みそパンNEWS : 【悲報】和田政宗議員が怒りのオウンゴール、朝日のスクープを傍証し「改竄があった」ことを示してしまう
- 1 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:37:29.01 ID:AQGsjTds0.net BE:425021696-2BP(1500)
http://img.5ch.net/ico/moukoneeyo_1.gif
①朝日新聞は「日付と番号が同じ」と報じているので取り違えはありえない
②和田議員があげている
「予定価格決定」文書の文言が「改ざんする前の決裁文書」に取り込まれた可能性はある。
だから議会に提出された「改ざん後」の文書とは違う
和田議員はわざわざ朝日スクープの傍証をしたことになるかも笑
和田議員がブログであげている「予定価格決定の決裁文書」とは、最終的に売買契約を交わす決裁文書までの過程で作成されたもの。
だからそこで使われた文言が、朝日が指摘する「改ざん前の原本」の文言と同じでもなんら不思議ではないわけです。
というか和田議員の指摘は改ざんがあったことを示している
https://netouyokoredoosuno.com
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1520494649
- 3 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:39:09.79 ID:DAyhEnAs0.net
朝日の捏造って話も出てるし
どっちなんだよ
はっきりしろよ
- 7 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:39:54.32 ID:gE4oR3+/0.net
>>3
朝日新聞の捏造ならば安倍晋三が国会で「捏造だーー」と言っているから捏造では無いね
- 11 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:40:42.13 ID:pI4HE23c0.net
何の物証も見せず「番号が同じ」といちゃもん言われても
- 14 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:41:41.58 ID:WrgKng1e0.net
>①朝日新聞は「日付と番号が同じ」と報じているので取り違えはありえない
「朝日が絶対に正しい」と盲信してる時点で論議の対象にもならんわw
- 15 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:41:49.81 ID:KUzdaeE70.net
じゃあ朝日が比べた文書を出せば終了だね
さぁ出せw
- 16 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:42:03.35 ID:nahtx76m0.net
和田は「そもそも違う文書なんだから文章が違って当然」って言ってるんだが?
- 20 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:43:04.00 ID:FoZcV3kb0.net
朝日新聞はとうとう日付すら間違えるようになったのか
- 21 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:43:12.35 ID:0bd7IRLV0.net
ちなみにこの①②で屁理屈こねてるのはしばき隊のこたつぬこな
- 22 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:43:20.12 ID:oshY8eIB0.net
朝日は番号が同じとは言ったがなんの番号かは言っていない
くわえて1枚目とそれ以降を取り違えれば文書番号は一致する
そんな疑惑を防ぐためにも朝日さん証拠はやく
- 24 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:43:47.56 ID:SxbVhICZ0.net
検察が押収した文書を朝日がどうやって見たのか?って話だよねw
コピーというなら誰がコピーしてどうやって朝日まで流れ着いたんだかw
- 27 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:44:25.67 ID:81K6hAhG0.net
だから朝日が自分の手元にある文書を出せば終わる話だろ
ってもう何光年言われてんだよ
- 28 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:44:41.08 ID:02BLo4XD0.net
朝日新聞は文章持ってないだろ
あればもう出してる
- 34 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:45:46.92 ID:Xwk5FTMe0.net
>>28
だよなー
日付、番号は同じ、は飛ばしだろ
- 29 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:45:09.23 ID:pI4HE23c0.net
現物見せずに「番号同じ」で通じるなら
宝くじ売場でやってみるかw
- 35 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:47:08.20 ID:Hqg9KAyZ0.net
朝日自身が確認した書類を公表するのが筋
初めからそうしていれば何の問題もなく追及できていた
朝日は文書を公表していない以上朝日の記事に正確性は無い
- 38 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:47:59.27 ID:yiHWZdxW0.net
朝日が主張する「価格提示を行う」の表現が消えてるという問題。
「予定価格の決定」の決済文書なら予定価格について言及するのは分かるが、売買契約時の決済文書において予定価格の提示を行うという表現が必要なのか?既に予定価格も示し、売買契約に至る段階の決済文書でその表現が必要なのだろうか
よって朝日の捏造が近くなってきたな
- 323 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:54:00.68 ID:jQ+0Ix0j0.net
>>38
鋭いね
そうだと思うわ
- 41 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:48:21.64 ID:oCmBkK1x0.net
情報公開請求で普通に公開しているんだから、改ざんする理由が何処にもない。
議会提出の資料だけ改ざんして、毎日新聞の請求には正直に原本を出すの?
それじゃ改ざんする意味ないじゃん。
- 42 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:48:38.12 ID:STG61E3Z0.net
ていうか、朝日が言うところの「元の文書」が、こうもあっさり出てきてるわけで
なんで財務局が危険を冒して改竄してるんだ、って話やなw
- 95 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:02:42.79 ID:TzYvOaz00.net
>>42
財務省もまさか朝日が別の文書でドヤ顔してるとは思わんだろw
そもそも朝日は「確認した」文書そのものを出してないから、だから万が一近畿財務局が改竄した可能性も捨てきれず慎重になってたんじゃ?
