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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://chaos2ch.com/archives/3774738.html

コメント一覧

• 1. ななし
• 2013年05月09日 00:10
• 難しいな…
• 2. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:12
• 感想はどんなものでも許容されるべきだし、この姪っ子は悪くないよ
  ただこの娘の感受性はどうなっているんだろうと心配するのも大人としては当然だと思う
  少なくともこの娘は「教科としての国語」には苦労しそうだね
• 3. うん
• 2013年05月09日 00:12
• …なんかすげえな、頑張れ妹！
• 4. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:13
• アスペじゃねーか
• 5. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:14
• よくよく話を聞けばそれなりに尤もな感想に思える
  ただの冷血漢に見えないような文章表現を教えるべきだろうな
• 6.
• 2013年05月09日 00:15
• 正解を求められるから読書感想文は嫌なんだよな
  間違い無く本嫌いを増やしてると思うよう
  
  感想文書かなくて良い、大人になってから
  始めて自分の意思で本読み始めたわ
• 7. 名無し
• 2013年05月09日 00:16
• たぶん死の重さの問題なんじゃないかな
  姪にとって死はそれくらいの重みしかないんだと思うそれかそれだけ罪に対する意識が高いか
  ペットでも飼ってみるといいよ生き物が死んだときの気持ちがよくわかるから
• 8. はお
• 2013年05月09日 00:16
• 報告する担任もどうかしてる。
  まだ低学年なんだから、そんなに大きいことを求めなくてもいいでしょ
  嫌でも社会性なんてこれから学年が上がるにつれて身につくと思い
  それにしてもアスペ厨うぜえ
• 9. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:16
• がんぞうじいさんワロタｗ
• 10.
• 2013年05月09日 00:18
• ＞きつね補正でかわいそうに見えるだけだろこれがキモデブKYで勘違い迷惑行為してるおっさんだったらどうなんだよ
  
  こいつが一番見た目に流されてんだろｗｗ
• 11. まとめブログリーダー
• 2013年05月09日 00:18
• こういう感想文の話になると決まって
  自由奔放さを求めるけど
  お前らはゆとり教育を推進させたいのか
  詰め込み教育が正しいといいたかったのかわからん
  ところでこの姪とやらはちょっと独りよがりな傾向があるな ごんの気持ちは全く考えてないというか
  素直なのは良い事だけど
  
• 12. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:20
• 通り一遍の答えしか書かないより良いだろ
  まあこの姪っ子は協調性は無さそうだが
• 13. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:20
• 普通に納得してしまった。頭良いな。
• 14. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:20
• 色んな感想がでて当然なのに、意にそぐわない意見が出ると
  教師が大騒ぎして、親に通報&子供を修正かｗ
  
  この教師、北朝鮮から勲章貰って大喜びの日教組所属じゃね？
  
• 15.
• 2013年05月09日 00:20
• この子は情に流されず公正な判断が下せるんだな
  
  堂々と謝らない態度のせいで、魚屋に殴られたりと被害が拡大しとるがな
• 16.
• 2013年05月09日 00:21
• スレでも出てたけど
  この時のゴンの意図を考察せよ、なら
  正解もだせるだろうさ。
  
  あなたはどう思った？
  自分はこう思った。
  それはとんでもない！問題だ！！
  
  なにこれ洗脳教育？
• 17. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:21
• 別に問題にするようなこっちゃ無いと思うが
  ごんに強く感情移入（というか同情）してるのが多い中、
  兵十に寄っているってだけだろう
  両者の立場から物を見てその上で自分の考えを出すのが一番いいんだろうけど
• 18. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:22
• 兵十視点から見れば
  獲ったはずのウナギが無くなる←まずここで悲しい
  しかもそれを上げようとした母親亡くなる←悲しい
  何故か家にイワシがありそれを鰯屋から怒られる←悲しい
  イタズラだったと思った栗はきつねの仕業で、
  きつねを自分の手で殺してしまった←悲しい
  
  確かにおじさんが後味悪い感じになってるのは分かるが
  小学生がごんぎつねでそんな事言えるとは相当頭が良いかアスペのどっちかだなｗ
  
• 19. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:22
• 妹が一体いくつなのかは知らないけど、小学生レベルでこの答えにたどり着けるのは相当頭良いし、読解力がある。
  ただし物事の「正しさ」のみを追求するあまりいわゆる空気の読めない子、に成長する可能性は大いにあるね。
• 20. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:22
• これは普通に先生が正しいだろｗ
  この問題は他の生徒と異なる価値観があるとかではなく
  単に発想がゆがんでるだけ
  それを自分は他の人とは違うなど変な勘違いをすれば
  間違いなく犯罪者と同じ心理に近づくだろう
  
  まあこういう時に親が何が間違っているのか説明できずに
  頭ごなしで怒ったりすると間違いなく歪んでしまう
  
• 21. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:23
• 独善的な正義感だけど子供なんだからいたって普通の感想文じゃね？
• 22. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:24
• 「ごんぎつね可哀想」っていうのが大多数の感想で、教師側もそれを求めてる。その中で「人間の方が可哀想だろｗｗ」ってちゃんと理由添えて言えるのは賢い子だと思うし、個性があって良いんじゃないでしょーか
• 23. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:26
• ※20
  何で発想がゆがんでると思うの？
• 24. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:27
• 親に相談したのは、虐待受けてる可能性もあると思って一応鎌かけたんじゃないの
  こういうこと書いたからって精神異常ってわけでもないんだろうけど
• 25. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:27
• 姪の感想はかなり良く読めて書かれていると思うけどなぁ。
  教師的には「償いをしていたのに撃たれて可哀そう」とかそんなのを期待してたんかな。
  これは変に矯正しない方が良いと思う。
• 26. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:28
• 小学生の平均…他の子みたいな素朴で脊髄反射的な感想
  中2の平均…ある程度知恵がついてきて、今まで疑問に思わなかったことにも踏み込んだこの姪のような感想
  大人…両者踏まえた上で、作者の意図も読み取れる
  
  素朴な子供時代の感想がなく、初見でいきなり中2病はキツイかな
  どんな大人になるんだろう？
• 27. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:28
• ※21
  そもそも題材が悪いと思う。
  「人間可哀想、このキツネ許せない！」って強くインプットされた状態で読み進めてもそんな感想しか出ないもんだよ。
  
  俺は子供の頃ウルトラマンが嫌いだった、コケた拍子に新幹線潰したから。
• 28. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:29
• ドライだって感想が多いけ本当にそうか？
  むしろ、姪は、弱者に優しいんじゃないの
  要点だけ読み取ると、悪事は身を滅ぼします、そこに同情は必要
  ありませんってことだろ。弱者の保護が第一目的じゃない
• 29.
• 2013年05月09日 00:29
• アスペアスペ言ってるけど
  アスペなら解答はこんなだ
  
  ごんが償いをしてるのに撃つ兵十はひどいと思う
  
  自分以外の視点で考える事が出来ないのがアスペ
• 30. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:29
• 気に入らないことを言う奴を見つければアスペ認定する野良心理学者の多いこと多いこと
• 31. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:30
• 姪は間違ってないと思う
  むしろただ単に狐が可哀想とかそういう感想しか抱けない奴よりマシ
  悪戯ばかりして村人を困らせていた。って時点で駆除しとけよ
  そうすりゃ兵十が苦しむこともなかった
  ごんぎつねで言いたかったことはサーチアンドデストロイの精神を築き上げろってことだろ！
  誰も情操教育用に教材に加えてねーから！
• 32. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:30
• ええ娘よ
  周りに流されず自分の考えを論理だてて説明できる。
  アスペ言って「矯正」しようなんてのは絶対やめてほしいな。
• 33. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:30
• 頭いいっていってるけど
  俺もちょっとアスペを疑った方がいいと思う。
  
  たとえばアスペは太ってる人に「あなた太ってますね」と言ってしまう。
  そんなことを言ってはいけないと諭しても
  「太ってるから、太ってますねって言ったのになんでしかられるの？」という考えに至り、
  それを言われた相手がどう感じるか、周りの人がどんな目で自分を見るのかということまで考えが至らない
  それがアスペ
• 34. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:30
• 銃があるのが悪いって言った子がいたわ。
  それにつられて銃があってもクマみたいに危険じゃないからキツネは撃つべきじゃないとか意見が出た。
  
• 35. あ
• 2013年05月09日 00:32
• ガンゾウじいさんワロス
• 36. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:32
• あほか
  小学生の読書感想文の評価は
  いかに大人を感動させる文章を捏造して納得させるかだろが
  頭も性格も悪いガキが馬鹿正直にそのまま感想を書いてる時点で落ちこぼれ確定
  
• 37. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:32
• こんな感想かいてきたら感心して１００点あげるわｗ
  問題にするんじゃなくてクラス全体でディベートする材料にでもすりゃいいのに
  人間側から話を見つつ自分の経験と照らし合わせるなんてすごいと思うけどな
  姪の意見は担任が想像する小学生らしい意見じゃなかっただけで
  
  この視点は育てつつ、学校はこういう意見を求めてるんだよという戦略を教えれば良いよ
  メインで描かれてない男側の心情を想像できる時点でアスペでも何でもない
  
  命の重さを軽く見てもいないと思うがな
• 38. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:32
• 今はちょっとでも問題になりそうな言動をしてたら
  親に報告して一緒に協力していきましょうって態度を見せないと教師自身が痛い目に遭う時代だからね
  この感想をそのまま子どもが家に持って帰ったら
  親は授業で何を教えてるんだ！授業がへたくそなんじゃないのか！ってなりかねないし
• 39. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:33
• 子供の小学校で運動会の感想文書かされたことがあったんだけど、
  「先週土曜日、運動会がありました。僕はリレーの選手に選ばれたので、運動会に向けて一生懸命練習しました」的な入りは×で、
  「ドクンッ、ドクンッ、普段は聞こえない心臓の音が、今この瞬間、聞こえてきた。スタートラインに立つ僕の足は心なしか震えてる。『位置について、ヨーイ･･･』先生の声が遠くに聞こえる。パーンと鉄砲の音がなった瞬間、僕は無我夢中で走り出した。今この瞬間の為に、僕は放課後毎日練習してきたんだ」的に書けと指導されてた。ご丁寧に例文プリントまで配られて。
  あとで生徒全員の文集読んだら、多くの児童の作文が気持ちの悪いプロローグから始まっていて、正直萎えた。
• 40. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:33
• 中二病でも感想が書きたい
  
  ってことだろｗ
• 41. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:33
• 空気は読めないかもしれないけど、お前らって小学生の頃から空気読んでたのか？
  ごんぎつねも、本当はキツネ側の自己満足だって感想を抱きながら、空気を読んでごんが可哀想だって感想を言っていたのか？
  主観的な情報から客観的に判断してる次点でこの娘は頭が良いと思うよ
  空気の読み方は後から教えれば良いだけだろ
• 42. .
• 2013年05月09日 00:33
• いやいや何お前ら姪っ子の肩持ってんだよ
  人間は社会の中で生きていかなきゃならない
  だから強すぎる個性は不要
  
  それこそコンピュータ並に正確な答えしか受け付けてないよ
• 43. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:34
• 殺してお涙ちょうだいな新美が悪い
  
  だろ
  もとになった話はごんが悪さをしなくなる
  で終わるらしいし
  
  ついでに言うと疑心暗鬼ってのは
  「神様がくれた栗や松茸まで盗ろうとしたのか」
  ここまでいく
• 44. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:34
• なんか潔癖な２ｃｈ民みたいな感想だな、ちょっとませた小学生なんかね。
  
• 45. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:34
• 報いは受けるべき、と、身勝手な罪滅ぼしは自己満足を組み合わせれば、
  普通に謝ってから罪滅ぼししろっていう、ごく当たり前の意見だろ
  実際その通りだし
  
  そして撃ってしまってから真相を知る兵十が可哀想、ってのももっともだ
  
  母にあげるはずだった鰻を逃がした畜生の都合なんて、撃った時点じゃ分かるわけないんだから
• 46. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:35
• 感想なんて人それぞれだろ
• 47. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:36
• 現実の事件に対するニュー速のコメントみたいな感想だなあ
• 48. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:36
• この文章を書いた時の作者の心情を答えよって問題で
  作者である父に「締め切りに追われて辛かった」と聞かされ
  その通りに答えたら×貰った話を思い出した
• 49. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:37
• ※７
  姪にとっては、
  
  ﾋｮｳｼﾞｭｳの母の死＞＞＞＞＞＞狐の死　とかじゃね？
  
  人間が死んだほうが辛いとか。
  山で育った人間には、狐とか狸は本当に害獣だしさ。
• 50. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:37
• 言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
• 51. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:37
• 担任器ちいせえな
  少し他人と違うくらいでビビりすぎだろ
• 52. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:37
• 妻が不倫をして夫にはそのことを隠していた
  罪悪感を感じた妻は以前より夫に優しくなった
  不自然に思った夫は妻を調べ不倫の事実を知ってしまう
  結果夫は不倫を許せず夫婦は離婚し家族はばらばらになった
  さあ悪いのはどっちだ？
• 53. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:37
• 面白い視点だね
  この娘は他の人があまりもたない視点で見れてる
  これは貴重な才能だよ
  
• 54. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:38
• ゴンの謝罪が通じた喜びも、それをやりきれない思いで受け止めた兵十の気持ちも両方理解して、
  その上で「こんなのはいやだ、何故こうなってしまったのか！？」を
  一生懸命考えて書き表してるじゃない。
  読書感想文としてどこが間違えてるの？
  この先生は精神分析の真似事して生徒の親に不安のタネばらまいて楽しんででもいるんか？
• 55. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:38
• この感想は正しいよ。
  狐ではなく蛇だったら、同じ感想をいう子も居るだろう。
  ごんぎつねの本質はオオカミ少年と同じだよ。
• 56. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:38
• >45
  両親のいない子狐ごんにそこまで求めるのは酷だろ…。
  子供がその意見でもおかしくはないけど大人になってもその見解だとやばい人だよ。
• 57. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:38
• 空気を読む能力はまだないみたいだけど、この意見はまったく間違ってないだろ
  逆にみんな同じ意見を出してたらただの洗脳教育じゃね？
  
  
  
  なんか他の人と似たり寄ったりになった
  
  
• 58. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:38
• まぁ、国語とか、道徳の時間って要するに空気を読む練習だから。
  教師や親（採点者）がどういう解答を求めているか、周りがどう答えるか、どう答えたら場が盛り上がるか。
  前に教師が国語の試験は計算問題と同じとか言ってるのを聞いたことあるし。公式があってそれに当てはめて解答する。
• 59. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:39
• 姪の感想百理ある。
  かなり筋通ってるし。
  アスペどころか、これは兵十視点に立てたがゆえの感想だな。
  語り部が移入している狐の事情なぞ兵十にはわかる訳も無し。
  それこそ狐視点でしか見れない方がアスペな気もする。
  社会性バイアスかかってるせいだろうけど。
  
  ま、無駄な社会性もった教師たちの過剰反応だな。
• 60. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:39
• ようするに姪っ子は「ごんぎつね」という物語の、あのなんともいえない後味の悪さを、感想文に表現したかったのでは？
• 61. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:39
• 自分の意見に沿わない物は全てアスペ呼ばわりすればいい
  的なアホ脳がはびこっているスレの好例ですね
• 62. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:41
• 変わった捉え方をする子供に対して、それを修正させるよりも
  
