xadwc0
• 勝つには勝ったんじゃないか。ただ連邦側の損害はもっと増えたし、それによって戦後の締め付けが苛烈になるから、スペースノイドは奴隷の様な扱いにされてたかも。

• 24:コメントげっとロボ 2018年03月05日 13:05 ID:x1xmxE3U0
• この場合のアムロ不在ってシャアが主人公ルートだから
  ぶっちゃけ連邦やジオンの内情に改変加わるやろ
  ジーンとかもシャアの真相しってる優秀な手駒に改変とかしてシャア隊がガンダムorWB隊を鹵獲
  とかそんな感じで進んでジオンが完全に滅亡じゃね

• 25:コメントげっとロボ 2018年03月05日 13:09 ID:kTRjkyRc0
• ジオンは内ゲバが酷いしシャアなんていう爆弾も抱えてたしなあ

• 26:コメントげっとロボ 2018年03月05日 13:15 ID:iF8wk.hO0
• ※25
  ガルマが生きてりゃあそこまで酷い内ゲバにはならなかったと思うんだわ

• 27:コメントげっとロボ 2018年03月05日 13:20 ID:4CiCpa3y0
• ジオンは少なくとも10年戦えるように備えてたからアムロがいなかったら泥沼な戦争になってそうだ

• 28:コメントげっとロボ 2018年03月05日 13:36 ID:Xd8pQwdm0
• ※1
  それだね
  アムロ死亡ならV作戦阻止含めてシャアは失敗しないから
  昇進しまくってザビ家に早い段階で近づき暗殺成功してジオン終了
  
  国力違う上に内ゲバ確定じゃ勝ち目どころか有利条件講和も無いわ

• 29:コメントげっとロボ 2018年03月05日 13:40 ID:OyILD9Bi0
• ジオンの親玉や大幹部はほぼシャアかアムロがタマ取ってるからな

• 30:コメントげっとロボ 2018年03月05日 13:42 ID:3TLUpbwv0
• ※13
  ギレンの勝ち目って南極での講和条約じゃないの？
  あれが失敗して「ジオンに兵なし」と言われてからはどうやって負けないようにするしかなかったと思うけど

• 31:コメントげっとロボ 2018年03月05日 13:43 ID:48rdxj..0
• アムロがどうこうよりカツレツキッカがジャブローにたどり着けたかが大きい
  あのちびっ子たちがジャブローでジムの破壊を阻止しなければ戦争は数の理論で連邦がやばい

• 32:コメントげっとロボ 2018年03月05日 13:45 ID:y2bkhg9v0
• ※8
  そうだった…w「戦死」って兵士が戦争中に死ぬことであってまだ「民間人」のアムロが死んでも戦死にはならんよな。
  
  
  問題はアムロが死ぬか否かではなく「V作戦が阻止されたらジオンは勝っていたか？」だよな。連邦でMS自体が開発されなかったらジオンは勝っていただろうけど、アムロがガンダムに乗らなかったとしてもガンダムが開発していたらやはりジオンは苦戦しただろう。

• 33:コメントげっとロボ 2018年03月05日 13:48 ID:dYJh2Pfc0
• 後付やらの外伝ガンダムを抜きにしたＴＶ版ガンダムならガンダム鹵獲からの技術進歩や地球情勢はジオン優勢のままコールドゲームの世界線はありえたとは思う。
  なんだかんだ、ザビ家はガルマがいれば内輪もめも表面化しなかった気もする
  
  まあ、ガンダム鹵獲して互換性のないトンデモＭＳ作って補給線をさらに細くすることは十分ありえるけどｗ

• 34:コメントげっとロボ 2018年03月05日 13:48 ID:pC8HNN7i0
• ・アムロの戦闘データ無しでジムシリーズの弱体化
  ・黒い三連星、ランバ・ラル等のエースパイロット達の生存
  ・アムロがいないため水爆破壊不可でジオンが防衛可能
  ・ガルマ生存で北米を維持、デギンが弱気にならず停戦を行わないためクーデターが起きない
  ・テム・レイ生存で連邦の技術力が大幅に向上、これはジオンに取って不利に
  ・ララァとシャアが出会わない(これはどうなるだろうか…)
  ・ホワイトベースが後をつけられないので連邦軍本部の正確な位置が特定出来ないためジャブロー降下作戦を行わず無　駄に部隊を失わない(これは不良な事で　もあるが…)