- 48 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:50:13.80 ID:9qQuBB000.net
①ではい消えた
せめて朝日じゃなけりゃな
- 49 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:50:45.79 ID:MlYstrUm0.net
捏造で国会を空転させまくったんだから朝日の証人喚問は避けられないだろ
- 50 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:50:52.01 ID:ys86QNyI0.net
仮に改ざんされてたとして安倍総理と何が関係あるの?
- 51 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:51:14.16 ID:u9ilFkSI0.net
朝日は本当に入手すらしてないんじゃない?
「確認した」に留めて隠しておけるほど、口も尻も頭も重くはないでしょう?
- 56 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:51:38.95 ID:zlH7TQqt0.net
そもそも朝日は書き換えを確認したのなら「改竄」と書くはず
決裁文書が決裁後に書き換えられていたらそれは紛れもなく改竄だから
犯罪です
でも朝日はあえて「書き換え」と表現してる
なんででしょうねえw
- 59 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:52:07.02 ID:Hqg9KAyZ0.net
何の根拠も示していない朝日の記事を「確かである」という前提で語っているのが滑稽でならない
- 61 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:52:34.15 ID:ZKsOkHUR0.net
画像見た限りこの書類だけじゃ番号わかんないんだよな
朝日が番号のってる書類だけ違う決裁書掴ませられただけじゃねえの?
- 67 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:53:40.01 ID:qCGM5sHi0.net
財務省は提示した
次は朝日新聞が提示する番では?
- 70 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:54:37.96 ID:AQGsjTds0.net
>>67
改竄前の文書があるのか無いのかハッキリしないと
- 68 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:54:16.79 ID:p+7pqDT50.net
これ朝日新聞が証拠出せば終わる話だよな
しょーもな
- 71 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:54:40.65 ID:qCGM5sHi0.net
吉田調書を恣意的に読み間違える朝日新聞やで
文書番号くらい余裕やろ
- 73 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:55:53.14 ID:RfkVasRS0.net
だからー
番号が同じならその同じ物を朝日が出さないとどーにもならないだろ?W
- 76 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:57:19.04 ID:P1UazBVe0.net
>>73
財務省が原本出せば終わりますよ
- 77 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:57:29.93 ID:qCGM5sHi0.net
>>73
誰かにチラッと見せられて、検証せずに踊った
安倍憎し!!で踊った
たぶんこれやろ
- 85 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 16:59:59.30 ID:yLhMpKeX0.net
なんで維新が野党みたいな事やってるの?
- 91 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:02:08.49 ID:pH/BTl/G0.net
在るということが証明できないのに無いということを証明せよと言うのは無理筋
南京事件と同じ理屈
- 94 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:02:36.12 ID:Wj8SOcyZ0.net
そもそもなんでそんなにも昭恵夫人を国会に招致したいの?
会いたいの?会いたくて仕方ないの?
あの写真の仇を討ちたいの?
- 96 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:02:49.28 ID:NiItZGbx0.net
和田議員が出した文書が朝日の指摘と酷似してるからほぼ間違いなくソースがこの文書なんだろうけど
そもそも消されてる部分とか表現の違う部分って改ざんしてまで隠さなきゃならんような記述か??
今まで散々報道されてる事実と何も変わらんし、ましてや安倍との関りを示すようなモンでもない気がするけど?
- 246 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:34:34.51 ID:Xi6JTJZY0.net
>>96
改ざん論者派の言う都合が悪いから消した論は
毎日新聞が元の予定価格提示の方の契約書を
情報公開請求で普通に入手できてしまった時点で破綻してる
- 99 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:03:35.33 ID:rcFF7P1W0.net
エビデンス(根拠)が朝日新聞ってどうなの?
- 102 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:04:05.15 ID:nPlyO5sX0.net
>>99
エビデンス?ねーよそんなもん
- 106 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:04:59.60 ID:x0YGJQVr0.net
パノクはいつも負けてるのにどこからそんな自信が出てくるんだ?
- 109 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:05:51.27 ID:0WPBt+od0.net
朝日って吉田調書を180度逆の結論にして捏造報道したからな
日本語すら読めない人たちの言うことなんて信用できないわ
- 115 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:07:16.11 ID:0cUbHyuq0.net
じゃあ番号が同じと言い張る朝日側の書類を提示してよ
現物でてきてないのこれだけじゃん
- 116 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:07:23.40 ID:uxfPDhWs0.net
ちょっと待って俺凄いことに気がついたわ
①の時点で間違ってたらすべて説明付くんじゃない?
- 129 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:10:56.95 ID:Pvp6OQnE0.net
>>116
そうだよ
情報提供者が表紙を入れ替えてたらそうなる可能性はある
- 117 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:07:52.09 ID:eZpa7Pw20.net
完全に想像だけどノイホイが籠池からごちゃっと貰った資料をろくに整理せず別の資料の1枚目と2枚目を合体させて朝日に提供したんじゃねーか?