  別の見方もある、感じ方もある、ということを分からせてあげる
  
  ことのほうが大事なんじゃないかなあ
  
• 63. 名無し
• 2013年05月09日 00:41
• 一つの見方としては普通に正しいと思うわ
  ただ狐かわいそうっていう気持ちがわかないってのは将来が不安だな…
  お前らみたいになっちゃいそう
• 64. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:42
• 覚えたてのアスペて言いたい奴らばっかじゃねーか
  ＧＷは終わったぞ
• 65. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:42
• アスペじゃないだろ、ませてるだけだ
  中学生だったら誰でもこんなの考え付く
  ただし仲間内でネタにしたり心の中で思うだけで、授業では言わない
  姪は早熟で思春期が人より早くきたけど、その点ではまだまだ子供なんだな
• 66. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:42
• 他人とずれたことを言うと、すぐにアスペ認定される風潮はおかしいと思う。
• 67. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:42
• >61
  アホ脳とは言わんが確かにアスペ連発しすぎ
  
  
• 68. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:43
• ごんぎつね・・・すまんかったオヨヨヨって泣くための物語だから
  これが理解できなかった姪っ子さんは
  親のしつけが厳しいか愛情が不足してるかで
  かなりストレスを溜め込んでる反応だと思う
  動物園ぐらい一緒にいってやれよ
  
  
• 69. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:43
• アスペって程じゃないだろうけど、ちょっと普段の生活に難ありな性質だよね。
  じゃなきゃ、いわゆる厨二って奴だろ…あれ、どっちも普段の生活に難ありだわｗ
  
  感想文なんだから、感想としちゃ間違ってないけど、
  基準が情緒じゃなくて論理になってる。
  しかも、論理ってのが一方的かつ直線的。
  「私ならこう思うからこれが結論に違いない」みたいな。
  兵十の立場に感情移入してるんであって、兵十の感情は読み取れてないし、
  ごんに至っては立場にも感情にも読み取った形跡がない。
  感想文としては問題ないし、こういう考え方が悪いとは思わないけど、
  情緒面では教師としては心配するなぁ。
  ほかの子とうまくやっていけるのかとか、クラスで浮かないかとか。
• 70. 名無し
• 2013年05月09日 00:44
• 感想文に世間一般論書いてどうする(笑)
  空気読めってんなら個人の感想要らないだろ。
  大人(笑)としては(笑)ってなんだよ
• 71. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:45
• ※33
  兵十視点で物考えてどう感じているか考えているんだからアスペじゃねーだろ
  物語の視点はゴンだけど兵十に感情移入して考えたらただただ哀れなのは兵十だけなんだし
  兵十に感情移入するのがアスペとか言われたら話にもならんが
• 72. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:45
• 清水義範がなんかの本で
  「読書感想文ってのは、結局大人が喜ぶ感想書いたやつが良い点取れるんだから
  そこに気づけない子供が国語嫌いになるのもしょうがない」
  みたいな事書いてたけど、全くその通りだよな。
  
  この姪っ子も国語嫌いになるだろうな
• 73. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:45
• 本当に子供なのか？
• 74. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:46
• >65
  普通に思ったことをそのまま書いちゃっただけじゃね？
  そんなに深く考えたとは思えないが
  
• 75. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:46
• アレだよな
  クズが少しでも善行積んだら偉い
  って話なんだよなこれ
  
  兵十の立場なら、クソ畜生がまた来やがった
  撃つかってだけだしなぁ。
  現実には野生の、危害を加えられた動物に優しくするとかねーよ
  
  逆の立場からの視点、しかもそれが人間側ってので
  姪の感想は悪くねーと思うんだがなぁ
• 76. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:46
• この子は正直、そういう時は教師や周りの子達がどういう反応をするか考えて解答した方がいいって教えるのが一番納得するタイプじゃね？
  もしくはほっとくか。そういう考えもあるね、正しいねってより議論を交わしたいだけだろうし。
  何にせよ、世間が求める解答を説得して押し付けるのが一番まずいだろ。
• 77. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:47
• なんでもアスペにしたがる風潮はいかがなものかと。
  子供だから表現力が足りないのだろうが、ゴンより兵十がかわいそうだという主張はなるほどと思う。
  その感性を伸ばしてあげれば大成しそうな子だ。
  
  
• 78. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:48
• ディベートできる人間を育てたいなら
  「それぞれの登場人物視点で物語を見た感想」を
  書かせるほうがいいと思うけどね。
  
  兵十からすればごんは親の仇みたいなもんだし、
  魚屋からすれば「盗んでおいて「気がついたらここにあった」なんて
  ふざけた話あるかってなもんだし
  加助からすれば「栗やら松茸やらこっそりもってきてくれるなんて
  普通に考えればこいつに気がある女の仕業だろうけど
  俺より先に彼女できるなんてムカつくなら神様のせいにしとけ」だし
• 79. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:50
• 俺も小さいころこんな感じのやつ書いて母さんに書き直しにされたなｗ
  
  昔は何でかわからんかったけど
  
• 80. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:52
• 面白い子だなーと思ったが
  いざ目の当たりにすると、子供っぽくないという意味でギョッとするかもせんな
• 81. はぁ？
• 2013年05月09日 00:52
• え…ごんぎつねが美談だと思って感想文書かせてんのか？
  昔話なんてクズがクズらしく死んで落ちがないのが普通なんだぞ。
• 82. 100
• 2013年05月09日 00:52
• 正義感が強すぎるだけなんじゃないの？
  姪は正義感が強いから、善悪だけで判断してこの感想になったわけで、出題がゴンと兵十の気持ちの過程を答えろだったら人並みの感想になるはず。
  
  豆腐をどう思いますか？って質問に健康志向な人はヘルシーとか、味志向な人は素朴な味が良いって言うのと同じ。
• 83. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:53
• ごんぎつねの話のあらすじから抜けてるけど、２～３日続いた雨で
  ごんは退屈しており、雨で増水して茶色に濁っている川の中で兵十は
  漁をしていたんだよね。
  病気のお母さんの事が無ければそんな無理な事はしないだろうに、
  たった一匹捕れたウナギをごんは退屈しのぎの悪戯で盗って逃げてしまう。
  
  私が小学生でごんぎつねを国語でやった時は、感想文ではなくみんなで
  意見を言い合った授業だった。
  ごんが悪い、お母さんが可哀想、兵十が可哀想、ごんが可哀想・・・
  色んな意見が出たけど先生はどれも認めてくれた記憶がある。
  
  それぞれの登場人物になったつもりで考えてみましょう、ってことだったから、その都度みんな考えがコロコロ変わったけど、それでいいんだ、
  そういうもんだよ、その人の立場になってみないと分からない事は一杯あるからね。
  と、当時は結局は悪いのは誰だったのかよく分からないまま授業は終わったけど、
  意地悪をする子はどうしてあんなことをするんだろうか？家で何かあったのかな？なんて考えるようになった。
  
  良く読めば読むほど色んな考えになるお話なのに、みんながみんな同じ感想と言う方が気味が悪い。
  
• 84. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:54
• 子供に親や先生が喜ぶような回答を書くように強要してんじゃねえよ
• 85. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:54
• 妹は東大ストレート
  他のガキは高卒DQN
  という未来が見えた
• 86. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:56
• 狐は兵十にとって親の仇だから狐をかわいそうだとはあまり思わない。みたいな感想を書いたら担任に絶賛された。
• 87. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:57
• そもそもおじさんからの伝聞だからなあ…
  ゴンのせいで…と書かれていたかもしれんけど
  キツネも可哀相だけど兵十だってかわいそうだよって感想じゃなかったのかね？
  まったくキツネ可哀相がなくて、こいつのせいで！みたいな感想だったらまあちょっと心配かなあ
  
• 88. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:58
• まぁ、いつまでもこういう解答し続けるってことはそうそうないだろうから心配しなくていいんじゃね？
  国語は空気を読むことを勉強する授業なんだから。繰り返して少しずつ勉強していくだろうし。
  このまま育ったらそれはそれで大変だろうけど面白くはあるから、その時対応すればいいだろうし。
• 89. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:59
• アスペじゃなくてサイコパスなのでは
• 90. 名無しカオス
• 2013年05月09日 00:59
• 小学生でこんな答えをするのは変わってるとは思うがアスペとかとは思わんな
  別にあからさまに間違ったこと言ってるわけじゃないじゃん
  むしろ俺としては正しいんじゃないかと思うけど
• 91. 名無しさん
• 2013年05月09日 00:59
• アスペの場合は『キツネさん頑張ってたのに撃った男最低』って答えると思う。
  
• 92. 　
• 2013年05月09日 00:59
• 俺は初期のゴンには腹が立ったけど、ゴンの最期を見て何だかんだなぁ…って気分だった
  感想は色々あっていいと思う
• 93. 名無し
• 2013年05月09日 01:02
• 「かわいそう」としか言えない子どもに満足する教師がこわい
  なんでも横並びが好きなのね
  
  国語の授業で情操教育的な面に偏りすぎる必要はないと思う
  
• 94. 名無し
• 2013年05月09日 01:03
• ごんぎつねまったく記憶にない｡詳細あってよかたｗ出来れば憎しみとかなく生きていきたい｡綺麗事でも終わりよければすべてよしー｡ごんも打たれなきゃ気付かれなかったんだし本望でしょ｡善意を気付かれたいって気持ちは厚かましいよ｡そのそのごんの自己満足でしかない｡
• 95. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:05
• アスペかどうかはともかく姪っ子カッケーな
• 96. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:05
• 普段からこういう言動ばかりしてる訳じゃないだろ
  これひとつで変なレッテル貼るのは間違いだろ
• 97. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:06
• エーミール「そうかそうか、つまり君はそういう奴だったんだな。」
• 98. の
• 2013年05月09日 01:07
• 中学の国語教師が「～で感動した」みたいな模範解答のようなのではなく、何でもいいから自分の思ったように書けって言ってた。
  普段は体罰ばっかの嫌なヤローだったけど、そこだけは感心した。
  
• 99. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:07
• 何の問題もないだろ。
  社会性には若干の問題はあるように思われるが、
  将来、立派な科学者になるかもしれん。
• 100. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:07
• 口では「読んで思ったことを自由に書いてみよう」とか言うくせに
  色んな人が読んだら色んな感想が出てくることを認めない学校教育がクソ
• 101. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:07
• こういうガキは嫌いなので淘汰されるべき
• 102. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:09
• スレ内にアスペの奴多すぎワロタｗｗｗ
• 103. 名無し
• 2013年05月09日 01:09
• 俺とは真逆の感性だな
  まあ教師や親が介入するべき問題じゃねーわな
  しかも子供な分せっかくの感性がねじ曲げられたらもったいない
• 104. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:10
• この子は「僕」ではなくエーミールに確実に肩入れする。
• 105. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:11
• 悪意なしに軽い気持ちでやった事が悲劇を生む事もある。
  それを自分がやりましたと自白するのって凄く大変だと思うんだよね。
  すぐ言えばいいのにと思うが難しい。
  命に関わる事ならなお更。
• 106. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:11
• 自分の行動が予想を超えた被害を出してしまった事への謝罪を、自分から言い出せないゴンは卑怯では有るが、人間誰しもが持ってる卑怯さなので誰がゴンを卑怯者と罵れようか？という反論を立ててあげて、もうちょっと深く考える機会を与えてあげればいいのでは？
  
  
  このストレス（自分の行動が予想を超えた被害を出してしまった時に、「誰も見ていないと思うが、天が、なにより自分が知っている」という自覚から来るプレッシャー）が「感じられ無い、わからない」で済ましてしまうのは、大変な教育の機会の損失だよ。
  
  
  贖罪についても、過程（償う気持ち）と結果（刑罰・賠償）とで色々議論できると思う。
  
  
  ごんぎつねに限らず、昔からNHK教育とかでも繰り返し扱われる深い問題だと思うんだが、どうだろうか。
• 107. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:11
• 世界のすべてが敵だと思ってる高齢童貞みたいな感受性のようじょやだよ…
• 108. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:11
• 登場人物の感情が読み取れてないし
  出来事だけでヘイジューが可哀想と思うのは自己偏愛をちらつかせる
  相手が狐ということを考慮せず悪いことをした報いだと考えるのは他者に対する思いやりの欠如を表してる
  （不器用なりに償いをしようとしている態度を見せ、最後にヘイジュウーも認めているにもかかわらず）
  基本構造を理解し踏襲した上での別の視点というのとは話が違う
• 109. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:12
• 小学生なのにストイックな考え方してるな
  頑張ったから～、努力したから～
  なんて感情論に流されない現実主義的な姪だと思うわ
  こういった子は世間と自分との温度差に悩み続けるんだろうな
  賢い子だとは思うんだがｗ
• 110. 名無し
• 2013年05月09日 01:12
• これ叩いてる人は「自分はあらゆる部分において他人に突出せず、誰にでもできることを周囲に同調しながら行い生きてきた優秀な人間です」って言いたいの？
• 111. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:14
• このぐらいで問題だと思っちゃう担任がおかしい
  クラス全員同じ答えじゃないとダメなのか。洗脳教育みたいで恐ろしいわ。
• 112. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:15
• 何故それがだめなのかは感想は人それぞれなのはわざわざ言わんでも当たり前の話なんだから・・・そもそもこの手の授業内容で「良く感想言えてるんじゃ」や「文意をくみ取れてる」なんてのは求めちゃいない
  読んだ感じカリキュラムの狙いにそぐわず引っかかった感じに見れる・・・というか表現方法そのまんまなら常習性や態度（明らかに不審）等見受けられれば親に通知いく
• 113. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:16
• 罪に対して罰が当然ならこの罰は果たして妥当だろうかと言ったらハロウィンで日本人が射殺された事件を引き合いに出すんだろうよ
• 114. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:20
• 冷静な子供だなあとは思うけど、別に良いんじゃないの
  そもそも小学校の国語の感想文なんて大半が適当に書いてるんだから意味なんてあってないようなもんだろ
• 115. あ
• 2013年05月09日 01:20
• ずっとキツネが可哀想な話だと思ってたげど、このあらすじだけ見たら可哀想なのは兵十の方じゃね？と思った31才です
  
• 116. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:21
• これは見方を変えれば、「マスコミ・メディアが起こした
  弊害」の一部とも捉えられるな
  
  昔の時代に発行された童話や小説は、その当時の社会が
  如何に知的であり、その反面でクズレベルの情報媒体の数が
  どれだけ少なかったかを物語る時代の証人のようなものだから
  
  クズ媒体の数が少なかった分、逆に人間一人一人の質も
  かなり高いことを顕してるんじゃないかと俺は思ってる
• 117. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:22
• 人とは違う視点を持っただけでアスペっすか…まあ随分とどうしようもない大人が多いなｗｗｗｗ
  まあ俺自身も国語系は常にオール５で先生様、参考書様の言う通りの回答してたからなぁ…こう言う考え方をするならもう少し大きくなってからだな姪っ子ちゃんは…今は”みんな一緒”とかが正義なんだし…ただその感性は大事にしてやるべきかね
• 118. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:23
• ※113
  あれはアメリカで、
  向こうの事情がわかってねーやつがやらかした事件だろ
  銃構えてる奴に、近づいていった状況で
  妥当もクソもない
  引き合いに出すレベルじゃないわ
• 119. 116
• 2013年05月09日 01:25
• 俺個人の見解になるけど、この姪御さんは
  クズ媒体が撒き散らした低劣さの目立つ情報ばかりを
  目にし続けて、表面上でしか物事を見られなくなってる側の
  人間かも知れない
  （ 同時に、姪御さんが置かれてる環境が人間性や感性を劣化させる
  悪環境となってる可能性も否めない ）
  
  今の子供は、画一的という名の下で身に付かないものを学校などで
  教えられてるのもあるから、何に対しても受動的な姿勢でいるし
  自分自身のランクを持ち上げる意欲が湧き辛い
  その分クズ媒体の影響を受けやすくなってるから、精神そのものが
  破綻するように陽動させられて行ってる
  
  
  そもそも文学ってのは、人間性や感性を鍛えられる環境や人の
  当りに恵まれてる家庭に立ってる側が手にして初めて
  意味を成すものであって、それらを鍛えるのに適したところ
  と異なる環境にいる以上は、どんだけ識字や会話の能力があっても
  文学を手にする意味が無くなってしまう
  