• 35:コメントげっとロボ 2018年03月05日 13:57 ID:YIfrUrbM0
• 雷にビビるような奴等では連邦に勝てない

• 36:コメントげっとロボ 2018年03月05日 14:03 ID:BLoQ6Q6X0
• カイがニュータイプ化するから問題ない

• 37:コメントげっとロボ 2018年03月05日 14:06 ID:pE4B0vTW0
• ※26
  ギレンvsキシリアvsガルマ（を担いだドズル）になって
  さらに酷くなるだけなんやぞ

• 38:コメントげっとロボ 2018年03月05日 14:07 ID:FKQavYjG0
• ps版のGUNDAM 0079につながるぞｗ

• 39:コメントげっとロボ 2018年03月05日 14:09 ID:Ugu4bbjz0
• 開戦した時点でジオンは詰みかけてた・・・というより詰みかけてたから余力のあるうちに開戦したのか？
  有利な条件での講和ができないままレビルに逃げられ戦争継続された時点で既に王手までの道筋が見えてる
  そもそもアムロのしたことは結果的に双方共に最も被害の少ない形で戦争を終わらせたことで勝敗の行く末じゃない
  

• 40:コメントげっとロボ 2018年03月05日 14:09 ID:6ApoMY.C0
• ガンダムとアムロ関連のデータが一切なくガンダムの技術がジオンに渡って
  ガルマが生きてるしドズルも生きてるかもしれない
  ギレンも殺されるようになったら普通に連邦が負けるでしょ

• 41:コメントげっとロボ 2018年03月05日 14:15 ID:9jzvOWZ70
• ※37
  そこにシャアが裏で暗躍だからどの道ジオンは遅かれ早かれ内部分裂起こすんだろなぁ
  
  アムロと出会わないままララァを亡くしたシャアならハマーン的にはワンチャン有るやもしれん

• 42:コメントげっとロボ 2018年03月05日 14:25 ID:JXDxKL370
• ガンダムが撃破、もしくは鹵獲されたことでアムロが提供したであろう戦闘データが連邦の開発部にもたらされず
  ジムの性能が大幅に落ちれば、物量で押し通せなくなる不利が連邦に訪れる可能性はある

• 43:コメントげっとロボ 2018年03月05日 14:28 ID:JXDxKL370
• ※37
  デギンが死んだ後はそうなるだろうけど、それまでは当面安泰だろうて
  もちろん、戦争が長期化してデギンが疲れたとかぬかしてやはり単独交渉始めたら結局後ろから撃たれるんだろうけどｗ

• 44:コメントげっとロボ 2018年03月05日 14:29 ID:.iARTQcM0
• ※15
  その通り、ガルマの存在がザビ家の緩衝材として働くから、内ゲバも発生しない。
  シャアも地球に降下せずにドズルの配下のまま。
  ソロモン勤務だとすると、暗殺の第1ターゲットがドズルに成るが、将として慕われ周りにシンやガトー等の有能な男義連中を侍らしているので、多分暗殺とか決起とかは無理。
  北米も失わず戦線を維持したままで、モビルスーツもガンダム鹵獲でビーム兵器等の技術入手で開発が進み、ゲルググの量産配備も早まってジムのアドバンテージも無く成り、反攻作戦のオデッサもリスクが上がって練り直しで遅れるか、行われなくなる。
  更にアプサラスやビグザムの開発も完了して量産化まで行ければ、ジャブロー攻略も可能な気が・・・
  流石にそんなすんなりとはいかないと思うけど、長期化やキシリア得意の諜略等で連邦の軍部の発言力が弱まれば、有利な条件(北米南米はジオン領)での講和が可能に成りそう。
  
  "アムロが"ってより、ガルマの生存が分水嶺かなｗ

• 45:コメントげっとロボ 2018年03月05日 14:30 ID:DifrHlZT0
• ８ヵ月も膠着状態が続いたら国力の差がもろに物をいうだろ。
  

• 46:コメントげっとロボ 2018年03月05日 14:36 ID:8x2kS53k0
• むしろアムロがいない分シャアが自由になってより早くザビ家への復讐が完遂する可能性すらある

• 47:コメントげっとロボ 2018年03月05日 14:43 ID:0hGAxMpf0
• アムロのトンデモ戦果を見てビビったからこそ
  新人類ヤベー・・・となって軟禁されたくらいだし
  狡賢い兎が居る間は利用してたけど

• 48:コメントげっとロボ 2018年03月05日 14:45 ID:EqWRN1Uj0
• ジオンで内紛が激化すると思う
  面白い展開になりそう
  

• 49:コメントげっとロボ 2018年03月05日 14:52 ID:bdlIZR5G0
• 連合軍側のトップエースがいなかったからと言ってナチスドイツが連合軍に勝てたのか？
  ヒトラーやナチスが存続できたのか？