- 131 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:10:59.89 ID:pH/BTl/G0.net
>>117
(ヾノ・∀・`)
今さら菅野完なんかのソースで動くまともな新聞社なんてあるわけない。あるわけないよ。ねえ?
- 125 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:09:47.52 ID:TT8zMjzB0.net
白紙の100万円について説明してほしい
- 127 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:10:25.30 ID:5Cy2HTLz0.net
パヨチンのウルトラ擁護には恐れ入る
そんなに朝日を守りたいなら新聞とってやれよw
- 133 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:11:04.11 ID:kOsak2S90.net
朝日新聞の購買部数が減ってきてるから、
朝日的には、このネタを引っ張って購買部数を増やそうというステマだと俺は思ってる
- 135 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:11:13.39 ID:0cUbHyuq0.net
(1)の朝日が言ってるから間違いないって根拠からおかしいのだが
- 137 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:11:28.58 ID:/cj0Nk+N0.net
朝日はさっさと出すもの出せや
財務省には、原本があるもののコピーを書き換えて傷を広げる動機がねーよ
- 140 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:11:47.27 ID:xHCbrkJd0.net
連戦連敗なのに勝ち誇れるパヨクの前向きさを日本人は見習わないといけない。
- 162 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:15:37.81 ID:ztJwFS800.net
>>140
大本営発表を鵜呑みにして勝ってると思い込んでたころから全く変わってないだけだぞ
- 141 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:12:06.43 ID:F8fWViMY0.net
朝日が文書を公開しないと和田のオウンゴールにはならないよ
- 142 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:12:22.52 ID:8vfksyKe0.net
わざわざ求められてる書類以外は出さないでしょ?
- 148 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:13:30.15 ID:WuvPOf410.net
とりあえず改竄で押し通すつもり<朝日
ノイホイ<モーニングサン
- 152 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:14:12.52 ID:XDEBxEF00.net
朝日はもう"誤報"で逃げるしかないやろなぁ
- 158 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:14:50.37 ID:mt3pExDy0.net
>>152
今回ばかりは無理でしょうなあw
- 153 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:14:13.71 ID:6QizwtVs0.net
朝日新聞は文書番号も決裁印も同じ決裁文書が改ざんされたと報道してるから
別の文書を勘違いしたという事ではないだろ
決裁印が押されている文書の表紙だけ別の文書と組み合わせて捏造した可能性もあるけど
- 178 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:21:33.97 ID:0cUbHyuq0.net
>>153
誰も原本と朝日の入手物比べてないのに、朝日の報道だから間違いないって言い張るパヨクは何の根拠で言い張れるの?
- 166 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:16:59.51 ID:Xi6JTJZY0.net
意味合いの違う別文書で言い回しを引き継がなきゃいけない理由なんてない(笑)
同じ言い回しにしたら実際の価格契約の文書が
予定価格提示の文書になってしまうから
契約書として成立しない
- 182 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:22:09.93 ID:xHCbrkJd0.net
「スクープした日の一面は謎の勢力によって書き換えられただけ。本当は全く違う記事が載るはずだった!」
ほら朝日。言い訳考えてやったぞ
- 184 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:22:26.07 ID:4mFTNBPD0.net
和田が議員に提供された文書をツベで見せてたけど別添の書類が2枚目以降だったわな。
それに番号何ってあってけなあ?確認してみようかな
- 186 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:23:04.85 ID:G+Y1HOvZ0.net
「売買契約の決済文書」と「予定価格の決済文書」があって朝日は前者の書き換えを疑ってたが指摘した文言は後者にあるもの
取り違えてるよねたぶん、1枚目と2枚目をw
- 209 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:27:59.24 ID:jQ+0Ix0j0.net
>>186
そうだね
異なる決裁文書の別紙資料が完全一致する確率はゼロだ
そう考えるのが妥当
- 188 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:23:40.24 ID:7nc8JRs80.net
ここがアクロバティック擁護の本場ですか?笑
- 193 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:24:54.71 ID:mGkV5yrU0.net
和田と毎日は朝日が言ってる相違点をもつ別の決裁書類を見つけたわけだ
ひょっとしてこれのこと?ってね
- 202 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:26:36.28 ID:1RYVa9Gt0.net
改竄して無い事を証明し保証しろ
出来ないなら改竄の証左だ
って小学生の理論かよwww
- 203 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:26:43.05 ID:JnfXNWsU0.net
毎日新聞報道の決裁文書は財務省が以前に開示してる文書群に含まれてるもので新しい情報では無いみたいだが
- 210 名前:名無しさん@涙目です。:2018/03/08(木) 17:28:19.33 ID:ATG8a6nB0.net
>>203
そもそも新しい情報なんてものはないんだよ
朝日の勘違いだものw
というかもう朝日は証拠を出すしか生き残る道は無い