  ・・で、その環境で育った人間は、大抵が精神破綻して
  しまってる状態であり
  物事をじっくりと自分の目とアタマで読み取って解釈することも
  出来なくなってるのが特徴でもあるんだが・・
• 120. 　
• 2013年05月09日 01:26
• 道徳か社会の授業で「水俣病が流行った時代、水俣出身というだけで婚約を破棄された」って話があった
  水俣の人々は全然悪くないんだけど、当時の俺の個人的な感想としては、「奇形児が産まれたら大変だから婚約破棄も仕方ないなぁ」と思ってた
  それを言ったら先生に叱られると思ってた
• 121. あ
• 2013年05月09日 01:28
• いや、これだと死んでも自業自得と書いたことになるしなあ
  感性が鈍いのか想像力に欠けのるかどっちかじゃないかな
  命の重みに関して全く意識してないわけだしね
• 122. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:30
• ひとりだけ違う視点だったことが問題だったんじゃないの？
  枠に収まり切れない個性は、指導力不足の教師からすれば脅威なんだよ
• 123. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:32
• 姪っ子さんは容赦がないな。
  
  時代が時代ならゲシュタポとか特高みたいな仕事につくと適性ありそうだ。
  
  人と発想が違うからダメなんじゃないよ。
  相手の立場心情を考えずに、正論をふりかざして相手を糾弾することに確信を持ってる人間は危険なことが多い。
  それは躊躇せずに相手を傷つけられるからだ。
  独裁者の信奉者や、カルトの狂信者にはこういう発想の人間が多い……
  
  教育でそれをどうこうできるのかは知らん。そしてこういう発想を持つのもまた自由だ。
• 124. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:33
• 小学校の先生なんて国語の先生ですらなくてただマニュアルをそのまま流すだけだからな
• 125. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:34
• ※122
  
  一人だけしか違う視点がいないってのは
  かなり恐ろしいことだよなぁｗ
  
  指導力不足の教師は、まさにそれが嫌かもしれんけどｗ
• 126. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:35
• 国語の評価の素材だからな
  
  こういう感想書けって時は
  みんなも別の考えあっても空気読んで模範解答にしてたんじゃないの？俺だけだったのか？
  
  姪っ子がただのＫＹにしか見えないんだが
• 127. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:36
• 初カキコ…ども…
  
  俺みたいな中3で２ちゃん見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
  
  今日のクラスの会話
  あの流行りの曲かっこいい　とか　あの服ほしい　とか
  ま、それが普通ですわな
  
  かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
  it'a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。
  
  好きな音楽　eminem
  尊敬する人間　アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）
  
  なんつってる間に10時っすよ(笑)　あ～あ、義務教育の辛いとこね、これ
• 128. あ
• 2013年05月09日 01:41
• 感想なんだからなんでもいいじゃん
  読んで感じたことなんだし、みんな同じなわけがない
  それに対してどう対応するかは覚えていかなければいけないけど、どんな感想を抱くかは自由
  
• 129. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:44
• まぁ、こういう感想持つ子供がいてもいいさ。俺も中学生のころはグスコーブドリは生き残ることに知恵を絞れない超弩級真性マゾだと思ってた。クーボー博士の飛行船使って火砕流逃れろよ！とか、火山爆発のスイッチを時限式にはできないのか！とか延々考えて先生に話したもんだが、ブドリの自己犠牲の精神は、俺が考えた程度の生き残るための努力を全て排するレベルのものかもしれん。自己犠牲に美学持ってるあまりに止められない域のものかもしれんと思うんだ。うん、今考えてもやっぱりブドリは俺の仇敵だ。奴とはけして相容れない。脱線したが、ごんぎつねが自業自得という考え持ってる姪っ子さんは俺と似たり寄ったりだ。どちらも工夫すれば惨劇は避けられたかもしれないという所でな。そういう子はいていい。
• 130. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:47
• これを問題視してる学校の先生がどうかと思うわ。
  「そういう考え方もあるんだね。でも先生はゴンも可哀想だと思うな。なぜなら～」って言ってあげるのが先生やろ。
  人間のババアが死んでざまあみろ！みたいなキチガイ意見じゃない限り生徒の意見を尊重したれよ。
• 131. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:58
• ごんぎつねの事情に同情をしながらも射殺はやむを得ないという文脈なら面白い感想文になるかもしれない。
  
  でもこれじゃ極論すぎるし視野が狭すぎる。オタクが自分の分野の話をしないのと同じ臭がする。まだおりこうさんの感想文の方がマシだよ。
• 132. 名無しカオス
• 2013年05月09日 01:58
• 129
  お前の発想と姪っ子さんの発想は結論が全く違う
  
  お前はなんとか助けようとしてるが
  姪っ子さんは殺されても自業自得だと言っている
  
  お前の発想は優しさから来ていると思うが、
  姪っ子さんの発想は『間違っていることをしているから死んでも自業自得』という感情に近い
  
  もし姪っ子さんが発想が他の生徒と違うからと言ってほめられて、この発想は正しいと刷り込まれたまま大人になったら軋轢が生じる。周囲の人間は傷つくだろうし、本人も孤独なままか、サイコパスなり似たような発想の人間なりを見つけてその人について生きていくしか無い。
  お前の発想はむしろ社会的にはプラスになる発想だ
• 133. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:01
• きつねにまったく同情してないのが問題なんじゃないか？
  ひとりぼっちの子狐なら悪戯だってするだろうし、その後は反省して頑張ってるし。
  狐も男もかわいそうでした。で締めくくってれば問題にはならなかっただろうな
• 134. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:02
• こんなちょっとの情報で推測できるなんてみんなエスパーかよ
• 135. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:02
• 「察すること」より「伝えること」を重視している点が現代的で良いと思う。
• 136. いとをかし
• 2013年05月09日 02:04
• 日本人特有の空気読め論気持ち悪くてヘドがでますです
• 137. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:07
• いい感想というかごんぎつねの話の根幹ってそれだよね、
  殆どの昔話は道徳とか戒めだとかそういうものを内包してるんだから
  話の内容をきちんと理解してる頭のいい子だと思うは。
• 138. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:08
• まあ感想は人それぞれで自由だから、こういう視点から見た感想も
  また面白いものがあっていいな。
  でも姪っ子はごんぎつねが最終的に死んだことも可哀想だとかちょっと
  も思わなかったんだろうか…？だとすると子供にしては冷めてる感じだな。
  そういやこの話を通じて作者が何を伝えたかったのか答えなさいって問題とかは教えてもらった文章そのまま暗記しないとテストで正解もらえないよな。
• 139. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:08
• バカの一つ覚えにｸｳｷｶﾞｰｼﾞﾕｳﾅﾊｯｿｳｶﾞｰ言う奴は
  明日から障害者とコミュ症は遺伝子的に社会にとってお荷物なので皆殺しにしろとかチョンやチャンコロは屑とか
  思い当たるフシがあるのならドンドン現実でも貫いていただきたい
• 140. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:09
• 評価できる考え方だとは思うけど
  その思考が異端であることを自覚できないと嫌な思いするだけだから
  その辺踏まえた表現できるようになってほしいな
  頭ごなしに否定するのは勿体ないわ
• 141. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:10
• へー、凄いじゃん。親は褒めるべきことだよ。
  感情的にならずに冷静に物事を捉えようとしている。
  想像だけじゃなくて自分の経験を踏まえての考えっていうのも説得力ある考え方でいいじゃないか。
  
  先生が持ってるのは子供は感情的なバカじゃなきゃおかしいという偏見。
• 142. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:17
• これ作者に見せたら素晴らしいとかいいそうなまともな答えじゃん
• 143. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:23
• 未だに最後泣いてしまう俺の敵だｗ
  けど間違っちゃいないんだよな
• 144. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:26
• 確かにこの見方は間違ってないと思う。
  けど、この子が敢えてその立場を取ったのか、全く純粋にその立場でしか読めなかったのかによって話は変わってくると思う。
  ごんぎつねの話自体はごんが主人公で基本的にはごんに感情移入させるようになっている。
  小学生に限らず大人が読んでもこの子の様な考えが出る前にまず、ごんが可哀想に…って感想が出てくるはず。
• 145. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:29
• ユニークな発想ってやつはそれまでの定跡を踏まえつつもそこから新しい手を考えることだ。
  定跡を踏まえない新しい発想なんざただのクソだよ
  その定跡が読めないのは単純に読解能力が劣っているというだけのこと
• 146. あ
• 2013年05月09日 02:31
• アスぺアスぺうるさいな～
  本分の奴らアスぺいいたいだけじゃね？
  だいたいアスぺのこと少しでも知ってりゃこの娘の感想見てアスぺなんて発想でてこないよ
  そんなに自分の無教養っぷりを見て欲しいのかね？
• 147. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:38
• 単純な話、「ごんぎつね」ってのは感情の機微を読み取るというか、感じ取る物語で
  善悪を判断する物語じゃあ無いって事なんだけどさ
  
  何て言うんだろ、娘っ子は（本当に居るのだとしたら）根っからの理系って事だな
  文系じゃないって事ははっきり言えると思う
  
  ま、冷静な状況判断としては娘が言ってる事は大筋正しい訳なんだけど
  物語が（作者が）言わんとしてる事、伝えたい事はそこじゃない事は確かで
  
  トンチンカンちゃあトンチンカンだわなｗ
  
• 148. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:39
• 言ってることの理屈はわかるんだがだが
  撃った男だけが可哀想できつねは全然可哀想と思わないってのが気になる
  アスペっぽい
• 149. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:41
• 完全にサイコパスｗ
• 150. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:41
• ごんぎつね可哀想
  でもちゃんと話し合わなかったごんぎつねも悪いと思うの
  と両面から感想が書かれていれば教材の答えとしては模範点だが
  少なくとも姪は突き放した位置から感想を述べているので
  イエローサインといったところか
  ここからどうして意見が受け入れられないのと騒ぎ始めたらレッドアラームだな
  そうしたら奇形思想まで一直線だ
• 151. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:43
• 感想文なんだから感じたことであればなに書いてもいいと思う
• 152. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:47
• ※148
  お前の方がアスペっぽいよ？
  
  ＞・こそこそした罪滅ぼしは身勝手で自己満足でしかない撃たれて当たり前
  
  この文とその後の推察から、娘の理屈から言えば「悪い事をしたから報いは受けて当然」って理屈。悪者に対して可愛そうって感情が生まれにくいのは理屈上は当然な訳で、これで「きつねの方も可愛そう」とか言い出したら本気でアスペの疑いが出てくるが、そうじゃないから普通にアスペじゃない。
• 153. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:49
• コメントでいくつかあるが、これアスペってよりサイコパス系だろ
  
  この姪の場合、たとえば「津波の被害に遭った」人に対し
  「かわいそう」「ご冥福をお祈りします」とかいう感想より先に
  「そもそも地震多発地域で海辺に住んでる方が悪い」なんて理屈が出てきそう
  まあ、早めの中二病と考えればわからんでもないが
• 154. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:52
• こういう意見があってもいいと思うけど
  悪いがリアルでは関わりたくないタイプの子だと思う
• 155. 名無しカオス
• 2013年05月09日 02:57
• 行動者の感情を一切考慮せずに
  結果だけを抽出して良し悪しを判断するのは
  ネットにもよく溢れているサイコパス系統の特徴だよ
  ごんぎつねが反省していようと一切酌量せず
  利益に繋げられなかったので愚図だ
  という意見はよく見かけるもの
• 156. 名無しカオス
• 2013年05月09日 03:15
• ただの中二病
• 157. 名無しカオス
• 2013年05月09日 03:16
• これは年齢の割には頭いいな
  ただ普通じゃないけどね
  スレにもあるけどこれがキモデブ野郎だったら確実にこの女の子と同じ感想文になる
  それだけキモデブという罪は大きい
• 158. 名無しカオス
• 2013年05月09日 03:17
• 小学校の頃の国語や道徳の時間思い出すな
  特に詩の授業とかだと、先生は
  「詩はそれぞれ読んだ人が感じた事が答えだ」とかそんな感じの
  読んだ人の数だけ答えや感想があるみたいな事を言う癖に
  テストの問題と答えがある訳なんだよなぁ
  記述式で自分の考えを書けっていう問題もあるけど、最後に1問あるだけだったしな
  
  結局教科書と先生が意図する答えを空気読んで出すかどうかなんだよな
  オンリーワンな自分をヌクヌクと育てるか
  事柄の問題を冷静に分析して反省できることができる子に育てるか
  どっちかですよ
  社会経験ねえで平等だのヌルい事ばっかり言ってる先生の言う事やら
  顔色だけ伺って大人になっても就職先みつかんねえよ
• 159. 名無しカオス
• 2013年05月09日 03:20
• ※152
  ごんは色んな点で情状酌量の余地はあるんだな
  じゃなかったら多くの人が自然とごんが可哀想とか
  後味悪いとか思ったり感じたりしない
  それを全く鑑みれてないってのはちょっと極端すぎると
  思うんだよね
• 160. 名無しカオス
• 2013年05月09日 03:25
• いや
  頭いいっていうのもおかしいか
  この年齢じゃ多分
  みんなと違う意見にしようだとかこういうこと書いちゃう私って・・ｗ
  とか思わないだろう
  本当に思ったことをかいたんだと思う
  周りの人間は普通じゃないってことを分かってないとな
• 161. 名無しカオス
• 2013年05月09日 03:28
• 頭の良い姪っ子さんだな
  感心した
• 162. 名無しカオス
• 2013年05月09日 03:33
• 天才と馬鹿は紙一重とよく言うが、それと同じ
  俺もよく人と発想が違うと言われてた
  それで褒められた事もあれば駄目出しされた事もあるから、発想の評価なんてものの良し悪しも紙一重であり、評価する立場の人間やその状況によって異なるんだよ
• 163. あ
• 2013年05月09日 03:38
• 自分の子供だったら怖くなるな
  許す心を持つのは大切だろ
• 164.
• 2013年05月09日 03:43
• うわぁ、ごんぎつね大人になってから再読して気が狂いそうに号泣して、むしろトラウマだったからこういう風に読解すれば悲しくない！と気づけてむしろ感謝だわ。
  でもごんも人間も可哀想だけど…
• 165. 名無しカオス
• 2013年05月09日 03:46
• 真の正解：信用って大事だな。
• 166. 名無しカオス
• 2013年05月09日 03:56
• その後文学の賞とるなりすれば天才的な発想と言われ
  何もなきゃアスペと呼ばれる周りの評価なんてそんなもんよ
• 167. 名無しカオス
• 2013年05月09日 03:58
• 小学生の頃から空気嫁を強要される日本
  
• 168. 名無しカオス
• 2013年05月09日 03:59
• とりあえずアスペって言いたいだけのアホ多すぎ
• 169. 名無しカオス
• 2013年05月09日 04:04
• サwwwwwwwwイwwwwwwコwwwwwwwパwwwwwスwwwwwwwww
  ガチサイコだったら「銃できつねを撃ったら周りが汚れてしまうので後片付けが大変だとおもいました」とかだろ
  ごん撃った事に兵十は罪悪感を感じてるって読み取れてんじゃんこの姪っ子は
  それがサイコパスだったら世の中にはサイコパスしかいないことになるんだが？
  むつかしい単語を覚えて得意気なのはわかるけどもうちょっと言葉の意味を考えた方がいいよ＾＾；
• 170. 名無しカオス
• 2013年05月09日 04:05
• ごんぎつね読んだ時やたら泣いた記憶があるが話の内容を全く思い出せなかった
  というかあれはもしかしたらごんぎつねじゃなかったような気もしてきた
  一体何の話だったんだっけな
• 171. 名無しカオス
• 2013年05月09日 04:07
• 母親が死んだ時点で兵十もごんも幸せになれない話
• 172. Hony
• 2013年05月09日 04:08
• アスペルガー症候群は、後天的なものではなく先天的なもの。
  ちょいちょい見かける、こんなアスペになったら嫌というようなレスは根本的に間違ってる。
  正しく理解してないなら黙ってろ。
• 173. 名無し
• 2013年05月09日 04:15
• 「狐かわいそう」がせいぜいと思われる低学年で、深い読み方や色んな角度から見た感想述べたりするからビビられたのかね
  これが高学年なら、教師によっては高評価だろう（早めの厨二病pgrされる可能性もあるが）
  