• 50:コメントげっとロボ 2018年03月05日 14:55 ID:TqRALzEi0
• 米7みたいに詳しい証拠を挙げて話せるのはすごい

• 51:コメントげっとロボ 2018年03月05日 15:03 ID:QR.1wsBG0
• ※17
  そんな事したら公国とその支持者だけに留まらない中立のサイド6や月面都市群も含めて本格的に全スペースノイドを敵に回しかねないんだから出来るわけない
  連邦政府的にもコロニーを捨てたスペースノイドが地球に殺到なんて悪夢でしかないし

• 52:コメントげっとロボ 2018年03月05日 15:07 ID:2nNlkP.H0
• Xみたいに泥沼化とまでは行かなくても、戦争の長期化で国力の差でジリ貧になるか、逼迫したコロニー側から反ジオン論や反戦論が出てくるって感じな気がする

• 53:コメントげっとロボ 2018年03月05日 15:10 ID:VRXBjQw60
• ※49
  戦いの内容とそのトップエースさんの戦果が全く違うよね?
  その比較には全く意味が無い

• 54:コメントげっとロボ 2018年03月05日 15:15 ID:EA8t2Oqy0
• ※34
  テム・レイはなにかと理由つけて貢献できなくなる気がする。仮にジオンがガンダム強奪するとなると、その流れで鉢合わせ→拘束or射殺の確率高そうだし
  
  しかしここまで読んでみると、アムロがいなくてもシャアorキシリアがなんかしらやらかして内部分裂する未来しか見えないな
  某SSみたいにシャアがガルマの影響で仇討ちをやめるとか、キシリアとギレンがガルマの影響で仲違いせずに済むとかしないとどうやっても勝てる気がしない

• 55:コメントげっとロボ 2018年03月05日 15:18 ID:PxKehNqI0
• 大局的には何も変わらんよ
  戦争なんてそんなもんだ

• 56:コメントげっとロボ 2018年03月05日 15:21 ID:xE8pBz4Y0
• 家庭内でも職場でも大体そうだろうけど、仲が悪くなるのは状況が悪くて地が出るからだぞ
  だからアムロが好き放題やらない世界線なら、ギレンとキシリアだってお互いの野望はあれど、
  あそこまで仲が悪くはならず、悠々自適に攻略してることは充分に考えられる

• 57:コメントげっとロボ 2018年03月05日 15:22 ID:zBpv2iTa0
• 今のジオン軍は「エースパイロットたくさん。強力MS続々登場！」という感じに設定強化されまくっているから、
  「アムロ＋ガンダムが無双して連邦を勝利に導いた」という話になってしまうと
  ジオンがどんどん情けないことになってしまうんだよな……。
  後付け設定の恐ろしさよ。

• 58:コメントげっとロボ 2018年03月05日 15:31 ID:9YRqXX1R0
• 戦争の結果が一人の兵士の活躍で変わってたまるか、とは思うが
  バタフライエフェクトという考え方もあるしな。

• 59:コメントげっとロボ 2018年03月05日 15:34 ID:9ydKpks30
• ジオンには連邦軍を破壊し尽くすだけの物資が無いから短期で終わらなければ無理
  連邦にアムロいなくたってザク鹵獲して研究してたからずっと初期のままの兵器なんて有り得ないし

• 60:コメントげっとロボ 2018年03月05日 15:40 ID:8iIjF70W0
• ゲームだと影響は殆ど無いな
  全て司令官（プレイヤー＝レビル）次第なので

• 61:コメントげっとロボ 2018年03月05日 15:40 ID:fcRonvx40
• 例のケツアゴシャアのゲームみたいに、アムロ以外の別のパイロットが動かしてなんとかするでしょ
  そうでなきゃあの場で１番信頼できそうなリュウが乗ってたかもな
  ラッキーボーイだぜぃ！

• 62:コメントげっとロボ 2018年03月05日 15:51 ID:ulh08znc0
• ＴＶ、劇場版なら、ジオンが勝つ。
  今は連邦に物量がありすぎるくらいなのに　ジオンはカツカツでやってる設定だから
  連邦だろうな。
  

• 63:コメントげっとロボ 2018年03月05日 15:51 ID:nf9iRnA60
• アムロが死ぬだけなのか、
  アムロが死んでガンダムも鹵獲されるのか、
  アムロが死んでガンダムも鹵獲されたのでホワイトベースも沈んだのか。
  どれなのかによって歴史はだいぶんと違ったものになるぞ。
  アム公ひとりが死んだだけなら大差ない。カイあたりがＮＴになれば済むだけだし。

