2018年03月13日 19:35
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1519671388/
何を書いても構いませんので@生活板58
- 519 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/12(月)15:14:53 ID:NaH
- 小中高とどこでも80点くらいの成績で、地元のしがない国立文系に進学
顔なんか下の中だしスタイルもよくないどころか太め
ロクにモテもせず、高校、大学で似たようなスペックの男子と1人ずつお付き合い
大学も優良可全部同数くらいの冴えない成績で卒業
その後大手企業の100%孫会社(社員数は中小レベル)に総合職で就職し、
同期と結婚していま子持ちの派遣社員だけど
27歳の時点で年収600万、30歳で700万だったし、
旦那は今35歳で課長代理だけど900万弱貰ってる
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- だから婚活市場で、600万の男は上位5%しかいない!
それに見合うのはクラス1の顔面偏差値の女!みたいな書き込み見ると
こんな冴えない自分でさえ20代後半で得られた年収が、男の上位層なんたよ!と言われる事が
なんだか不思議で仕方ない
もちろん業種によっては全体的に低めの年収帯って業界もあるけど
学生時代そこそこにやるべきことやってきて、
なんの取り柄もなく英語ができるわけでもない文系女でも普通に貰えた金額だから
選ばれし男だけが勝ち得る年収であり、女がそれに見合うスペックであるとすれば
かなり顔がよくないと釣り合わない、みたいな風潮は少し疑問を感じる
勉強が得意でなくてもきちんと段階踏んでやるべき事をこなしてくれば、
女でも男でも手の届かない年収ではないのに
普通レベルの女が年収600万男を望むのは分不相応!という感覚がよくわからないな - 520 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/12(月)15:16:14 ID:lUe
- >>519
預金額の価値観が昔で止まってね?
老害まっしぐらぽい - 522 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/12(月)15:20:30 ID:NaH
- >>520
預金額の価値観とは?
すみません理解力が足りず…
一昔前より老後や子育てに必要と言われる預金額が高めに想定されてるとかそういう事ですか? - 523 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/12(月)15:35:35 ID:2TZ
- >>520
あんまり言ってやるなよ
バブルが忘れられない毒女様がかわいそう
wwww - 525 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/12(月)15:52:42 ID:NaH
- ちなみにバブルの記憶なんてない、就職氷河期が終わった頃の07年新卒です(旦那は院卒)
バブル世代は86-91年に就職した世代なので、
恩恵を受けた記憶があるのは今の40代以降の人達ではないでしょうか? - 526 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/12(月)15:59:06 ID:CmC
- >>525
バブルは50代以上だよ、あなたの計算でもそうなる。
そして【以降】って使い方もちょっとおかしい。 - 528 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/12(月)16:06:46 ID:NaH
- >>526
すみませんでした
「バブルの記憶が~」ということだったので、
91年くらいまでに中学生以上の年代であれば
バブル経済の恩恵を受けた記憶があるのでは?と思って書き込みました
コメント
あ、はい
恵まれてたんだね、よかったね。
あえて言おう
嘘/松
大学でてる人間が何割でそのうち国立が何割でーとか
そういう話はわかった上でのマウンティング猿なんだろうな
なろう小説みたいなノリ
自虐風自慢したいがために色んな物コケにしてるな
大嫌いこういう人
したたかに生きてきてお金も伴侶も十分満たされているけど、無いものねだりというか、ここにきて美貌がコンプレックスになりだしたんかね。
旦那の稼ぎがもっと増えたらエステとか行き出しそう。
国立文系大卒でこの文章。まじで???
人に読ませる文章じゃねぇよなぁ。
大手の関連会社に就職できたことが分かれ目じゃないだろうか
同じ規模で、大手の後ろ盾のないほんとの中小企業だったら、その半分の年収でもおかしくない
あとはもうほんと時代だよね…
氷河期もろにぶつかったのは今の40代半ばくらいからでしょ
この人はギリギリ免れたんだろうね
ほんと運がよくて羨ましいわ
>こんな冴えない自分でさえ20代後半で得られた年収が、男の上位層なんたよ!と言われる事が
なんだか不思議で仕方ない
あくまで「婚活市場で」の話だから。
婚活に参加していない人は数に入ってないから。
世間知らずがうんこをつかんだらこうなるってこと?