  姪っ子ちゃんのボキャブラリーはまだ少ないだろうから、先生を納得させるように上手く伝えきれなかったとも考えられる
• 174. 名無しカオス
• 2013年05月09日 04:23
• これ問題なのは姪っ子じゃなくて問題にした教師のほうだろばかじゃねーの
  どうせ平成うまれのｋｚ教師なんだろうな
• 175. 名無しカオス
• 2013年05月09日 04:24
• 元教員だが、俺だったら姪子さんの回答には○をあげよう
  ただし、注釈として
  「自分がごんの立場だったらどう思うか、兵十の立場だったらどう思うかも考えてみてね」
  と一文を付け加えておくけどな
• 176. 名無しカオス
• 2013年05月09日 04:26
• 外罰的で厳しい性格だけど論理的に物を考えられる賢い子だろ
  各々がやってしまった事と、やられた事をちゃんと加味して
  ごんは自業自得だし、兵十はそのごんのせいで罪の意識まで背負わされて可哀想だと判断してる
  きつねが可哀想だと思わないからアスペだの中二病だの言ってる奴にはそのままその言葉を返した方が良さそう
  
  姪っ子も兵十がごんを撃ち殺した事に関して罪悪感を持った事には気付いているわけだから
  何故、兵十がそのような気持ちになったかという部分を踏まえさせてから感想文を書きなおせば良いんじゃないだろうか
• 177. 名無しchaos
• 2013年05月09日 04:30
• この姪っ子がアスペなら
  イソップ童話の
  ｢羊飼いの少年｣の感想はどう書けば良いのやら…
  自業自得って書いたらまたアスペとか言われるんか？
  
• 178. 名無しカオス
• 2013年05月09日 04:48
• これはごんぎつねの哀しい物語だからそう読めなかったというのは変わってることには間違いないがな
• 179. 名無しカオス
• 2013年05月09日 04:57
• おまえら、そこまで言って、自分は他の人間とはちがうってのを
  誇示したいのか～
  中学校はもういいかげん卒業しろ
• 180. 名無しカオス
• 2013年05月09日 05:01
• 変わってるわけではなく考え方が大人びてるだけだ
  これ、いじめられる可能性があるんだよねぇ
• 181. 名無しカオス
• 2013年05月09日 05:03
• これは【感想文】なのだから書いた事自体に関しては大きな丸をあげないといけないわ。
  で、問題なのは先生がこれに丸をつけて、かつ先生自身の感想も添えて、
  かつ、ごんから見た兵十、人間（村の人含む）からみた『きつね（困った悪さをする動物）』、兵十からみたごん、の
  3つの見方が1つの作品から取れる事を教えてやらないといけない。
  　
  それでいて、兵十の描写で村人の様子なんかは書いてあるものの、この作品自体の主人公は「罪滅ぼしをするきつね」であって、兵十や人間ではない事を理解させないといけない。
  　
  姪は全然悪くないよ。これだけのことをよく書いたと褒めて、ちゃんと話を聞いてやらんといかん。「感想書け」って言われて別視点から書いただけなのに問題にされるなんて不憫だわｗ
  　
  ただ「ごんぎつねの感想」だから、主人公ごんを正面からとらえて感想を書かないといけないという「国語」っていう縛りが暗黙にあっただけなんだよ。それを理解出来ないという意味では少しアスペなのかもしれない。
• 182. 名無しカオス
• 2013年05月09日 05:04
• アスペですら無い
  サイコか厨二
  この手の物語を読んで悲哀の情を持たない時点で社会不適合者
  
  この程度で論理的とか言ってる奴も同レベルだがｗ
  「なぜごんはこんな手法をとったのか？」を考えられて無い訳だし
  「とりあえずごんが悪い」なんて短絡的な思考が論理的な訳ないだろｗｗｗ
• 183. 名無しカオス
• 2013年05月09日 05:12
• 俺だったら丸付けるし、他の子に紹介する
  謝るのって、相手に気持ちが伝わるようにしなくちゃ意味無いんだよって
• 184. 名無しカオス
• 2013年05月09日 05:17
• オチＷＷＷ
  
  姪っ子はまだ良い方がなんじゃない？
  俺の同僚の息子さん(保育園児)なんて将来の夢を保育士に聞かれて
  ｢洗濯バサミになることっ!!｣
  って答えたらしいぞ
  ｢ヒーロー｣｢パイロット｣｢お花屋さん｣･･･いくらでもポピュラーな夢があったろうに何故洗濯バサミ?
  きっと大物になる気がする
• 185. 名無しカオス
• 2013年05月09日 05:21
• これをアスベっていう奴は「いろいろやってあげたんだから感謝しろ」って考えなんだろな
• 186. 名無しカオス
• 2013年05月09日 05:49
• ※欄の大半が思考停止の底辺すぎてドン引きだわ。ルール迎合な日本人はディベートが下手っていうのがよくわかる。感情だけで物事の全てが決まるわけでもないのに。
  
  姪っ子のような別の見方が提示され、それら別々の見方がどう正当化されどう否定されるかを議論することは、ありきたりで薄っぺらいいわゆる「正解」や「模範解答」に対しても深い洞察を導くきっかけとなり得る、これは子供たちにとってよい機会じゃないか。
• 187. 名無しカオス
• 2013年05月09日 05:51
• 　感想なんだから別にいいと思うぞ、正直これも正しい私見の一つだし
  　ただここで文章読解の云々言ってる奴はなんなの？
  　「締切に追われてヒィヒィしてる」とか、質問の意図すらわからんような、それこそアスぺだろ
  
  　まぁこんな事言うと「マジレスするお前がアスぺ」とかいう奴も出るだろうけど
• 188. 名無しカオス
• 2013年05月09日 05:52
• 米182
  きつねさんがしんじゃってかわいそうでちゅねーｗｗｗｗ
  
  このレベルで思考停止してるようなガキは社会適合云々以前に
  歯車としても使えねわーｗｗｗｗ
  
  >「とりあえずごんが悪い」なんて短絡的な思考
  姪っ子は兵十の悲哀と罪悪感まで考慮に入れたうえでごんには同情できないって判断なんだが
  「とりあえずお前の頭が悪い」事だけはわかったからもう黙っとけｗ
• 189. 名無しカオス
• 2013年05月09日 05:58
• 感情移入せずに第三者の意見として感想を述べただけであって、別にアスペではないと思う。
  ただ、そういう事は書かないだけで考えてる人は大勢居て、自分の思考回路が特別だとか、周囲は全員阿呆だらけと思うのは違うぞ、と教えた方が良い。
  そう思ってる奴、そう書きたい奴は実は自分以外にも結構居るんだけど、頭良いから黙って機転きかせて相手の望み通りのもの書いてんだぞって。それが出来ない子は幾ら多角的に物を見れても結局人生詰むから折角の良いものが勿体無い。
  今回は別に自分の色出して良い場面だと思うけどな。
  寧ろ先生が人生経験なさすぎて逆に怖いわ。
  
• 190. 名無しカオス
• 2013年05月09日 06:01
• これだから道徳の時間とか大嫌いだった
• 191. 名無しカオス
• 2013年05月09日 06:04
• アスペではない
  むしろ読解力たけーよ
  これを問題視して、自分で処理できない教師のほうに問題がある
• 192. 名無しカオス
• 2013年05月09日 06:14
• 精神年齢が高くて感情的にならなかったり，冷静な性格で別の視点を重視するタイプの子だと思う
  何で問題になるのか分からんが，この子は先生や周りの大人より大人
  一般的な価値観を押し付ける方がガキだと思うが，子供は愚か大多数の大人もそういうガキだというのは教えておいた方がいい
• 193. 名無しカオス
• 2013年05月09日 06:22
• 子供なのに視野が広くて羨ましいね
  20,30過ぎた大人でさえネットの情報鵜呑みにして踊らされるというのに
• 194. 名無しカオス
• 2013年05月09日 06:27
• こういう国語系の話になると必ず
  「筆者の意図が～なんて〆切が大変だったとかだろ」みたいなことを言う奴が出るが
  つまり本文の内容から作者が言いたいことって何よって聞いてる問題なのに
  アホなのかアスペなのか何なんだ？
• 195. 名無しカオス
• 2013年05月09日 06:28
• こういう子は「交通事故起こす不注意な奴は死んでも仕方ない」
  みたいな全てを白と黒でしか判断できない子になる
  早めに強制すべき
• 196. 名無しカオス
• 2013年05月09日 06:31
• ※191
  共感ではなく理論で考えちゃうからアスペなんだろ
• 197. 名無しカオス
• 2013年05月09日 06:31
• 疑問を呈す事に問題はない
  ただその疑問を正しい方向に持って行ってやるのが大人のやる事だ
• 198. 名無しカオス
• 2013年05月09日 06:35
• アスペの息子は昔、「ごんが可哀想」と泣き出したぞ。
  
  感想云々に関係はないけど、国語の長文読解も得意中の得意だ。
  アスペとあんま関係ないんじゃないの？
• 199. 名無しカオス
• 2013年05月09日 06:41
• 最近やたらアスペアスペ使ってるやつから
  知性のかけらも感じない
  
  他の子が感じないところまで感じてるんだから、感受性が高いだけ
  自分の体験も踏まえた正義感を既に持っているし、なにも心配することはない
  
  国語能力、道徳両面において他の子より優れているだけ。
  むしろ担任の能力のなさが問題。本来こういう一人だけ異なった意見をいう子がいた場合、その意見を議題にして話しあえば、より中身のこい授業ができる。
  
• 200. 名無しカオス
• 2013年05月09日 06:51
• この子は最近廊下を走って痛い目をみた。
  そこで、人がみてない所でも悪いことをしてはいけない、何かわるいことを
  したら自分に返ってくるということを身をもって学んだばかり。
  
  だからごんが悪さをした時にそれを自分に置き換え、こういうことしちゃいつかバチが当たるんだ、というところから読み進めただけ。
  
  それをみんなと違うからアスペという人は、逆になにもこのスレから読み取れてないんじゃないだろうか。
  
• 201. 　
• 2013年05月09日 06:55
• ごん可哀想って感想に納得いかないようだが、普通に可哀想だろ
  そう思ったからって兵十を責めてるわけでもなければ、彼の辛さを軽視しているわけでもない
  ベタな言い方をすれば心のすれ違いが生んだ悲劇ってやつであって、あっちが悪いこっちが悪いという話へ持っていくのは違う
• 202. 名無しカオス
• 2013年05月09日 06:58
• フラットな視点持ってるんだな、羨ましいわ
  ひねくれてる様にも見えないし問題ないと思うわ
• 203. 名無しカオス
• 2013年05月09日 07:02
• なんというできる姪。
  でもこのまま成長したら将来付き合ったオトコから煙たがられそうな気はするな。
• 204. 名無しカオス
• 2013年05月09日 07:11
• 小学校なんだから、アスぺになりそうな思考が見える生徒は、親呼んで家庭と学校で矯正する方向で話をつけておくのは当然のことだろ
  学校だけでやったって意味ないんだからな
  
  ※191
  読解力ゼロだろ
  文面から罪の部分だけしか捉えてねーよ
  文章から内容の背景も読み取ることが読解力ってもんだ
• 205. あ
• 2013年05月09日 07:13
• 共感より、罪と被害の原因と影響を考えたのもあるけど、
  
  悔しかったんじゃないかな
  大多数の読んだ子が、最終的にはキツネばかり同情して、いたずらされた男を同情しない事に
  
  
  あいつはかわいそうじゃないのかよ！って
  この姪の女の子は死ぬほど優しいね
  
  きっとこの子はちゃんと、キツネもかわいそうて思ってるよ。
  
  でもこの子は
  キツネをよくも殺したな、と非難されるかもしれない男にまで、同情してる。
  救いが無い上に、許しもなく、読者の誰もがキツネの為にしか泣いてくれない、架空の物語の人物に対して。
  
  
  この子は立ち向かったんじゃないかな。
  自分の気持ちの為でも、友達や先生に合わせたりする為でもなく
  男の味方でいてあげるために。
  
  
  この子はイジメに立ち向かい、社会の理不尽に敢然と戦える子だよ
  誰も同情しない、でも本当はかわいそうで救わなきゃいけない人を見失わずに手を差し伸べられる。
  とんでもなく強くて犠牲的な子だよ
  
  
  姪っ子さんを取り巻く学校が、彼女のこの輝くような品格を認めないなら、
  
  どうか他の家族が、
  まだまだ危うい彼女の道徳と正義を愛情たっぷり育んで欲しい
• 206. 名無し
• 2013年05月09日 07:13
• ゴンは殺されても文句言えんだろ
• 207. 名無しカオス
• 2013年05月09日 07:14
• どう読んでも兵十が可哀想だろう
  ごんが射殺されたのはそれはそれで可哀想ではある
  
  ただこの話ってゴンは反省したから許されて当然、兵十が勘違いしなければ的に書かれてるから
  そこに違和感を持つのは素晴らしい感性だと思うがね
• 208. 名無しカオス
• 2013年05月09日 07:16
• これアスペ扱いしてる奴は頭悪そう
• 209. 名無しカオス
• 2013年05月09日 07:20
• この姪をアスペ扱いしてる人はよくも悪くもその他大勢の日本人って感じ
  多数が正義自分の考えこそが絶対で正しいんですよねわかります
• 210. n
• 2013年05月09日 07:27
• キツネだから可哀想に見えるだけって感想文書いたヤツは俺が小学生の時にもいたわ
• 211. 名無しカオス
• 2013年05月09日 07:32
• この子の感性はなかなか得難いものかもしれない。
  
  うまいこと成長してほしいものだ。
• 212. 名無しカオス
• 2013年05月09日 07:33
• こういうアスペは早いとこ矯正したほうがいいな
• 213. 名無しカオス
• 2013年05月09日 07:40
• なんという同調圧力
  別に筋は通ってるし問題ないやろ
• 214. 名無しカオス
• 2013年05月09日 07:43
• この姪の感想おかしいか？
  見事な仕事だと感心はするがどこもおかしくはない
• 215. 名無し
• 2013年05月09日 07:43
• 日頃の行いが悪いものが社会に再び受け入れられることは本人の思惑とは別にとても難しいと思いました
• 216. 名無しカオス
• 2013年05月09日 07:47
• 犯した過ちの報いを受けるのは当然かもしれない。
  兵十に素直に過ちを打ち明けなかったゴンも確かに悪い。
  
  ただ、
  
  あなたがゴンの立場ならそれができたか？とその子に言ってやりたい。
  
  
• 217. 名無しカオス
• 2013年05月09日 07:47
• 最近アスペって言葉がステマ並に一人歩きしている気がする
• 218. 　
• 2013年05月09日 07:52
• 例えばロミオとジュリエットを観た後に、
  情報を確実に伝達させる工夫をしなかったロミオが悪い！
  ジュリエットは可哀想だがロミオが死んだのは自業自得だ！
  つってるようなもんでさ
  理屈としては間違ってはないが、物語の眼目はそこじゃないだろっていう
• 219. 名無しカオス
• 2013年05月09日 07:54
• 年の割に賢い姪御さんだな
  こういうのを修正したがる大人はクズ
• 220. 名無しカオス
• 2013年05月09日 07:54
• 国語的には感想は自由だがちゃんと内容は読み取れよ、と。事実関係だけ読み取ってこの感想はダメだが>>237の通りやったら捻くれてるけど一応有りやな
  作者の意図、流れを汲み取って読むのが基本で普通だけどね
• 221.
• 2013年05月09日 07:58
• >>237はもっともらしいこと書いてるけど的外れすぎ。
  ゴンの罪滅ぼしが欺瞞とか詭弁にも程がある。
  