• 64:コメントげっとロボ 2018年03月05日 15:52 ID:t6Yzbw1g0
• 数万単位の兵士が戦争やってる中で1人2人で戦争全てをひっくり返すほうが難しい。
  
  よっぽどトップを討ち取って組織を瓦解させたとかでないと無理。その点見てもアムロさん一人ではどうしようも無かった。
  
  アムロがいなくてもシャアがアクシズを落としていたら、その点での地球は大きく違うが。

• 65:コメントげっとロボ 2018年03月05日 15:57 ID:OBdXVqN90
• ガンダム一機鹵獲されたところでプロトタイプも生産ラインも死んだ訳じゃないから別に問題ない。
  戦場のいち戦局ってだけで、ララァが、シャアのお母さんになってくれたかは解らない（彼女にも拒否権はあるわけだし）
  ララアが死なずとも、一戦局がどうなったって数の暴力には太刀打ちできんわ

• 66:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:05 ID:WLfvTlST0
• ジムが量産されてもアムロのデータ反映してない初期型ならいろんな戦況で押される結果になって
  重要な戦場でもアムロいないせいでジオンのエースに押されて結果的に負けていきそう

• 67:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:15 ID:ovlRDzXp0
• 悩みを持たないシャアが見れるかもな

• 68:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:20 ID:At8nAnb20
• ホワイトベース隊が囮になったってのもでかいからな
  アムロがやられてたらあのままガンダムも鹵獲されてただろうし厳しいかもしれない
  ガンダムはビームCAPやら合金やらいろいろと最新技術の塊だから

• 69:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:23 ID:D.j275Si0
• アムロが軍人な世界での戦争の話だしな。
  どうなるかはさっぱり予想できん。

• 70:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:25 ID:bEqDVJ.G0
• ジオンが負けるにしても自治権(期限なし)自体は勝ち取れたんでは？
  

• 71:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:32 ID:giehcFDr0
• 一つの局面が後の戦況を劇的に変えることがよくある。
  
  フォークランド紛争時、英空軍のたった一機のバルカン爆撃機の爆撃でアルゼンチン軍はとび上がってしまった。
  英国はその気になれば島どころか本土を爆撃できるぞということを実力で示したからである。アルゼンチン軍は
  首都ブエノスアイレス防空のためフォークランド方面に配備していた空軍精鋭を引き揚げざるを得なかった。以
  後アルゼンチン軍戦力は手薄となり英軍の前に次第に屈してゆき開戦から三か月後英国の勝利で終結した。
  
  第一次大戦下「ガリポリの戦い」で英仏連合軍は上陸地点から敵首都イスタンブールへと移動開始した。
  折から目撃したトルコ軍情報将校ムスタファ・ケマル大佐は敗走してきた自軍歩兵隊に遭遇、直ちにこれを掌握
  し英仏上陸軍からも見えるように着剣・伏せで布陣させた。英仏軍はドキリ。敵軍が手ぐすね引いて待っている
  やに見えたからである。カラ鉄砲の敗残兵とは分からない。直ちに「全軍止まれー、前方見よ、塹壕構築ぅ～」
  となった。折しもトルコ軍は丘陵地の上側、英仏軍は下。戦術上、上側が有利なのは常識。つまりこの瞬間、実際の戦火を交える前にこの戦いの帰趨は決していたのである。やがて英仏は多大の損害を出して撤退する。
  
  アムロが搭乗していなければガンダム機はあの命令軽視の跳ねっ返りのジオン軍兵士によって鹵獲？・破壊されていた筈である。一年戦争とはいかないどころか連邦軍ＭＳ技術が筒抜けになってしまい逆の結果だったかも（ホントか？？？）

• 72:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:35 ID:j48gmhaS0
• シャアがガンダム鹵獲でジオンに早々と高性能MSとビーム兵器の完成品が届けられる可能性があるからゲルググの量産が早まってジオンがかなり有利な条件で和平交渉可能になりそう。そうなるとシャアがキシリアに合えたのは作戦失敗後の配置換えが重なったからもあるし、デギンが無理な和睦でおびき出される事もないからコロニーレーザーで焼かれる事もないだろうし、ザビ家の内紛は相当あとにもつれ込むんじゃない？

• 73:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:36 ID:AYDMiXLw0
• 少なくてもジャブローの入り口が解らないからコロニー落としでもするんだろ