運、ですスマソ
いや普通だと思うが、自虐風自慢に受け止めるガチな人がネットには結構な数いるということを考えたらこういう文章書かないな
リーマンショックの直前に1年だけ売り手市場があったけど、ちょうど2007年くらいだった。たまたま運が良かっただけでしょ、この人。
バブルが40代以降ってのは無いわ
氷河期が40中盤からだからバブル期かゆとりの作り話か
自分の身の周りを根拠に国税庁の調査結果を疑うほど頭が悪いんだね
本当だとしてもわざわざこんなところで言うか?
よっぽど特殊技能持っていないと派遣社員で700万はいかんわ。正社員で役に就いていたら別だけど。
こういう自分下げ系マウント取るやつはうざいなぁ…
報告者はとりあえず皆目的ないけど大学に行くっていうそこそこ都市部の高校出身なんだろう
偏差値50程度だと「さほど優秀でない平均平凡な学生」って自己評価になる
実際の大学だと偏差値50は日東駒専レベル、国立早慶マーチ以下だから日東駒専の自分デキる、って感覚はないだろう
日東駒専でも大卒だから都市部で分相応な会社の総合職になれば額面600万は行く
そうすると平凡って自己評価と上位5%って言う評価のギャップを感じるんだろうね
地方と高卒がそもそも見えてないだけ
年収600万って、ボーナス4カ月と仮定すれば
月給37万5000円だぞ。この金額見て「平凡」だと
思うような奴は、どんな人生歩んでるんだか。
預金額の価値観って結局なんだったんだ…
※18
独身時代に、「大企業の孫請けで正社員」だったころの給料の話やろ
こういうラッキーな人は婚活せずに結婚しちまうんだよ。
で、転職したり一時仕事止めたりして再就職すると現実に気が付いて愕然とする。
年収600万が上位5%ってのはピケティの本からかな
確かにあれどうやって調査したか不透明だし感覚的に数値低すぎる気がする
運の良い時期に運良くいい会社に就職して良い旦那を捕まえたレアケースなんだろ。
この人年齢別所得分布表見たことないのか。
冴えない私を強調するわりには、高大とカレシもいるし、そこそこの成績もとってて
なにをもって冴えないんだよ、喧嘩売ってんのかよ、あぁ売ってんのね
テストの平均80点は余裕で評定値4.0を超える。
MARCH推薦楽勝。
その状況で選べる国立文系っつーと旧帝以上しかない。
しがない国立大学とは一体……?
※21
ある程度エリート街道をすすんできた人間からすると割とマジで600万て安く感じる
30代前半だけどそれ以下の年収の友達が全然いないから
多分官僚いった友達が一番安くて外資金融、医者、弁護士など法曹、商社、銀行、製薬、コンサル
最近独立して起業組がいるけどそいつらはピンキリだな
※22
わからん。 どの部分を読んでその質問が出たのか、さっぱりわからん。
金融とインフラ系の孫会社、つまり天下り先になるような会社だと30前で年収600万超えるみたいね。
俺はボーナスなしで40万位だよ
正社員様はうらやましいね
婚活業者が必死松
自分にとってはそれが普通、という感覚は間違ってないし
特別優秀でも、特別努力したわけでもない、というのもわかるが
それは自分と近い人としかあまり関わってないからだろう
他の世代や、世の中のいろんな人をみると
十分羨ましがられる境遇だよ
氷河期が終わった後就職、というのもでかいだろうね
自分は運が良かった、幸せなんだ、と思っていればいい
氷河期にはスレ主と同じくらい努力して同じくらい能力がある人が
もっとずっとランクの低い企業にペコペコして何とか内定もらってた