• 222. 名無しカオス
• 2013年05月09日 07:58
• 道徳云々言っているのは何なの？我が闘争読んだら感想としてヒトラー死ね、って書くように押し付けられるとでも思ってんの？
• 223. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:02
• 子供の感想文に必死になるお前らが一番アスペ
• 224. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:02
• ※204
  アスペは脳の機能の問題で思考によってなるものではない
• 225. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:03
• 俺もこの姪の意見と同じ。
  
• 226. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:15
• ゴンに感情移入しているなら
  自虐的な心情が潜んでいるのかもしれない
• 227. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:16
• ごんぎつねに、過去に性的ないたずらをしていたが今は優しいおじさんを投影してみてしまっているからだよ。>>1は絶対ゆるされないよ。
• 228. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:18
• この年頃でこういう考え方できるって事は似たようなことをして自分も痛い目を見てる可能性大
• 229. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:20
• な、女だろ？
• 230. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:21
• そもそも、ごんが悪戯したのが悪い。
  罪滅ぼしをしようとしたのは良かったが過ちを正さずにコソコソしてはいけないよね。
  
  姪っ子の感性を他の子にも分け与えた方がいい。
• 231. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:21
• 狐が罪を犯して逃げたDQNなら改心しても死すべしだろどーせ
• 232. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:22
• キツネって食えるの？
  蕎麦に乗ってるのじゃなく
• 233. 名無し
• 2013年05月09日 08:24
• この程度で何が「アスペっぽい」
  だよ、本物のアスペはもっとヒドいだろ。このくらいひねくれた子供の１人や２人クラスにいるだろ
• 234. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:24
• この姪っ子の意見も分かる。
  ごんが可哀そうだと言う意見も分かる。
  意見は一つではなく、たくさんあるんだって理解できてればいい。
  
  しかし感想文って、実際は思考性や理解力のテストだよな。
• 235. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:29
• こう言えば大人は喜ぶ　っていう答えをドヤ顔で言う子供よりはマシなんじゃないの
• 236. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:37
• 俺もこの姪っ子と似たような経験があるから人事じゃないわ
  
  拾ってきた犬（？）を子供たちで協力して飼ってたが、きちんと世話できなくて死なせてしまう話の感想文で「早めに大人の飼い主を探さなかったのが間違い」って書いたら、担任が「みんなで飼うって決めたのに無責任」って添削されて「？？？」になった記憶がある。
  他のクラスメートのように、犬かわいそう、とでも書いとけば良かったのか？変な話だな全く。
  
• 237. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:43
• 悲劇ではあるけど、ゴンに同情できないからと言って問題にする事でもない。
  こんなので問題にするレベルの人間が教育やってるってのが、リアルな悲劇。
• 238. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:49
• 読解力には何の問題もない。
  原因は、現実の狐と空想のごんぎつねとの間に生まれた齟齬で、子供向けの小説だからか、ごんぎつねのキャラクター性が人間的に描かれている事だ。
  畜生である不自由を抱えつつも人間性を持った狐、というファンタジー的な存在を難なく飲み込んでやっと「ごんぎつねがかわいそう」という意見が生れる。
  彼女の内ではごんも兵十も同じ立場の人間的キャラクターである上、悲話であるために、より可哀そうなのはどちらか、より罪深い方はどちらかというシンプルな問いが生れ「兵十がかわいそうで、ごんは悪い」という結論に行きつく。
  何も不思議じゃないし可笑しくもない当然の流れだと思う。
  
• 239. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:50
• 「大人の理想のかわいい子ども」と「早熟の賢い子ども」は一致しないんだよな。
  この子は正しいが、正しすぎるゆえに社会はこの子に優しくない。
  この子は「大人の理想の子どもを演じるスキル」をこれから会得していくことになると思う。
  上手くいけば超優秀なリア充。
  失敗すればラノベや小説でよくある「何にでもなれるが"自己"を持たない人間」になってしまうかも。
  
  
  アスペっぽいって言ってるやつは、最近増えてる、アスペを理解せず悪口（もしくは褒め言葉）の一種として使っているやつらのいい例だな。
  アスペってのを、「人とちょっと違う異常な天才肌」程度の意味で使ってる。
  それは間違い。
  アスペの主な特徴として、「他人の視点に立てない」「自分の見ている・知っているものは全員が見ている・知っているという前提で考えてしまう」というのがある。
  本当にアスペだったら、ごん視点で進む作品の構成上、「なんで兵十はごんの罪滅ぼしに気付かないんだよ」「なんでごんを撃ったの？　意味わかんない」といった感想を抱くか、もしくは「感想文」というものを全く書くことができない。
• 240. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:51
• ※159
  亀だけど
  
  一般的な人が読んだ「ごんぎつね」は多分、君が示したみたいな受け取り方をする
  「ごんぎつね」を「情緒的な物語」として捉えた結果だな
  
  この娘（本当に居るかどうかは知らんが）は「情緒的な物語」として捉えてなくて
  「善悪」と「因果応報」の物語として捉えてる
  
  アスペってのは一般的に、話、物語の連続性を理解出来ない性質を持ってるから、この話を読んだとしても何かしらの善悪は判断出来ない。混乱して理解出来ないだろう。
  これを踏まえて娘の言い分を見てみると、物語の連続性を理解したうえで、判断してる。
  なので、アスペじゃないと断言出来る。
  
  ただ、それが作者の読み取って欲しかった意図とか、一般的な人が読み取るような感情の機微ではなく、「物事の善悪」と「因果応報」だったってだけの話
  
  「私がこう受け取るんだから、他人もこう受け取るはず。一般的な受け取り方はこうだから、こうじゃないとおかしい」って判断は違う。物語を読んだ上での感想、受け取り方には正解は無いからね。
  
  長文だらだら吐き出したけど、単に受け取り方が違うってだけの話
  だから、最初に「トンチンカンちゃあトンチンカンだなｗ」ってレスした訳
  
  
  
  
  
• 241. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:54
• 確かにゴンをキモオタデブにして、うなぎとか栗なんかを女性下着等に変えると結論はこの姪と同じになるな。
• 242. 　
• 2013年05月09日 08:56
• 事情を知らずに逃がしてしまった鰻
  栗を運んでいたと知らずに撃ち殺してしまった子狐
  葬列を見たごんと、火縄銃を取り落とした兵十の地平が重なるところでお話は終わる
  
  小学生がそんなことまで考えなくていいが、少なくとも
  ごんぎつねを糾弾してはい論破で終わらせられる話ではないと、なんとなくでも感じ取れはしまいか
  小2にもなって…というのが教師側にはあるんじゃないか
• 243. 名無しカオス
• 2013年05月09日 08:57
• どう考えてもキツネは撃ち殺されるほどの悪さはしていないと思うよ。少なくと兵十はそう感じているから仇をとったカタルシスじゃなくて何とも言えないやるせなさがラストに表現されているんじゃないの？兵十が可哀相と感じるのは極めて正しく普通の感覚だと思うけどやるせなさを全く感じてない姪に少し問題（自分の倫理観で登場人物を裁くだけの感想）が有るのは事実。
• 244.
• 2013年05月09日 08:58
• 姪と見せかけてこいつの感想なのでは
• 245.
• 2013年05月09日 09:00
• そしてこの感想が頭いいとか厨二だな
• 246. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:00
• 姪っ子の将来の幸せを考えてあげるならば、普通の感性も教えてあげるべき。
  そして、姪っ子と世間一般の感性は違うから、人前では隠すようにするべき。
  
• 247. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:01
• >文意をそのまま汲む能力しかないアスペならごんの欺瞞には気づかないだろ
  
  これが一番好みだな
• 248. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:05
• この姪っ子に教えるべき普通の感性というものを誰か教えてくれ
  自分もこの姪っ子と同じような考え方をしてしまって
  それじゃまずいという事は流石に大人だからわかるのだけど
  なんと言ったら正解なのかわからない
• 249. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:05
• そこまでひどい意見かこれ？
  クラスに何人かは出そうなもんだと思うけど
  アスペとか言われる程でもないだろ
• 250.
• 2013年05月09日 09:05
• 他者と違う視点から説得力もって説明するのが意見として価値が高い。小学生に論理的説得力はほとんど期待できないから、着眼点の鋭さだけで大いに評価するべき。教師は諸々の意見の補足とそれぞれの意見の比較を促す役目を担うべき。教師の思考力が足りていないのが問題。
• 251. 名無し
• 2013年05月09日 09:06
• ごんを批判する奴は、生きてても特に価値は無いので死んでほしい。
  
• 252. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:08
• ぜひともその姪っ子ちゃんと、ゴンについて心行くまで語り合いたいな。書かれていることだけ見ても、姪っ子ちゃんの言ってる事は間違いなく正論であり、一本筋が通っている。
  ここでちゃんと心行くまで話し合い、その結果どのような結論に至るかで姪っ子ちゃんの将来に大きな影響を与えるかもしれん。
  まあとにかく、感想を書けと求めたのは学校であり、大人だ。その感想が「子供らしくない」からって理由で物議に挙げるのは、教育者の行動とは言えないのじゃないかな。
• 253. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:10
• いや、こんくらいなら全然大丈夫だろ
  俺はもっとひどい意見だったけど、余裕で生きていけてるし友達もたくさん
• 254.
• 2013年05月09日 09:15
• 自己満足論を検討することでより深い読解ができる。ゴンの償いをただの自己満足と評するのでは複合的思考として弱いのは自明だが、新しい視座を提供する意見には価値がある。教師の度量が足りず料理できていない、よくあるパターン。
• 255. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:15
• お？末尾P晒しあげスレか？ｗ
• 256. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:19
• やったことに対する罰が重過ぎるから可哀想ってだけだ
  この姪はこのまま育つと法で裁けぬ悪は私が裁くとか言い出すかもしれない
• 257. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:20
• 素直に感心した。
  あまり周りが騒ぎ立てると「私は普通じゃない」と思い込んじゃうから、そっとしてあげて欲しい。
• 258. iPhone
• 2013年05月09日 09:27
• この子の感想だしこの感想にいたるまでの理由もはっきりしてるこれをアスペだとか批判してる人は自分の意見しか認めないのか？
  子供とは思えないすごい感性で少しこわいけど
• 259. 名無し
• 2013年05月09日 09:27
• 私は自分の娘がこんな感想文を書いてきたら――全力で褒めちゃいます。
  非常に理知的で、物事への深い洞察力があると思いますね。
  この娘は作家向きです。本質を見抜く力が素晴らしい。
• 260. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:28
• これ、教科書に載ってる話なんだよね。
  ということはこれを書かせるまでに何時間もかけてごんの心情、兵十（おっさん）の心情をくみ取る授業をしてるわけよ。
  で、授業の締めくくりとして最後に書かせた作文がこれ。
  そういった流れを全く理解してない感想書いたことが問題なんだと思うよ。
  ただの感想文なら電話かけてこないと思う。
  てかそれでも電話かけることではないと思うけどね。
  それ以前にも何か思い当たる節があったのか・・・
• 261. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:35
• ※260
  まぁ、確かに授業もごんかわいそうって感じでずっとやってきて最後にこれだったらちょっと…ってなるかw
  しかも子供だしな
  でも電話するようなことじゃないよな
• 262. 名無し
• 2013年05月09日 09:38
• ごん可哀想などと浅い読み方ばかりしてる人間は、どうせ将来本を読むことはなくなりますよ。
  そんな読み方じゃ、一定以上の書物はちんぷんかんぷんになります。
  
• 263. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:38
• 他人に厳しすぎて、ついでに人の考え方に否定的で自分は違う的な考え方も強くて、友達関係を築けなさそうな気がする
• 264. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:39
• この姪っ子さんの感想は、ごんが反省して罪滅ぼしをしている身上を理解した上で
  「でも私はごんに同情出来ない」って言ってるように見えるのだけど。
  色んな角度から物事を見られる、感受性と正義感が強くて賢い子だと思うよ？
  
  逆に「ごん可哀想と思えないなんてアスペ！」と言っている人の方が怖い。
  まるで、加害者が反省したら被害者はどんなに酷い事をされても許さなければならないって言っている様に聞こえるよ。
  
  ごんが少年犯罪の加害者、兵十が少年に家族を殺された被害者と言えばわかりやすいかも？
• 265. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:44
• なんでアスペなのかわからん。
  小学生でこんな感想かけた姪っ子ちゃんすごいよ。
  もう少し大きくなれば他の皆もそういう感想になるよ。
  
• 266. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:45
• ※264
  いや、ごん殺しとかしたわけじゃないからねw
  ただ、うなぎ逃がしただけで
  その例えはどうかとw
• 267. ごん
• 2013年05月09日 09:46
• この話って救いがないな結果的に登場人物のほとんどが不幸になってる
  
  多分小学生の頃どう思ったか覚えてないけど
• 268. ごん
• 2013年05月09日 09:48
• 267
  文章なおす途中でコメント送信押しちゃった無視して下さい
• 269. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:48
• ごんを可哀想って思うよりも
  なぜそういう行動をとったのかっていう憤りの方を
  強く思ってしまっただけじゃないかな。
  いたずらしなければこんなことにならなかったのに！みたいな。
• 270. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:48
• 確か小4の時国語でやったな､懐かしいわ
  この姪の感想文に同意は出来ないけどこれはこれで良いと思う
  問題にした教師がいけない
• 271. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:50
• まあ賢い子だわな
  俺の時もある一定の解釈以外のものは認めないって授業だったから、適当にあらすじに付け足してでっち上げてどんだけ手を抜けるかやってたから、真正面から受け止めてるこの子は偉いわ
• 272. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:53
• アスペ言いたいだけの奴多すぎだろ
• 273. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:53
• この姪の感想文は感想というより分析に近いと思う。要するに登場人物の心情を思いやるより先に登場人物のどういう行動がどういう結果を招いたとかどういう行動をとるべきだったとか、そういう機械的な物の見方をしてるように見える。
  そういった意味では感想文として適切ではないかもしれないし、下手をすると他人の気持ちを汲み取る能力が低いのかもしれないけど、そもそも学校では読書感想文の書き方について指導されることってほとんど無いし、こういうことを書く子どもっていうのは根本的に感想文の書き方を知らないんじゃないかと思う。
• 274. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:53
• 面白いじゃないか
  そんな捉え方をする子供の芽をつみたくないね
• 275. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:54
• 悲しい物語なのは理解してるだろ
  その上で悲劇が起こらないようにするには、ごんは早期に名乗り出て謝罪してれば良かったって言ってるんだし
• 276. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:56
• ※266
  兵十視点で考えれば、母ちゃんが最後に鰻食いたいって言ったのかもしれないし、精の付く鰻を食わせれば少しは体調が回復するかもと、必死の思いだったのかもしれない
  兵十からすれば、その鰻を逃がした畜生狐を殺したいほど憎んでるだろうよ
  
  感情論ならごんが殺されるのもしょうがないんだよな
• 277. 名無しカオス
• 2013年05月09日 09:59
• そもそも、ごんぎつねは許してあげることも大切ってことを教えるための話であって、絶対に許さないという感情を持ちすぎるといけないよってことなんだけど、この子はそれが理解できていないみたいだから、教えてあげたほうがいいと思う。
  この子、大人になったら何に対しても許すことができない子になっちゃうんじゃないかな。
  
• 278. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:04
• ごんを可哀想に思えるように演出してるんだから
  細かいこと考えずに黙って哀れんどけやってかｗ
  