• 74:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:37 ID:szUlp1.90
• だからジオン厨はいい加減夢見るのを止めろ
  お前らの大好きなエースがいたのに、MSも持たない連邦相手に戦線が膠着してたのがアムロ登場前
  どうやって勝つんだよ

• 75:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:37 ID:pE4B0vTW0
• 「アムロが死ぬルート＝ジーンがRXシリーズを全部ぶっ壊すルート」だからな
  「ガンダムを鹵獲」は起こりえないんとちゃうか？

• 76:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:42 ID:YW49qEN70
• ジオンの内部抗争ばかり見られがちだけど
  連邦も主戦派と講和派で分かれてたから戦争が長期化すると分かったら講和で話が進むんじゃない？

• 77:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:47 ID:Mzv16tuU0
• ジオンが勝ってたと思う
  アムロいたからジオンの優秀なパイロットたちが死んでいくし、いなかったら生きてたからシャアほどじゃないにしろ無双してた思う
  それにジムなんて紙装甲じゃいくら大量生産されたところで無駄だったんじゃない？
  まあ最悪シャアのキシリア暗殺が早まってジオン勝利目前にトップ失い右往左往しててまとまらず押しきられて逆転負けしてた可能性もあるが

• 78:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:49 ID:oYW.WXql0
• 一年半戦争にぐらいになっても結局ジオンは負けて結果は原作と同じ、しかし戦争が長期化した影響で連邦が弱体化してネオ・ジオン等のジオン残党にボコボコにされる。
  っていうシナリオのガンダムのゲームがあった気がする。
  ハマーン専用クインマンサとかZZガンダムアムロ機とかあった

• 79:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:50 ID:szUlp1.90
• ※76
  レビルが死んでも星一号作戦は止まらなかった
  おそらくザビ家（特にギレン）を除く事は必要条件

• 80:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:50 ID:JSakz9Oa0
• ガンダムとなろう系はよく似てる。
  主人公が「一人で世界を動かしている大英雄」じゃないとファンが満足しない　ってわけだ。

• 81:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:52 ID:JSakz9Oa0
• アムロがガンダムで魔物軍5000を包囲殲滅 !　こういうのを見たいんだろ。結局。

• 82:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:52 ID:szUlp1.90
• ※80
  宇宙世紀においては
  残念ながらアムロより皆の評価が低いシャアがその役割なんだけどね

• 83:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:55 ID:JSakz9Oa0
• シャアは負けるし撤退もするから「シャア一人ではジオンは勝てない」とみんな理解してる。
  だけどアムロには敗北や撤退がないから「アムロ一人の活躍で連邦が勝利した」と思ってるってわけだ。

• 84:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:56 ID:zg8gUZWL0
• 『うぬぼれるんじゃないアムロ君！』
  Byウッディ大尉

• 85:コメントげっとロボ 2018年03月05日 16:57 ID:JSakz9Oa0
• 富野がガンダムの敗北シーンを描かなかった理由は、
  「子供が幻滅しておもちゃを買ってくれなくなるから」だからな。
  一年戦争がどうしたこうしたとか関係ないんだよw

• 86:コメントげっとロボ 2018年03月05日 17:06 ID:Mzv16tuU0
• 最悪連邦が早期決着を計るためにソーラーレイを早くやってそれで無双してジオン即壊滅でガトーやらも死んでた可能性もあるな
  シャアはなんだかんだ生き残りそうではあるけど

• 87:コメントげっとロボ 2018年03月05日 17:16 ID:bHAvD6u60
• Ｖ作戦を頓挫させた功績でジーンが異例の出世を遂げて、やがて「神聖ブリタニア帝国」を名乗ってジオンに反乱を起こすが返り討ちに
  その後逮捕しに来たガルマに「遅いじゃないかミッターマイヤー」と意味不明なうわ言を言って死亡
  後にジーンの遺児はガルマ・イセリナ夫妻に引き取られたという…

• 88:コメントげっとロボ 2018年03月05日 17:17 ID:b2EeyBdw0
• ※85
  セイラさん「やったぜ」

• 89:コメントげっとロボ 2018年03月05日 17:20 ID:1AeTJk0b0
• 内政がズタボロじゃ自滅するか連邦に押し切られるでしょ

• 90:コメントげっとロボ 2018年03月05日 17:24 ID:gfx.095L0
• 結果は変わらずとも被害は凄い拡大してただろうな。特にマの放った水爆

• 91:コメントげっとロボ 2018年03月05日 17:26 ID:ik50cu8.0
• ジオン公国は独立出来ただろうけど長く続くビジョンが全く見えないんだが