つい最近だよ、年収600万ですら難しい時代があった
失われた20年、ほんと大変な時代だった
叩かれるだろうけど、私ちょっと分かるな。
私も普通のしがない会社員だけど、30過ぎて700万になった。まあ独身の売れ残りなんだけど
だから600万て、上位5%とかそんなにハードル高いかなぁと不思議に思う気持ちは分かる。
だから、たぶん「年収600万以上」を掲げて婚活している女子は、自分が5・600稼いでる人たちなんじゃなかろうか。自分と同等かちょっと上を言っているだけだと思う。
上位5%しかいないっていう前提が間違ってるのでは
本当はもうちょっといるでしょ
多分ここでもまとめられてたけど、「『あたしお母さんだから』の歌詞の一体何が気になるのか分かんな~い」って言ってたやつと、同じ感じの意地の悪さを感じる
時代は移り変わるのに
心は子供のままなんだよな
確かに「婚活市場では」って話だもんね
報告者みたいにモブとモブでさっくり結婚した人種からすると婚活の話は遠い国のお話かもね
これとは違うけどこの気持ちは理解できる
私もデブスインキャだけどごくごく普通に付き合って結婚した旦那は年収800万とかだから、
年収600万以上の人との結婚って言うほど難しいか?とは常々思ってる
人には絶対言わないけど
「他人の立場」を経験せずにわかるって事は、まずない。
就職氷河期を経験してないゆとり売り手市場が、「やるべき事をやってきても門戸を閉ざされる」という事を理解出来るはずがない。
想像力が足りないんだよ。
このひとは上位層で周囲も同じく上位層で自分以上の人がゴロゴロいる環境なんでしょ
他の大多数の人から見たら恵まれてるが本人がそうと実感することがないんだろう
こーゆー不思議だけど恵まれてる…的なのは守護霊様のおかげ。。みたいに受け止めてる
なお霊は信じてない
つまり運なんだけど、誰かに感謝したいような漠然とした気持ちはあるっていう
俺もちょうど氷河期世代で年収400万くらいだから低すぎワロタって愚痴ってたら
先輩から「うちは手当がたくさん付くから(家賃手当とか月10万つく)実質の手取りは500万超えてるよ」と言われて
振込額を確認したらその通りだったから通りで年収400万の割に妙にたくさん貯金できてたなと気が付いた
その代わりにもしも失業したら失業手当は年収400万想定でしか付かないし、
保険料は手取りで計算されるからヤバイらしい
昔の国立大学ってのは高卒より頭悪いのか?
分析・検証する知恵も無いのか?
所詮この国の大学ってのは社会でより良い地位を得る為の箔みたいなもんなのかね。
高学歴ってのを見てるとそう感じるわ、中身が無い。
世代的にテストの結果が公表されなくなった世代なのかな。
昔は美人やスポーツができなくて目立たないけど賢い人はテストの結果が公表されることによって「この子は頭が良い人」と周りからの評価を得てそれなりに評価を得てたけど、今は公表されないから分かりやすく目立った活躍のない人やおとなしい性格の子は、優秀なのに自分のレベルや順位を把握できずに「普通に授業受けてテスト勉強して、テスト受けたらこの点数は当たり前」程度にしか思わず、自分が賢いということに気がついていない子が増えてると思う。
そして「なんの取り柄もなく普通に生きてる私ですら年収600あんのに、なんでその年収に足りない男がそんなに多いんだ?」と自虐風自慢だったり世間知らずのような感じになるんじゃないかな。
大学行くのが50%で、国公立・上位私立は10-20%程度なんだから
婚活年齢の男性で600万以上が5%って、そんなものじゃないかな?