  そういうバカどものせいで民主政権が生まれたんですけどねぇｗ
  アスペアスペ言ってる奴らは分かってんのかねえｗ
• 279. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:06
• ※276
  鰻逃がされたくらいで殺したいくらい憎むわけねーだろw
  また違うやつとればいいだけでしょ、その手間にかなりいらつくとは思うがそこまではない
• 280. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:06
• 一方俺がガキの頃はごんが子狐なのか小狐なのかで揉めた。好きだった可愛い女子と話せた、その記憶しかない
• 281. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:07
• すごくいい感想だと思う。ちゃんと自分なりに考えて書いたんだなって解る。
  小学生の時の俺だったら、絶対考えもせず適当に「ごんが可哀想だった」とかしか書いてない。
• 282. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:09
• こういう考えもあるんだね、という意見のサンプルとして
  授業の話題に出すことは別に構わないと思う
  人にはそれぞれの視点があるといういい見本になると思うし
  
  でも姪みたいなこういう考えの子と親しくなりたくはない
• 283. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:11
• 自分の気に入らない意見をアスペの一言で
  終わらせる風潮はいかがなものか
• 284. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:13
• 狐なんて害獣なんだから、人里に居るだけで撃たれてもしょうがないだろ
• 285. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:16
• ウナギ食わないと死ぬ病気ってなんだ？
• 286. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:24
• 子供らしくないって意味で問題になっちゃうんだろうな
  でも大人になって色々経験するとこの子の感想は正しいと思っちゃうよね
  撃ち殺した男は生涯近隣から冤罪でドロボウ呼ばわれされるし悲惨すぎる
  でも相手は狐なんだよなｗｗｗ人間の子供ならともかく
• 287. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:27
• この姪っこさんに「もしあなたが兵十だとしたら、ごんぎつねを許してあげますか？」って聞いてみたい。
• 288. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:28
• 学校のいじめに対する対応を考えてみろ。いじめ被害者に圧力をかけて口封じ。下手をすれば学校から追い出し。逆に加害者の人権は必死に尊重。擁護しまくる。歪んだ左翼思想の下では押し付けがましい独善が正義。被害者に対して被害に合うような間抜けが悪い。こっちに余計な面倒事は持ち込むな。そういう視点で感想文を読めば確かに正しくない。黙って好意を受け取っておいて泣き寝入りしておけ。間違っても報復なんて野蛮な考えはなしだぞ。第三者的視点で綺麗に完結すればいいお話なんだよ。そういう感想文を書いてこいよ、ということだろ。
• 289. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:29
• 学校なんて子供らしさを求められる場所なんだからアホみたいな個性なんて捨てろ
  その点で姪っ子は空気読めてない
  個性は私生活で出せ
  この姪っ子も感想文コンクールで上位入賞でもすれば周りから認められる
  
  要は結果の伴わない個性なんて池沼と大差ないってこった
• 290. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:31
• 主観に正解もくそも無いと思うけどな。どうしてもと言うなら感想文と言う名前を変えるべきだ。
  どう考えても感想文と言いながら感想を許さない態度の方が問題がある。
  空気を読む練習だ、集団生活の為の物だ、と言われればそれまでだけど。
  
  個人的にはキライなのは動物が可哀想！とかいって実際にハンターに凸し
  てる奴だけどな。
  教師はどう説明してるのかな？バリバリの日教組なら凸側につきそうだけど。
  教育の成果がこれだ、と言われればクソ食らえとしか言えない。
  
  生徒より教育界の方が問題が根深そうだと個人的には思ってる。
  （思想教育に使えそうな物を好んで選ぶ日教組の方が嫌いなせいかも）
• 291. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:33
• ごんがキタキツネならエキノコックス持ってるかも知れんしな。
• 292. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:38
• 絵本作家って不条理な現実を風刺したものも多いからなぁ
• 293. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:38
• これが問題になるなら感想文なんか書かせんでいいわ
• 294. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:39
• 撃たれて当たり前って言い切ってしまうのはどうかと思うけど、
  口先だけの大人が喜ぶ答えだけ言ってりゃいいとか、それでOKを
  出す大人も考えものだけどな
• 295. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:40
• 年齢書いてないからわからんけど
  自分の子供の頃と比較してみるとこれ、
  小学三年生以下だったらものすごく頭の良い子だぞ
  物語とまっすぐ向き合っちゃったんだろうなー
  でもそれ以上の年齢でこんな感想提出してるならただの中二病だw
  きつねかわいそう言っておけば丸く収まるんだから
• 296. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:43
• 4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/05/08(水) 16:15:23.86 ID:kezRMFNlP
  
  >>1
  新美南吉の草稿を見る限り
  撃たれたごんに去来したのは
  兵十を非難する心ではなく
  ようやく兵十に自分の謝罪を気付いて貰えたという喜びだったから
  お前んところの姪の感想はただ単に的外れ
  
  83 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/05/08(水) 16:31:56.47 ID:2OwJDrrz0
  
  >>72
  ダメじゃないけど、根本から間違ったこといって
  ドヤ顔してるなら、それは惨めさが漂う
  しちゃだめだえ
  
  
  
  ↑
  的外れでドヤ顔ってこいつらのことか（笑）
  小学生が（笑）感想文書いてドヤ顔してるって（笑）
  しかもこの年じゃ間違えるのが当たり前なのに的外れってばっさりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  キツいっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
• 297. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:44
• 俺も小学生の時、可哀想なのはおっさんの方じゃね？って思った記憶がある。
• 298. な
• 2013年05月09日 10:45
• あれ？うちのガキも似たような解答したけど
  普通に二重丸（80点相当）もらってたぞ
  俺は小学校の国語が読み物として面白いから、
  ちょこちょこ読んでは二人で感想を話し合ってる
  うちは俺も妻も販売業だから、万引きや店の商品への絶対いたずらなどしてはならん！って育てたから
  そういう感想になったんだろう、と推測できる
• 299. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:46
• 建前「思ったことを素直に書いてください」
  本音「我々が望む主張と感想を書いてください」
  
  子供は感想文を嫌いになるよね…
• 300. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:46
• 国語のこういう問題なんて所詮空気が読めるか読めないかよ
• 301. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:55
• 兵十がやったことは不法侵入の撃退
  ただそれだけ。悪いことは何にもしてないはずなのよね
  なのにそこに罪滅ぼしに来た狐っていう要素が加わるとなぜか極悪人にみえる
  この話が必ず教科書に載ってるわけがよくわかるし、ブサヨが熱心に勧める理由もよくわかる
  
  日本に今外国人があふれかえり、職や土地が奪われようとしているのに、「いい外国人もいるんだから差別イクナイ」とぼけたことを言うのも
  ほんとーにわかる気がする
  
  なぜなら、小さいころに植え付けられた物って結構頭に残るからね
  
  この姪御さんの感想文はほぼ百パーセント正解ですよ。しっかりしてるわ
• 302. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:57
• 映画セブンを見せてショーシャンクの空にをみせれば？
• 303. 名無しカオス
• 2013年05月09日 10:57
• そもそも感想の全文すら読めないので姪のことをどうこう判断する材料すら充分でない。
  まあ1の書いている内容とニュアンスがあまり違わないなら着眼点が平均的違うだけで視野が広いとは言いづらいな。
  平均と違う、というところを学校側・担当教師がどう捉えて保護者に連絡したのかも定かでないし、内容によっては全く妥当な配慮であることもありえる。
  短絡に教育の硬直性を鳴らすのはそれこそ視野が広い人のやり方ではないな。
• 304. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:00
• 元々きつねが何もしなければ何の問題も起こらなかったわけだし文脈から見てあの程度で罪滅ぼしになろうと思った方が甘いというオチだと捉えるのが普通の考えだろ
  だから感想を書けと言われればそう書くしかないしきつねちゃんかわいそう、チャンチャン♪なんて路線で感想を書けと言われても逆に難しいわ
  結局教師という生き物は子供は幼稚で馬鹿で大人のいう事を何でも聞く奴隷としか思ってないという事だよ
• 305. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:02
• 先生は親に相談するのでなく、授業でこの子の感想文と他の子の感想文を扱って、子供と一緒にいろいろ意見を出してみるべきなのでは。
• 306. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:03
• 自分も小学生の頃この姪と似たような感想持ってたからなんかビクッとした
  下手に主張してたらアスペ呼ばわりされてたのか
• 307. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:03
• 目茶苦茶頭いいんじゃね？その子、と自分は感心したけどなー
  社会性あるし頭の回転も速い
  小学生でこれなら将来が楽しみだよ
  現世に絶望したりしなけりゃね
  
  自分の兄はメロスの感想文書いて第一文が
  「メロスは馬鹿です」だった
  自分の村で馬借りていけよ、だって
  
  そんな兄は今や立派な社会人です
• 308. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:05
• 自分が子供の頃、この姪っ子と同じような感想文ばかり書いていたけど大いつもなんかの賞を取っていたぞ
  子供なら子供らしく感じたことを理論的に言えばいい
  勝手に「大人の理想通りに受け答えする大人な自分」の思い出補正を使って学校教育に絶望する方が恥ずかしい
  だって教師って、基本的には教え子の才能を嬉しく思う存在だからね
• 309. 名無し
• 2013年05月09日 11:09
• 彼女は自分の意見を言えっていわれたからその通り主張しただけで
  他の生徒やその意見に対してどういう態度をとったかは書かれてないし
  彼女のコミュニケーション不全を勝手に決めつけられないと思うんだけど
• 310. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:13
• かいつままずに原文を読んでみたかった
  ニュアンスとかあるやん
  二行にまとめられるとその辺が汲み取れない
• 311. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:17
• むしろこの感想文を書く子をアスペ呼ばわりするほうが怖いわ
  ならおまえは他人が家に勝手に入ってきても何にもしないのかと言いたい
• 312. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:20
• これって、ヤクザが更生して町内で良い人で有名になるくらいがんばてってるけど、過去の罪（薬の取り扱い等）で逮捕されても仕方ないって話だよね。
  
  どんなにいいことをしたところで、まずは過去と向き合い清算しなきゃいけないことに気づくのはいいことだよ。
  それどころかこの姪さんの場合、「最初から悪いことしなけりゃいいじゃん」ってことだろ？賞賛すべきことじゃないの？
  
  狐だからなんなんだ？知能があると思えるのに、動物だからと差別するのか？シーシェパードかよ！
• 313. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:26
• 姪っ子の感想は、かわいそうという情緒にひたるだけでなく、こんなかわいそうなことが起きないようにするにはどうすれば良かったのかって考えた結果じゃないかな？
  
  他の大多数の子よりも数歩さきまで考える賢い子と思う。
• 314. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:27
• そもそも感想文なんて何の意味があるんだろうな
  中身が読み取れているかどうかを確かめたいなら要約文、
  実用性を考えるなら批評を書かせたほうがずっと意義があるのに
  日本の教育だと高校になっても下手すると大学になっても
  感想文ばかり
• 315. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:28
• だいぶドライな子供なんだなって思うよ
• 316. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:28
• これが問題視されるのか。
  アメリカだったらギフテッドクラスで的確な教育を受けられる可能性のある子だな。
  
• 317. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:29
• 「いろんな視点で見てみましょう」
  でいいんじゃねーの！？
  いろんな考え方持って良い子供の感想なのに姪が正解だの不正解だの、絶対的な答えを出したがるのが大人の悪いところ
  
  それよりも、良い年してこんな掲示板で姪正解・きつね裁かれろ、みたいな事言い出しちゃうやつの頭の方が気になるわ
  
  どーせ2chあたりで厳しい現実知ってて穿った見方出来る俺カッケー、なにかとすぐ迷惑かけたら死んで詫びろ、とかそんなのばっかだよな
  
  
• 318. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:29
• 姪がおかしい。
  （矯正しろとかではなく、ちょっと変わってる子だと認識して見守る必要有。異常ってわけでもない。）
  普通はきつねがおっさんだったとしても、おっさんに同情する。
  子供としては着眼点が変だし、大人としてなら結論が間違い。
  ごんぎつねは、どちらが悪いという話ではない。どっちも悪くないのにどちらも悲しい結末になる、とても悲しい物語。
  
• 319. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:32
• 姪っ子は賢いんで、「これじゃ点が取れない」ことも教えてあげるといいと思うｗｗｗｗｗ
• 320. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:33
• 良かったかわいそうなキツネはいなかったんだね。
• 321. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:35
• ※317
  同意
  姪については判断材料が不足しているが、このスレの内容から「姪正解！」とか言ってる人は間違いなく浅はか
• 322. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:36
• ゴンがわるいのはその通りだけどさ、物事を白黒わけるのは
  必ずしも正しいことじゃないって教えればいいんじゃないのか
• 323. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:41
• 感想文で感想書いたんだから内容は関係なく正解だろ
  不正解はない
• 324. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:45
• そう言えばうちのクラスの男子が、授業中朗読が終わった直後に
  当時TVでやってたGメン'75のEDを歌って、空気が変わったなw
• 325. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:46
• そもそも可愛らしく子ぎつねのいたずらって書いてるけど、ごんのやってることは畑荒らしや保存食を盗み、家に放火と極悪犯罪を日常的に繰り返している
  舞台も餓死者も出るような貧しい村だし、ごんのせいで死んだ人間が一人や二人でないのは想像に難くない
  反省して栗持ってきたから許してやれというのはもはやキチガイのレベル
  ごんが全て悪く兵十はかわいそうに間違いなく姪が正解
• 326. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:48
• ごん＝善
  オオカミ少年＝悪
  という風潮が納得行かない
  両方とも「さんざん悪さをした奴が良い事をしようとしても誰にも信用されない」って大筋は変わらないのに
  
• 327. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:54
• この話の混乱の元は狐と人には現実的な差別があるのに狐側に人間並みの知能があることだな
  リアル狐がお詫びとして物を運んでくるなんてことはありえないがゴンを人として扱うと
  罪(器物損壊？、住居侵入)に対して罰(死刑しかも自力救済)が重過ぎる
  
  
• 328. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:55
• 姪っ子ちゃんは頭の良い子だね。一般的なゴン可哀想って
  考えしか思い浮かばなかった私にしてみたら
  なるほど。そう言われればそうかも。。と感心したよ。
  現実社会で世の中を動かしていくのは、こういう姪っ子ちゃん
  みたいな感情に流されないタイプの人達ではないかと思う。
  この子の考えが問題であると指導してはいけないのでは？
  そう思うな。。。ただまぁドライ過ぎて、こういう面が表に
  出るとき、周囲の人に愛されるかどうかは分からないけどね。
• 329. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:57
• 子供の頃読書感想文嫌いだったな
  大体感想なんて十人十色なんだから
  他人の感想に対して意見を言うならともかく
  評価をするなんておかしいわい。
  姪っこさんはごんぎつねを狐が自ら招いた悲劇だと理解した上で
  解決法を考えているんだし、感想としては別におかしくはないだろ
• 330. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:58
• ※317
  そもそもこんな話を小学生に教えるほうが間違ってんだよ
  これは兵十の判断がどう見ても正しいの
  なのにそれを疑問視させる、考えさせることこそが間違ってんだよ
  人の家に勝手に入り込んだらどんな目に会わされても文句言えないだろ
  それが普通の感覚でしょ
  なのにこうゆう物語を使ってね、それを考えさせまいとしてる
  それどころか自分の身を守ることを悪であるかのように教える
  左翼のやることは本当に汚いと思う
  こんな物語に感動した子供は大きくなったらどういう行動をとるかってこと
  自分の国によそ者が入り込んでも、追い返せなくなるんだよ
  