• 92:コメントげっとロボ 2018年03月05日 17:38 ID:nIQ.qn.M0
• アムロいない→ジムも生産出来ないor性能が低い→ソーラレイを使おうにもジオンのMSにボールがフルボッコにされ使えない。
  というかコロニーをあと二、三個落とされたら地球連邦は負けてたんちゃう？

• 93:コメントげっとロボ 2018年03月05日 17:39 ID:CaRfQX8h0
• お禿曰く、ガンダムは剣豪もの
  アムロ＝宮本武蔵であり、敗北はない

• 94:コメントげっとロボ 2018年03月05日 17:45 ID:7c6wZIpV0
• アムロ居ないとオデッサでレビル、ティアンムは水爆で戦死する。そうなると連邦は混乱して降伏条件受け入れちゃうだろうね。しかもガンダムのフィードバックがあるから、ジムはザクに対抗出来た訳だし、ガンダムがジオンに渡ってたら、モビルスーツの性能の差が大きく開いて連邦では抵抗出来ない。

• 95:コメントげっとロボ 2018年03月05日 17:49 ID:szUlp1.90
• ※94
  ティアンムは別だよ
  そして当時の連邦は二人の死でも止まらなかった
  何より劣勢になり始めたあの段階で核解禁になって困るのはジオン

• 96:コメントげっとロボ 2018年03月05日 17:52 ID:szUlp1.90
• ※92
  物語開始の時点でジムは作られてるし
  アムロ程じゃないにしてもデータは取れる
  追加のコロニー落としはそもそもルウムで失敗してる

• 97:コメントげっとロボ 2018年03月05日 17:53 ID:bvKzMEQ30
• ジオン側の戦況が有利になるほどザビ家の権力争いが加速して、隙あらばシャアが暗殺してくるならどっちみち詰みだな・・・

• 98:コメントげっとロボ 2018年03月05日 18:03 ID:XzPczXro0
• ジムは最近じゃガンダム以前に投入されてるしどの道ジオンに勝ち目はない

• 99:コメントげっとロボ 2018年03月05日 18:04 ID:D.j275Si0
• ※85
  製作された時代を考えれば残当。
  スーパーロボットは負けたらスーパーロボットじゃないからね、苦戦の後パワーアップというのは別として。
  

• 100:コメントげっとロボ 2018年03月05日 18:07 ID:szUlp1.90
• ガンダム以前は後付けとしても
  物語開始時には開発進んでる状況だからね
  そもそもWB自体厄介者扱いされつつ囮役をさせられてる時点で全体から見た重要度はお察し

• 101:コメントげっとロボ 2018年03月05日 18:09 ID:3TLUpbwv0
• ※94
  核解禁になると連邦も核を使うかもしれんし、それ以上に連邦の和平派が不利になるわ
  南極条約を守るつもりもない相手と停戦や講和しても守られる保証がないと主戦派に言われたら反論できん

• 102:コメントげっとロボ 2018年03月05日 18:17 ID:0i9rNsI00
• コロニーレーザー完成した時点で連邦というか地球詰んでるだろ
  種になっちゃうよ
  

• 103:コメントげっとロボ 2018年03月05日 18:24 ID:heOUzLT60
• ＭＳは有人兵器なので人口の多い連邦の有利は変らない
  現実でも総力戦になると人口が多い方が圧倒的に有利
  零戦エースパイロットが一人いても戦術的には勝てるが戦略的には微々たる物

• 104:コメントげっとロボ 2018年03月05日 18:27 ID:ejeEBdpJ0
• アムロいなかったらホワイトベースも鹵獲されるんじゃねぇか
  んで、ジオン驚異のメカニズムでガンダムコピーしてエースに
  配ってヒャッハーすれば・・・

• 105:コメントげっとロボ 2018年03月05日 18:28 ID:iF8wk.hO0
• 「うぬぼれるな」の説教の後すぐ宇宙上がってキャメル隊やコンスコン隊をボコボコにしたのを見てウッディ大尉は何を思うだろうか

• 106:コメントげっとロボ 2018年03月05日 18:34 ID:ejeEBdpJ0
• シャアがＮＴに傾倒することもないだろうからアクシズ落としもせんやろ

• 107:コメントげっとロボ 2018年03月05日 18:35 ID:szUlp1.90
• ※102
  地球に大きな効果があるとは思えない
  ソロモンやルナツーは表面を焼くだけ
  後は劇中同様連発できないので一部隊犠牲にする覚悟で分散進撃すればいい