女子で総合職採用されるのは少ないから、運が良かったねとしか言えないわ
転勤ナシのエリア総合職なら金融で女子採用は多いけど、27歳で600万もないよ
ラッキーだったのが理解できず、自分が普通・基準になっちゃってるのはよくないよね
もろに氷河期世代はやることやってもダメだったのに やることやってるだけじゃだめなんだよって高卒しかとらないって言われる時代すぎて何言ってんだ
あーーねたみだわー自分がいやになるわー ちょっと体動かして明日からがんばろーーー
国立受かってる時点で勝ち組なんだよ。
その国立に受からなかった
C〜Fランクの大学に行った人が
世の中には、ごまんといるってことを
知った方がいい。
色々あって27で零細の正社員になったから三十なのに未だに年収250もいかんわ。4か5年目で600行くってすげえな。
名無しさん : 2018/03/13 20:11:04 ID: pWP7Sc4o
年収600万って、ボーナス4カ月と仮定すれば
月給37万5000円だぞ。この金額見て「平凡」だと
思うような奴は、どんな人生歩んでるんだか。
うちがそうだけど、色々引かれて手取り月給25万くらいなんだよね、だから平凡て思っちゃうよ、全然足りない、むしろこれ以下の年収で子供いる家庭はどうやって生活してるんだろうと不思議で仕方ない
この人自虐ぶってるけど
「やるべきことをこなしただけ」「普通に」みたいな言葉を何度も使って
要は「自分より年収低い人は平凡な私レベルの事すらしなかった平均以下の怠け者」
という見下す方向に持って行きたいんだろうね
私は人一倍努力した!って自負心がある人よりタチが悪い、めんどくさーい人種
おおきいウインナーを食べたい
んー、まぁ公務員の給与を民間の平均とするなら、地方公務員だと20代後半で年収400万台くらいだと思うので、年収600万あるのは良い方じゃないんでしょうか。
アラフォーの氷河期なので、難関大でも文系は、かなり強烈な寒波を浴びた。
ただの公務員に逃げ込んだ私が勝ち組に分類される程度には、悲惨だった。
ゼミ生の同窓会名簿見て、世代の就職環境の差は実感はしてたけど
地方国立出の成績悪い人にこう書かれると、生まれた時代の差をより感じるわ。
俺もこの人の気持ち分かるわ。
でも他の人に比べて努力してるんだよね結局。
小さい頃から塾に入れられて勉強するのが当たり前だった。
大学も恐らく上位10%位なのだろうが本人は周りがそうだから特別苦労もしてないし出来るとも思ってない。
言い方悪いけど底辺が勉強していない事に気が付いていないのと同じなんだよな。
※28
国立は二次はともかくセンターは5教科必要なところ多かったから、教科が少ない私立より入りにくくはある。まぁ、20数年前の知識なんで今はどうか知らない。
ついでに、理工系のおいらからすれば、MARCH?関関同立?なにそれ?(煽りではなく本当に知らなかった)って感じでした。
MARCH文系新卒でつまずいて非正規。年収270万の30歳。もう這いあがれる気がしない。
年収600万はセレブやろ。
この人、売り手市場で就活してるから、恵まれてるよ。
私2004年卒、そこそこ難関国立大卒だけど、就職厳しかったよー。
2005年卒までが就職氷河期。でも2006年から就職状況が劇的に
改善して、2007年卒と2008年卒は超売り手市場だった。2008年秋に
リーマンショックだから2009年卒は内定取り消しとかあった人もいる。
高校大学の友達とか職場の人とばっかりと会ってるとこんな感じになるの分かる
中学(公立)の同窓会に行くとマジで色んな人生の人がいて面白い
平成3年(1991)就職したけど700万円弱に到達したのは40過ぎてからやで
しかもクッソ残業ありありでやで
もう辞めたからあとは知らんけどな
俺も国立の研究所で研究者やってるけど年収1000万いかないので大学の同期に比べると完全に負け組。
同期は車会社やらJRやら製薬会社なんかでみんな1000万越えしている。
周りのレベルってやっぱりあるよ。金持ちは金持ちで集まるし,貧乏人は貧乏人で集まる。
共感するわけじゃないけど言いたいことはわかるよ
勉強はそこそこできる(できる人の中でいうとたいしたことない)けど
恋愛カースト?では下の方だったこの人から見れば
恋愛カースト最上位の女性が自分の男バージョンとやっと釣り合いとれるレベルっていう
婚活市場の主張には「???」なんじゃないか
そうそう
お金で階級でもなんでも分けて
交わらず関わらずでいいんだよ
そういう価値観なら
自分も07年卒だが、ラッキーなだけだよ。
04年以前で就活してたら多分、年収100万は軽く下がってただろうね。
良くいるよ、こういう運がいいだけなのに
当たり前だと思ってる人。
たぶん頭は悪くないけど、仕事できない人だろうなぁ。
大学入学率上がってるし就活も表向き男女差別ないし年収600万超えの独身女性って結構いると思うんだけどそういう人も婚活市場では重宝されてるのかな
嫌味な奴だなあとは思った。
リアルでは絶対に言わないけど言ってる事はわかる
自分はMARCHを中退、何年かフリーターした後正社員になった冴えない経歴の持ち主だけど、30代半ばで年収750万
元の大学の友人たちと比較するとやはり低い方
趣味や子供関連で会う人らも同じような年齢層や少し上が多いせいか、600万切ってそうな生活水準の人は外から見た限りでは居なさそうに見えるので、平均年収の統計はわざと低く出されているように感じてしまう
あくまで個人の感想なのは理解している
まず日本の大学進学率は50%未満です
国立大学に進学するものはその4X%の内の10%未満です
いわゆる大衆大学といわれる日本大、東洋大、駒沢大、専修大レベルの偏差値が55前後
これらに進学する人間ですら上位25%には入ります
定員割を起こしているような国立大学でない限り
国立大学に通い、平凡な成績で卒業した時点で上位5%圏に普通に入ってる可能性が高いです
35歳課長代理で900万を払える企業は日本でもごく一部、大手ですら払えないとことも多々あります
あくまで自分の育った環境で平凡であっただけで、日本全体で見れば恵まれていたって事です
※62
全く同じ!