  今の俺たちがまさにそうなってるじゃんかよ
• 331. まとめブログリーダー
• 2013年05月09日 11:58
• 自由な発想は別にいいけど、気味悪い子だなーって思っちゃうかな
• 332. 名無しカオス
• 2013年05月09日 11:59
• わりとまじめにレス
  ゴンはきつねの設定だけど中身は子供。
  子供が自己中心的な世界から他を思いやって世間と関わろうとする。
  心の成長過程を描いている　　　のかなと。
  子供ゆえに意図した結果を得られずに試行錯誤するが、最後には相手に心が通じる。その過程には己の死がある点で悲劇ではある。
  （悲劇＝美しいお話、ここらへんが透けて見えて鼻につくｗ）
  相談者の姪っ子さんは、因果応報的な体験を直近でしたせいで
  いたずらする→死んでしまうと単純明快に感じたのでしょう。
  １そもそもゴンのいたずらとは関係なくおばあさんは死んだかもしれず
  　にもかかわらず自分のせいかも知れないと悩んだゴンは
  　本当は優しい心があるのかも知れない。
  ２猟師である兵十に見られたら、獲物であるゴンきつねは撃たれてしま　　う。隠れる理由。
  ３善いことをしようとしても手段が悪ならば逆効果になることを学び
  　自分で苦労することを知る。魚屋の魚と川の魚。
  ４せっかくの行為が誤解されたとしても諦めず投げ出さずに続ける。
  ５悲劇にみまわれるが、結果として相手と理解し合える。
  大雑把に書き出してみたけれど、これらの点をふまえてもう一度読み返してみれば、ゴンきつねに対して突き放した見方からもう少し共感を持った感想がもてるのではないかと。
  
  読者が意図した感想を持たなかったのは作者の描写の力不足ｗ
  姪っ子さんは悪くない。
  悪いことしない。コソコソせず堂々と謝るべし。親を亡くしそのうえ善意の子ぎつねを誤ってころしたおっさんは可哀想。
  全部まっとうな意見だ。ほめるべきだと思う。
• 333. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:01
• ※326
  狼少年が改心するのは物語終了時だから作品中で改心するごんと
  印象に差があって当然
  あと狼少年は下記のバリエーションがあって
  A、少年の羊が全滅
  B、少年とその羊が全滅
  C、村中の羊が全滅
  D、村人と協力して羊を守る
  Bだと改心する隙がないしCの場合だと信じない村人も悪
  
• 334. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:02
• ※330
  君はごんぎつねを通して誰と戦っているんだい
• 335. まとめブログリーダー
• 2013年05月09日 12:07
• ※330
  兵十が正しい！と決めつける子供の発想力を押さえつけるバカはお前か
• 336. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:07
• 子供の解答としてはかわいくないけど、まちがってはないよね
  そんなことよりガンゾウじいさんワロタ
• 337. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:12
• 対応は親の教育方針しだいだよね
  のびのび育てるか出た杭打って平にするか
  でも無理やり考え押し付けてもこの子なら逆に論破してきそうだけど
• 338. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:17
• 2chによくいる「選択肢において全てベストチョイスじゃないと許されない」論法使うやつに似てるな。
  このまま育つと現実と自分の主張が剥離していって、ネットだけ正義論振り回すお決まりの口だけ達者な正義マンになりかねんぞ
• 339. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:20
• 小学生、中学生に感想文を書かせるのは、子供がどのような
  考えを持っているか判断して危険な考え、駄目と言われる事を平気でやらないようにする為のものなんだがな
• 340. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:21
• 教師の想像力欠如が痛い。
  「なるほど」でいいんだ。一般解も交えて相対化する講釈をすりゃあいいだけ。
  義務教育の教師…たかが知れた日教組だ。と、大学で１５年以上教えた俺は思う。いったいあいつら身を削って勉強してんのかよ。
• 341. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:23
• 何か分らんがヘイジューでクソワロタ
• 342. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:26
• うちのアホな子なんか最後の銃口から煙が出ているシーンでの主人公の気持ちについて書きなさいって問題に「やっちゃった」って回答してたぞ。
  正解じゃないけど自分の分析と意見が言えるだけマシじゃないか。
• 343. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:27
• まあある意味間違ってないといえる。
  だが反面娘さんの情操教育について考えないと人の気持ちが分からない人になってしまうと思う。　間違いを犯して後悔して葛藤していく心、きつねを可哀想と思う心、誤って撃ってしまった後に真実を知りすまなかったという心を持てる子供の方が個人的に可愛いなと思う。
• 344. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:28
• この子はまだしも、この子に同意してる奴はやばいんじゃないの
  悪戯したから因果応報だって、それじゃあ子狐ごんの孤独を理解できてないし、
  こそこそすんなってのも同じく敷居が高くなってる辛さと孤独が理解できていない
  そうなると最後のうれしくなったも理解しえないだろうし、
  ひいては兵十が抱いた憐憫もよく理解してないことだろう
  まあそれでもこの子はいいさ。これから理解する機会も多かろう
  でもいい歳こいて賛同してるお前らはちょっと・・・
• 345. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:33
• 元凶だし自己満足だから殺されても仕方ないのか？そこがわからん
  兵十が悲惨すぎるとは昔俺も思ってた
• 346. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:34
• 最後の当たり前ってのを仕方がないとかにしたら良かったのかもね
  ていうかそこを教師が教えてやれよ
  なんでもかんでも問題にする大人にも問題あると思うわ
  
• 347. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:38
• これが人間の大人だったらクズでもいいが獣でしかも親なし、分別がなく無邪気な寂しがり屋の子狐という設定まで汲み取ってやらないとダメだろ。
  よって感受性の面でも読解能力の面でも間違ってる。
• 348. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:50
• 善行はひっそり行う事こそ美徳ってもんだ
• 349. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:52
• そういえば小学校の時に自分だけ違う回答したのをクラス全員の前で教師に晒されて笑い者にされたけど
  あの出題の仕方に適切な回答したのは俺の方で間違ってたのは出題した教師含めた他の全員だったと今でも思う
• 350. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:52
• ※340
  教師の想像力欠如ってなんのこと？
  実際のところ教師が親御さんに何をどう言ったかすら定かでないのによくわからん憶測で叩くのは想像力が過剰な上、想像と現実の区別がついていないよ
• 351. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:54
• 姪の感想を支持するアスペが多いのが「さすがアホだらけの2ch」って感じがする
  
  「堂々と謝罪すればいい」って言うけど、堂々と前に出た結果、有無を言わさず撃たれたんだろ
  自業自得とか言い出したら、母親の命を救う大事なうなぎをキツネごときに盗まれた兵十だって自業自得
• 352. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:55
• こりゃ教師に任せずに親がしっかり教育しなきゃ駄目だな。罪の大小を天秤にかけず死罪でも妥当と言うのは危険思考、条件さえ整えば連合赤軍の総括みたいなこと始めるぞ。まぁ単純に兵十の母の死と因果関係を結びつけて、母親を殺したのはごんと言う認識になってるから、こういう答えになったんだろうけどね。
• 353. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:58
• 悪人が死ぬ前にちょっとイイコトしたら全部帳消しになるみたいな風潮
• 354. 名無しカオス
• 2013年05月09日 12:59
• ごんが死んだのは加助が神様のおかげと吹き込んだせい
  つまり加助が悪だ！
  と主張する小学生の出現はまだですか
• 355. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:00
• ※353
  だからお前はアスペって言われんだよ
  悪の報いとして死んだんだから全部帳消しになってねえだろ
• 356. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:02
• ※351
  あんたが一番姪の感想を支持しとるだろ
• 357. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:11
• 今なら姪っ子の感想の方がしっくりくるな
  小学生の時なら狐かわいそうとか書いてたと思う
• 358. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:13
• 小学生なのに中二病=ませてるだけ（無害）
  
  大人なのに中二病的感想を絶賛=有害アスペ
  
  だろｗ
• 359. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:13
• これは良くないと思うわ
  話の処理のしかたが、完全にネット中毒のネット弁慶的な
  なんつーの、常に最適な判断をするのが当然だろ、的な考えに基づいてるもん
  
  まぁたぶん、姪なんていなくて自分の意見をちょっと言ってみたかっただけだろうけどな
• 360. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:16
• とはいえ、ゴンは常日頃イタズラばかりしてる動物だしなぁｗ
  そしてオジサンに魚をあげるために魚屋から魚を盗んだんだっけ？
  そんな害獣は射殺しちまうだろう
  ごんぎつねの感想なんてこんなもんだろ？
  ※344みたいな人の考えもわかるが、この子の感想が問題になった結果は>>156になるよ
  色々経験して、人と話していろいろな考え方を吸収して、そこから柔軟な考えが生まれてくるのに、子供がそんな考え方しちゃおしめーよって排除すんのはどうかと思うね
• 361. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:17
• これでいいだろ
  何の問題もないって
  むしろこんなことを問題視する教師を問題視したい
• 362. 名無し
• 2013年05月09日 13:19
• 性善説とか暗黙の了解が通じなくなってきてる今の社会なら70点くらいはもらえる
  更に深く論理的ならなおよし
  付き合いのある相手を容赦なく潰せる人材は今の社会では貴重だからな
• 363. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:19
• 兵十視点で見ると、ごんを撃ったのは仕方のないこと
  ごん視点で見ても必然だったと思えなくもない
  姪の考え方を悪しとせず、こういう（ごんが可哀想という）見方もあるんだよと教えてやるべき
• 364. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:29
• 教師の想像力がないだけ
• 365. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:32
• 日本、欧州、米国で文学教えてきたけど、日本の国語の教育内容では識字率を上げる事はできても読解力、分析力、論理的思考がまるで身に付かない。この子は頭良いだけだよ。アスペなんかじゃない。むしろこの教師の分析能力がアメリカの高校生未満の可能性の方が高い。
• 366. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:33
• 2chらしいこと書くと
  火縄銃はとっさには撃てないから確りとした殺意があってちゃんと準備して撃ったんだぜ。
  
  姪っ子は合理的なだけ。
  感情に訴えるﾁｮﾝにはわかんねーだろうが…。
• 367. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:34
• 社会的道徳価値を持たないごんを結果だけで裁けるかといえばNOだし
  現代社会基準の罰に対する報い云々は兵十側に確立されてるか微妙だしで
  結局他種族とは意志疎通出来ず事実関係をああいう結果でしか把握させる手段がなかった
  「やるせなさ」が本質なんじゃねえの
• 368. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:37
• ※347
  安田弁護士さんですか？
• 369. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:39
• ※367
  まあ所詮子供の感想ですからそういう視点はまだ持てないんだろう
  なんか本気になって姪の感想とやらを支持してる人たちはそういう視点が欠けている自分を顧みるべき
• 370. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:43
• 別に何も問題ではないと思うが
  確かにそう読めば、そういうお話になるし
• 371. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:47
• 「てぶくろを買いに」とは違って意思疎通が到底不可能なキツネの話なのに、人間と一緒くたにして厨二病発言してる連中はなんなんですかねぇ…
  表に出て謝罪すればよかったとか、あらすじしか読んでないんじゃないの？
  
  いたずらするだけで人間に直接危害を与えたわけではない動物を殺してしまうのはどう考えてもやりすぎ
• 372. 名無し
• 2013年05月09日 13:50
• ここまで討論できるなんて、ごんぎつねって素晴らしい題材だな
• 373. 名無しカオス
• 2013年05月09日 13:51
• 一応学習要項的には、ごん主観に近い物語から兵十が可哀想な立場であることを読み出すのが狙い
  ごんは極悪ながら改心して償いをしていたところで撃たれて死んでしまったということに関する感想は基本的にどうでもよい（普通は主観に感情移入するから悲しく感じるが、ごんは時代背景的に極悪なので感情移入できなくても仕方ない）
  むしろこの姪の感想がこの通りなら、普通の教師は問題視しないどころか村人の憎しみや兵十の射殺後の後悔も読み取っており優れた解答の範疇と判断する
  だからこれは作り話じゃないか？とすら思う
  
  なお、ごんぎつねに関してはごんが可哀想としか思わないのがアスペな
  子供は読みが甘いので読み逃しがあるから仕方ない
  大人でそんなこと言ってる奴はヤバい、実生活でイジメられてるか、逆に酷いイジメしてるかどっちかだよ
• 374. ん
• 2013年05月09日 13:54
• ちょっぴり理系脳な感想文だけど模範的じゃなくて良い感じ。
  日本の教師の世界って狭すぎな気がする。こんな事を一々問題視する前にやることあるだろ。
• 375. 名無し
• 2013年05月09日 13:55
• >キモデブKY
  
  精神的に"未成熟"な子供や小動物と環境によって"未発達"な大人とを比べるなんて、コイツこそアスペなんじゃねえの？
• 376. 名無しカオス
• 2013年05月09日 14:04
• 兵十は祖母が死ぬわきつね殺した罪悪感を今後背負って生きていかなきゃいけないわで不幸だよな
  比べてごんは自分の贖罪に気付いてもらえたのは幸せだったしそもそも最初に間接的に人殺したのこいつだし
• 377. 　
• 2013年05月09日 14:05
• 物語の善悪を周りに流されずに判断出来てるのはすごいな
  協調性は少し欠けてるかもしれんがまだ小学生低学年なんだろ？まだまだ修正可能圏内だ
  あとアスペ連呼野郎はしっかり意味調べてコメントしろ池沼
• 378. 名無し
• 2013年05月09日 14:07
• >>377
  よお、アスペ
• 379. 名無しカオス
• 2013年05月09日 14:09
• アスペって簡単に使いすぎ
  接した事ない人が言うんじゃないよ
  
  アスペは簡単に言うと、なんでこれがわからないかなぁ
  って思うような答えになる
  さらに質問に補足がいるのかなっていう、理解半分なままで回答してるような感じ
  だからその考え方もわかるっていう、筋道のある結論になるのはアスペじゃない
  
  サイコパスとかは知らん
• 380. 名無し
• 2013年05月09日 14:11
• アスペなら
  「野性動物がお詫びに来るのがそもそも変」とか言いだす
• 381. 　
• 2013年05月09日 14:11
• アスペってのは他人の考えてることが理解できないこと
  
  ごんぎつねはごんの目線で書かれてるんだから、他人である兵十の気持ちを考えられないこの教師はアスペだろうな
• 382. 名無しカオス
• 2013年05月09日 14:16
• ま、色々な捉え方ができる事象について、一面的な捉え方しか許さないって風潮も洗脳教育の一環だからさ。
  日本の教育はどこへ向かってるんだろうか。
• 383. 名無し
• 2013年05月09日 14:16
• >>381
  教師はアスペじゃないでしょ
  環境によるバイアスが邪魔してるだけ
  先入観が発想の柔軟性を阻害する良い例
• 384. 名無しカオス
• 2013年05月09日 14:19
• 小学校低学年ならOKだと思う
  
  小学校高学年〜中学生くらいでこの解答だと、感想としてはOKだけど、それを感想文に書いて提出するところが中二病っぽくて心配
  
  感想文は個人的な感想を書くものじゃないと気付くのは小学校高学年くらいだから
  
  
  協調性の無い解答を公の場にドヤ顔で提出するような子供に育てたら、のちのち苦労するのはその子自身だよ
  そんなんでも受け入れてもらえて能力を発揮できるのは、よほど才能やリーダーシップに恵まれたごく一部の特別な人間だけだから
• 385. 名無しカオス
• 2013年05月09日 14:19
• ごんは確かに間違いを犯したがそれを悔いている
  許しを請おうとしたが上手くいかず殺された
  因果応報とも言えるが間違いを犯す可能性は誰にもあるので
  悔いているのなら許される道は残したいな
  それを悪と断じる姪はものの見方がまだ狭いのだろう
  世の中は間違いだらけなのだから
• 386. 名無しカオス
• 2013年05月09日 14:23
• ＞学校って「感想文」を書けって言うのに
  ＞「模範文」を書かなきゃ表彰されないよな
  
  これにつきる
  昔読まされたファックな作文を思い出した
  
  母親が義理のクズ兄にレイプされそうになったので助けるために刺したら少年院に入った
  クズ義兄はしらばっくれ、母親は母親で再婚した夫の立場を考えて真相ダンマリ
  主人公は少年院から出ないまま病気で死亡
  