• 108:コメントげっとロボ 2018年03月05日 18:36 ID:szUlp1.90
• ※104
  連邦もルナチタ量産出来てないから大して変わらん

• 109:コメントげっとロボ 2018年03月05日 18:39 ID:eSxsFlGk0
• ガンダムの一つや二つ、エースパイロットの一人や二人
  後でいくらでもでっち上げられます

• 110:コメントげっとロボ 2018年03月05日 18:44 ID:dYJh2Pfc0
• シャアはサイド７でアムロと遭遇以前にすでにララァと会ってるからねぇ＞ＮＴ
  
  ただ、天パのいない世界線のシャアはララァもたぶん生存してるわけで、復讐とかどうでもよくなって軍ではガルマなんかと戯れつつ私生活では存分にバブみ放題な日々を送りそうではある
  
  ガルマが順当に成長して将官として活躍し始めたら他の兄弟はどう動いたんだろね？（ガルマ好きのドズルはわかりやすいけど

• 111:コメントげっとロボ 2018年03月05日 18:55 ID:nIQ.qn.M0
• NTとしてのアムロ以外のOTのエースパイロットの回避データじゃ意味無いんじゃね？
  

• 112:コメントげっとロボ 2018年03月05日 18:59 ID:szUlp1.90
• むしろNTであるアムロまんまの動きなんか調整せなパイロットがついていけんレベルやろ

• 113:コメントげっとロボ 2018年03月05日 19:11 ID:ejeEBdpJ0
• シャアの中でＮＴの変な神格化が始まるのってララァが死んで「私を導いてくれ」のあたりからだし
  ララァが死なんかったら年下女性に母親になってほしいなんて変な属性を獲得しなかったと思われ

• 114:コメントげっとロボ 2018年03月05日 19:30 ID:nHURovcR0
• 0083やティターンズ見る限り連邦にもOTエースパイロットはいたやろ
  生き残ったジオンエースが無双ってことにはならんとおもうが

• 115:コメントげっとロボ 2018年03月05日 19:34 ID:fVbzAUXR0
• 学徒兵動員するほど人的資源が枯渇してて、それを連邦にも知られてるんだから
  どうにもならんだろ

• 116:コメントげっとロボ 2018年03月05日 19:37 ID:szUlp1.90
• ※114
  それ以前に
  膠着していた半年の間彼らエースは一般兵器相手に何をしてたんだって問題が

• 117:コメントげっとロボ 2018年03月05日 19:45 ID:.cew5lhf0
• アムロA「逆シャアの主役をすることになったアムロ・レイです！」
  アムロB「なんなんです？あなたは？いきなり入ってくることないじゃないですか？」
  アムロA（ダメだこいつ…殴りたい…）

• 118:コメントげっとロボ 2018年03月05日 19:48 ID:iF8wk.hO0
• ※116
  その膠着状態の時期はジオンMS黄金期と言われてて三連星なんかは宇宙で戦艦とかバカスカ落としまくってたらしいよ

• 119:コメントげっとロボ 2018年03月05日 19:51 ID:HT9TNFkT0
• 兵なしどころか粒揃いだったから膠着状態で要られたんじゃないの
  ただ兵は良くても将がアレだからね…
  旧日の戦地で酒盛り三昧の高級将校よりはマシなのか

• 120:コメントげっとロボ 2018年03月05日 19:56 ID:szUlp1.90
• そんな状況で連邦はどんどん戦力回復してMSまで出てくるとか
  普通にムリゲーですねぇ

• 121:コメントげっとロボ 2018年03月05日 20:03 ID:iF8wk.hO0
• そのOTエースパイロット達で果たしてララァのエルメスを止められたかどうか

• 122:コメントげっとロボ 2018年03月05日 20:14 ID:szUlp1.90
• 劇中にある通りエルメスは稼働時間が微妙

• 123:コメントげっとロボ 2018年03月05日 20:33 ID:BF19Nw4d0
• ガンダムを鹵獲出来たとしても携帯式ビーム兵器の開発が早くなるとは限らないよ。
  ガンダムとゲルググの方式が同じなら多少早くなるかも知れないけど、方式が違うと
  方式の理解から行わないといけないから下手すると解析が終わる前にゲルググの
  ビームライフルの開発が終わる可能性もあるからね。
  
  

• 124:コメントげっとロボ 2018年03月05日 20:51 ID:R7OfT.0Y0
• 兵帖伸びきってるジオンは、南極条約で連邦降伏させられなかった時点で詰んでたってのは、ガノタの間じゃ常識だぞ
  
  