正直年収に関しては自慢どころか劣等感持ってる。
同窓の人たちは皆高収入で恋愛結婚や婚活など様々だけど、別に夢のような美女と結婚してるわけじゃなくて、趣味があってたり雰囲気が近かったりな感じ。
年収600万は5%以下だから云々〜という脅しは相当大げさなんだろうと思うよ。
青春期の衝動的欲求に抗えなかった人間が大半の中で、
欲求に負けなかったor欲求そのものが小さかった者のみ、地道に社会的地位を高めて
年収上位数パーセントに入った。
ただそれだけ。
自分の平凡な環境と同じ環境に育った人と結婚するのは難しいことではありません
婚活というのは違う環境で育った異なる階層の人を探すわけですから
当然、アピールポイントがなければ上手くいきません
大げさなのではなく置かれてる環境が全く違うのです
違う環境の人を探すときだって「俺600万以上稼いでるから大金持ちで選び放題だぜ!」ってわけではないし、本人達だってそんな意識ないだろうし、やっぱり大げさだと思うよ。
そんな上から目線の人ばかりじゃないよ。
環境次第、運次第でそういう感覚を持つだろうことは理解できるよ。
だけど鼻につくのは、「そこそこの普通」と、さも自分は特別ではないと強調しつつ、
実際には、その平均に届かない世の中の過半数以上の人々を、
「普通ではない」と侮蔑していることだよ。
自分を基準にしか物事を考えられない、
想像力と理解力が壊滅的な頭の弱い人間です。
という自己紹介がしたかっただけとしか。
エリートって全部が80点くらいで揃ってる人って言葉思い出した
全部60点くらいなら上出来なんだな
就職氷河期はみんな大変だったから耐えられたけど
売り手市場の恩恵を受けてるヤツらが社会にばんばん出始めるようになると
氷河期世代のすさみ方は半端ないだろうね
いずれ暴発するだろうけどしょうが無いよね制度が生み出したゆがみだから
仮に本気だとして高校で8割取れてなんで自己評価が低いんだ平均点が9割とかなのかよw
国税調べだとみんながみんな脱税で過小申告してないのであれば
1千万以上は国民の1割ちょっとだけど、20~30代に限ると5%もいないけれど、
母数が国民全体なので1割といっても軽く数百万人いるから、
特に東京だとほんとに珍しくないし、人間の交友範囲は自分とある程度同質なグループに所属しがちだから、
周りにはたくさんいて珍しく感じないんだろうね
適齢期ではなく全年齢でさえ、国民の過半数は650万以下なんだけど、4割ぐらいは450万以下ぐらい
3割5分で350ぐらいだったかな
2010年卒からしたら、いい時期に就職できてよかったねとしか。
自分中心すぎて視野狭すぎだし、社会情勢とか理解してなさそうなのに、そんだけ優良な企業に勤められたなんてめちゃくちゃ楽勝だったんだろうな(笑)
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