  あまりにも理不尽で胸糞が悪すぎるって感想文を書いたら
  「ひとりよがりはやめましょう」って評価を受けた
  感想を聞いてるんじゃねえのかよ
  考察を書けってんなら最初からそう言え
• 387. 名無しカオス
• 2013年05月09日 14:24
• スレ立てるほどのことじゃないだろ
  
• 388. 名無しカオス
• 2013年05月09日 14:28
• リアルだと「屁理屈言うなバカ」で終わる話題を、あーでもないこーでもないとガキからオッサンまで同じ土俵で戦っちゃうんだからネットってある意味素晴らしいよな
  
  俺はもう断然「うるせえバカ」って言っちゃう派だけどｗ
  大衆と違う考えの自分かっけーってかｗ
  一生個性追求してろよｗ
• 389. 名無し
• 2013年05月09日 14:30
• >>387
  なに？お前の中ではスレ立てるのに高尚な理由が必要なの？チラ裏に何を求めてんだよw
• 390. 藪蚊丸
• 2013年05月09日 14:38
• 凄く現実的な考え方で自分は嫌いじゃないな。世の中過程も大事でもあるけど一番大事なのは結果だから、努力はしたけど「なんの結果も残せませんでした～」だけでは丸く収まらないってことを考えてたんじゃないかな。
• 391. 名無しカオス
• 2013年05月09日 14:38
• ゴンには悪意はなく
  兵十には覚悟がなかった
  だから悲劇なんだよ
• 392. 名無しカオス
• 2013年05月09日 14:39
• ※388
  ﾋｭｰ
  カッコイイ！
• 393. 名無しカオス
• 2013年05月09日 14:47
• ※385
  現実には間違った人間にチャンスなんかありませんよ
• 394. 名無しカオス
• 2013年05月09日 14:48
• とりまアスペでｗ
• 395. 名無しカオス
• 2013年05月09日 14:49
• ※391
  盗みや破壊をやっておいて悪意がなかったなんて
  現代社会ではもちろん、劇中で書かれた時代ですら通りませんよ
• 396. 名無しカオス
• 2013年05月09日 14:49
• 感想文の正解とか、小学校の教育がどうとか、高尚な議論をするんだなぁ
  随分と頭の良さそうな子だね、としか思わなかった
• 397. 名無しカオス
• 2013年05月09日 14:50
• 米欄一切読まずに書くけど、
  
  やっぱりどう読み返しても最後の状況のごんをみたリアクションは
  ×「ごん、（栗etcを持って来てたのは）お前だったのか」
  ○「この野郎、遂にこれにまで手を出そうと！」
  ―――の方がすっきりする罠。
  
  つーか、鰯ドロで濡れ衣着せたのは初めて知った。
  この話、兵十どんだけ踏んだり蹴ったりなんだよ・・・
• 398. 名無しカオス
• 2013年05月09日 15:01
• >>388
  バカは会話もできねえのかよｗｗｗ
  お前みたいな池沼グループのゴミみたいな会話なんてしらねえよｗ
  
  的外れな批判をして自分が賢くなったような気でいるバカｗｗｗ
  
• 399. 名無しカオス
• 2013年05月09日 15:08
• 感想とはいえ、書き手の意図をまったく汲めない段階で馬鹿かアスペ
  
  まあ、そんなんで騒ぐ教師も訳分からんが
• 400. 名無しカオス
• 2013年05月09日 15:11
• 意見は多様で構わないけど、ごんぎつねに同情する気持ちがわからないのは完全に心の病気。親御さんは室内犬辺りを飼って教育したほうが良さげ。
• 401. 名無しカオス
• 2013年05月09日 15:20
• アスベを便利に使いすぎ
  
  エイリアンやアナコンダで、何人やられたと思う人と、何人やったと思う人がいるより、私としては客観的な感想と思うが
  
  
• 402. 名無しカオス
• 2013年05月09日 15:21
• 普通に読解力あると思う
  仮に他人とちがうことを書きたい！でもそういうのは大切にするべき
• 403. 名無しカオス
• 2013年05月09日 15:23
• もし親がごんぎつねを読み聞かせてこの感想をポンと出されたら「え？」ってなるだろう
  教師はまさにその親の代わりを務めているわけだから、この先生は一人の生徒にちゃんと向き合ってると言える
  あくまでも親代わりな訳だから、一人で解決しようとせずちゃんと親への報告も果たしている
  その上で損得でしか物事を見れない姪は他の子と比べてどう異質なのか、大人になったときに他人を思いやれる人物になれるのか、自分達は姪とどう向き合うべきかということを考えているわけだ
  結論から言えば周りの人間が彼女にどう向き合うか、それだけだ
• 404. 名無しカオス
• 2013年05月09日 15:30
• 感想文書かせておいて
  率直な感想書くと問題視されるのは意味わからんよな
• 405. 名無しカオス
• 2013年05月09日 15:31
• アスペって便利な言葉だな
  自分と違えばアスペ扱い、まるで昔で言うB型みたいだな
  
  でもアスペルガー症候群はこんな病状じゃないので連呼してるアホはまともな知識をつけてからはな
• 406. 名無しカオス
• 2013年05月09日 15:33
• 子供に自分の意見押し付けてああでもないこうでもないってやるほうがよっぽど病気
• 407. 名無しカオス
• 2013年05月09日 15:37
• マジレスすると、
  小学校の国語なんて社会適応力を養うものとしての方が大きいんじゃない？
• 408. 名無しカオス
• 2013年05月09日 15:39
• ※407
  国語得意だったけど養えなかったよ？
• 409. 名無しカオス
• 2013年05月09日 15:42
• どう答えれば大人にウケるか変に考えすぎて「悪は絶対許されない」って見方を選んだのかもしれない
• 410. 名無しカオス
• 2013年05月09日 15:43
• まあまだ子供だから「子供（きつね）の判断力」って観点が抜けてるだけで
  間違っちゃいないし根っからの理系頭なんじゃないの
  子供が手前勝手な理想から外れた答え出したぐらいでわーぎゃー言う側のが頭可笑しい
• 411. 名無しカオス
• 2013年05月09日 15:43
• サイコパスなんじゃないかなぁ
  共感性がなく、損得で全て割り切る
• 412. 名無しカオス
• 2013年05月09日 15:51
• 本スレ>>216が馬鹿すぎ
  魚を逃した事だけじゃなく、それによって兵十は母親を亡くしてる
  つまりごんは人の命を間接的に奪ってる
  それにキツネは喋らずとも、木の実等をとってきたなら兵十の目の前に置いていきゃいいだろ
  ロクな想像力がない時点で>>216こそアスペだわ
• 413. 名無しカオス
• 2013年05月09日 15:54
• ※405
  アスペ、サイコパス、チョン
  ここらへんもよく使われるわ
  
  悪いことしたんだからコソコソせずに堂々と謝れよ、って言いたいんだろ
  ただこれを実際の受刑者に当てはめるのは難しい
• 414. 名無しカオス
• 2013年05月09日 16:02
• 姪が全部正しいってわけじゃないが、間違ったこといってないよな。
  色々な意見があるのは当然なことで問題になることじゃあない。
• 415. 名無しカオス
• 2013年05月09日 16:07
• ヒュウ！アスペ確定！
  
  今のうちにカウンセリング受けさせとけよ！
  
  もうチョット大きくなったら確実にメンヘラの仲間いりぃ！
• 416. 名無し
• 2013年05月09日 16:11
• ごんぎつね、なんか
  とーの昔にあらすじ忘れとるわw
  
• 417. あ
• 2013年05月09日 16:11
• アスペじゃねーよ。
  ただ、兵十に感情移入しすぎて、ごんの罪滅ぼしの努力を認めようとしなかったのは狭量だと思う。
  俺ならそこを諭してあげるかな。
  問題にする事じゃねーよ。教師がアホなんだろ。
• 418. 名無しカオス
• 2013年05月09日 16:18
• 自由に感想を書かせてやれよとしか・・・
  不正解を書いたからバカ、はテストでやればいいじゃん
  先生の解説や他のクラスメイトの意見をちゃんと聞ける子なら問題なし
  ひとりの異質な意見を潰そうとする教師がここでは一番の問題児ｗ
• 419. 名無しカオス
• 2013年05月09日 16:22
• 一つの感想としては全く問題ない。
  場に流されずに自分の思った「正解」を書いた姪は素晴らしい。
  姪娘さんには、今回のことで他と違う事をすると叩かれる日本社会の難しさ、自分の主張と社会の折り合いの付け方、自分の正当性を社会に受け入れさせる方法、などを学んで欲しい。ハードルは高いが利発そうな娘さんだし期待はできるだろう。周りの大人がきちんと対応できさえすれば。
• 420. ん
• 2013年05月09日 16:25
• キツネは死んじゃったから、死んだら無条件に可哀想。って事なんだよな結局。
  どこまでキツネを擬人化して受け取るかのテストだな。
  
  現実では、漁場を荒らして、魚屋を荒らすキツネは処分されて当然。
• 421. 名無しカオス
• 2013年05月09日 16:28
• 源氏物語で主人公が父親の妻を寝取って孕ませたり、幼女を誘拐して理想の女に育ててレイプしたり、恋人と友人の娘を家に引き止めて言い寄ったり、兄弟の妻を寝取ったり、息子に嫁がせた恋人の娘に粉かけたり、好奇心から人妻レイプしたり、凄くムカムカしてたところに
  最後は親子ほど年の離れた自分の妻を寝取られて孕まされてｻﾞﾏｧとか言ってたら、源氏物語はそんな読み方をする話じゃないとか怒られた時の気分を思い出した
• 422. 名無しカオス
• 2013年05月09日 16:28
• これは哀しい話しだよ、兵十とゴンどちらに対してもいたたまれない気持ちになるような話しだ。
  だがこの子はそれを感じない。感受性がとても薄い子なんだと思う。
  
  先生「この時の太郎くんの気持ちは？」
  生徒Ａ「それは太郎くんにしかわかりません」
  
  生徒Ａのような子。
  
  
  
  
  
• 423. 名無しカオス
• 2013年05月09日 16:35
• ひっさしぶりに読み返してきたけどそんなにごんが可哀想なわけでも無いのね
  ごんは子供だからか、初めは罪滅ぼしに始めた栗や松茸の贈り物も
  兵十から感謝を貰いたいという私欲が出てるし
  撃ち殺されても持って来たのが自分で贖罪の為だと兵十が解った時点で
  本懐は果たしたんだからごん的にはそう悪くない結末なのかね
  姪は兵十視点で読み進めただけだろ
  
  ごんぎつねは単純にごんが死んで悲しいってより、
  謝罪して和解出来た結末に至らなかったやるせない物語なんだなあ
• 424. 名無しカオス
• 2013年05月09日 16:38
• アスペ議論になってるじゃねーかｗ
• 425. 名無しカオス
• 2013年05月09日 16:46
• >>1も含めて大人が騒ぎ過ぎ、問題にするような事じゃない
  「うちの子ちょっとおかしいかも」っていう雰囲気子供が察してしまって逆に言いたい事言えない内気な子供になる
• 426. 名無しカオス
• 2013年05月09日 16:48
• この感想自体に問題はまったく無い
  他の人の感想を聞いてそれも理解・納得できないようだと危ないかもしれない
• 427. 名無しカオス
• 2013年05月09日 16:48
• これだけしっかり自分の意見を書けて
  意図を聞かれればちゃんと説明出来るんだから、よく出来た子だろ
  >>28に書かれてる姪の意見にはハッとしたわ
  散々悪事を働いてきて、死人が出る程の大事になってからようやく反省したってなぁ・・・
  まずは正式な謝罪だろ、って指摘は厳しいけど筋は通ってるわ
• 428. 名無しカオス
• 2013年05月09日 16:51
• コメ欄が管理人の思うツボすぎてて笑える
• 429. 名無しカオス
• 2013年05月09日 17:00
• アスペ連呼はともかく、コミュ障としてはごんぎつね泣けるけどな。
  ほんとならコミュ障二人で友達になれたはずなのに、両方がコミュ障ゆえに誤解が誤解を生んで関係があっさり破綻して取り返しのつかない事態になってしまうというのが。
• 430. 名無しカオス
• 2013年05月09日 17:00
• きつねくんは「李下に冠を正さず」 を知っておくべきだったな
• 431. 名無しカオス
• 2013年05月09日 17:16
• どこもおかしくはないだろ。
  感想文と謳ってるくせに解答があるとでも言うのか？
  この小学生は正しいよ。
  それを以上だと思うお前らはおかしい。
• 432. 名無しカオス
• 2013年05月09日 17:16
• 理屈的にはそうかもしれないが、道徳的には未発達なんだろうな。
  他の子供と同じ授業を受けてこれなら、姪の心には何かが欠けてるんだろう。
  視野が狭いとも言えるが、それはごんが可愛そうとしか思わない他の子供も同じこと。
• 433. 名無しカオス
• 2013年05月09日 17:20
• 昔読んだ時は、教師の論調と周りの雰囲気に流されて
  ごんかわいそう、としか思わなかったし問題にもされなかったけど
  兵十の苦悩を真剣に慮ることなんてなかったな
  ウケのいい解答傾向を覚えただけで、学校の読み物ちゃんと読んでなかったってことか
  それもまた学習なんだろうけど、思い返すともったいなかったな
• 434. 名無しカオス
• 2013年05月09日 17:22
• 言っちゃ悪いがこんなお涙頂戴丸見えの文章にマジレスしてるのはどうかと
• 435. 名無しカオス
• 2013年05月09日 17:24
• フランダースの犬のネロに対して働きもせず周りに迷惑かけてばかりな上に勝手に死んだカスと言ってるようなもんで、理論的であるが感情的にアウトなんだよ
  かわいい動物は正義、貧乏くさいマザコン男は悪、それが「感想」というものだよ
• 436. 名無しカオス
• 2013年05月09日 17:28
• がんぞうじいさんでやられた
• 437. 名無し
• 2013年05月09日 17:37
• こういう考えの奴いたなー
  姪が正しいよ
• 438. 名無しカオス
• 2013年05月09日 17:39
• 兵十はずっと悩み続けるだろうな、かわいそう
  ごんのやり方はそういう意味で正しくはなかったね
  という感想は普通にあっておかしくないだろ
  なんでアスペとかそういう話になるんだろう
• 439. 名無しカオス
• 2013年05月09日 17:44
• 実に明瞭なお嬢さん。
  その感性を大切にしていって欲しい。
• 440. 名無しカオス
• 2013年05月09日 17:45
• 死んで当たり前にみたいに極端でないかぎりは、
  子供の感想も、おおむね良いと思う。
  ただ、狐も兵十も救われない話なんだよな。
  
• 441. 名無しカオス
• 2013年05月09日 17:46
• 国語にちゃんとした正解なんてないだろ。
  よって姪も正しい。
• 442. 名無しカオス
• 2013年05月09日 17:47
• ごんぎつねこんな話だったのか…
  うろ覚えすぎてきつねが手袋編んでもらう話と
  脳内で混ざってるわ…。
• 443. 名無しカオス
• 2013年05月09日 17:49
• 姪っ子さんは聡明だな
  物事の本質を見抜いた上での冷たい感想に見えるけど
  >>撃った男が可哀想
  という主張からも、キチンと登場人物の感情まで理解しているんだよね。周りの主張に賛同しないのも、自分の主張も正しいはずだと、年相応の意地を張っているだけだし。周りの人が姪っ子さんの主張も尊重して受け入れる姿勢を通すのが良いんじゃないかな。
  
• 444. 名無しカオス
• 2013年05月09日 17:50
• 論理的に正しいかどうかは別として自分の娘がこんな感想を持ったら俺はそうとう動揺するな
  こどものなんとか相談に電話する程度に動揺する
• 445. 名無しカオス
• 2013年05月09日 17:51
• がんぞうじいさんがwwwwww