• 125:コメントげっとロボ 2018年03月05日 21:06 ID:dYJh2Pfc0
• 南極条約で云々いってしまうとそもそも地球に降下作戦し始めた時点で首脳部の戦略がお察しいう輩がわいてしまうぞ
  
  

• 126:コメントげっとロボ 2018年03月05日 21:13 ID:.v7BFaHM0
• アムロの死亡が、ガンダムの鹵獲ということであれば
  ジオンのＭＳの性能があがりそうな気がするが
  ガンダムの装甲材をジオンが再現できれば、勝利できるかも？
  
  スペック的には、ＧＭは１年戦争では高性能機らしいけど、アニメの印象では雑魚
  ガンダムの装甲をＧＭでは抜けないような描写なので
  ガンダムの装甲材を再現できれば･･････
  

• 127:コメントげっとロボ 2018年03月05日 21:23 ID:.P9.gNnJ0
• ※126
  アニメも劇場版もちゃんとリックドム倒す活躍見せてるで
  そもそも当の連邦がルナチタの大量生産出来てない

• 128:コメントげっとロボ 2018年03月05日 21:25 ID:HT9TNFkT0
• ※124
  資源は小惑星やオデッサでウッハウッハだろうけど
  ジオンの軍需工場なんて見たことねーべ
  連中どこで作ってんじゃい？

• 129:コメントげっとロボ 2018年03月05日 21:29 ID:iF8wk.hO0
• MS開発しなくても連邦が勝てたって人いるけど
  ギレンの野望だと当事者のレビル将軍が「MSなくしてこの戦いに勝利なし」と言ってるんだよな
  そしてその連邦のMS開発にガンダムとアムロの戦闘データのフィードバックが大きな役割を果たしたのも通説

• 130:コメントげっとロボ 2018年03月05日 21:35 ID:TUyZXn6g0
• 泥沼化して最終的にガンダムＸみたいな世界になるだけやろ。
  確かガンダムＸって1年戦争の最悪の結末後の世界って設定を見たことあるが･･･

• 131:コメントげっとロボ 2018年03月05日 21:36 ID:.P9.gNnJ0
• ここまでMS開発しなくても勝てたなんて意見はなし
  タダMS無くてもせんせんを膠着出来てた事は事実
  あとアムロのデータ云々は後付け

• 132:コメントげっとロボ 2018年03月05日 21:55 ID:iF8wk.hO0
• ※131
  米9ね
  正確にはMSというよりジムだけど

• 133:コメントげっとロボ 2018年03月05日 22:17 ID:oaW9nRfZ0
• ジオンが負けない可能性はあったと思う
  
  まず、エースパイロットがかなり生き残る、これが結構デカイ、ミノ粉のせいで局所的な戦闘はかなりひっくりかえせる（アムロとか1戦闘1人で10機近く墜としてる描写がある）
  
  あと、ガルマ、オデッサ、ジャブローなど戦略的な転換点にも関わってるのでマジに歴史が変わる
  
  物量差は核ミサイル使うくらいなんだから、いざとなればコロニー墜としをもう一回やればひっくり返る
  
  ただ、勝てるか？というとジオンが分裂しそうなんだよね～・・・シャアもいるし、上手くいっても勝つことはできなさそう
  
  逆に連邦もそうなんだ、勝利のポイントをことごとく逃し内部の派閥争いが激化しそう（外伝で後付けだが右でやってることを左が知らないとかがある）・・・結局、講和にたどり着けず人類全体が疲弊して自然休戦みたいに終るかもしれない
  
  

• 134:コメントげっとロボ 2018年03月05日 22:21 ID:OnpeUN6.0
• ※129
  ゲームの話しだしたらそれこそ地球は航空機で制圧できちまうだろ

• 135:コメントげっとロボ 2018年03月05日 22:37 ID:xuSBx1AK0
• アムロのデータないからジム劣化するって言うけどアムロが戦ってデータ取ってる真っ最中に陸ジム、陸ガンがバリバリ稼働してるんだよなぁ

• 136:コメントげっとロボ 2018年03月05日 23:04 ID:u0qclN.t0
• シャアがサイド7で死んでたほうがジオンに勝ち目あるだろ
  ホワイトベースがルナツーに付いた時点で、アムロはパイロットを外されてそのままになるし
  ガルマ死なんで済むし

• 137:コメントげっとロボ 2018年03月05日 23:34 ID:.CaCzRV30
• ぶっちゃけガルマの死は軍事的には影響なし
  オデッサの核は南極条約破棄と同義だから諸刃の剣
  ジャブローはむしろジオンの無駄