コメント一覧

• 1 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 16:31 ID：N3lbr30V0
• 適当にするとちゃんとしろと言われる
  ちゃんとするとここまでやらんでもいいのにと言われる
  何なんでしょうか？
• 2 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 16:33 ID：yvao.QAf0
• 頭の悪い奴って、加減ってのを理解できないよな
  空気読んだりもできないし、慮る事もできない
• 3 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 16:33 ID：LUY1K0ej0
• わからないならとりあえず全力でやっとけばええねん
• 4 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 16:35 ID：jw.E1rHd0
• 端的に言うと仕事が遅いってことだと思う
  単にスピードを上げればいい
  人間のやることだからそれで自然といい感じに雑になる
• 5 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 16:36 ID：hE7kxhPW0
• それ、病気やで
• 6 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 16:36 ID：9Uac2g7x0
• ああ、0と100しかないタイプの方ですねわかります
• 7 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 16:36 ID：AZJcqU9a0
• つまり野菜の千切りや
  どれ程の幅で切るかプラマイ0何ミリか
  別に付け合せだから適当でええで
  それじゃ千切りじゃないんだよなぁ…
  みたいなもんやろ
  ガイジ云々の前に判断の為の知識と経験が足りなすぎるのが原因や
• 8 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 16:36 ID：UlvZOCWO0
• 製造業のワイに言わせてもらえば
  10段階のうち４から7くらいの品質ならええのに
  イッチは９から10のみを良品としてるんや
  そんで上司にもっと手を抜けと言われて4以下の製品を混ぜる
  そうすると雑すぎやと言われとる感じやな
• 9 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 16:37 ID：.jIWA0s40
• 適当にやるところがわかんねーなら手ぇ抜かずにやれや
• 10 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 16:38 ID：AZJcqU9a0
• 解決方法は他の人の仕事ぶりを観察して真似しろって事やね
• 11 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 16:41 ID：wThtzGln0
• 何のため、を考えるのは大事だよな
  直接お客さんに届けるためなら一応丁寧にだけど
  店舗に届けるなら雑でいいとか
• 12 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 16:45 ID：YDetDXYm0
• 最初の方のレスにあった、この作業は何のためにやってるのか意識する。
  これが出来なきゃ適当にやるとか無理。
  梱包テープにしても、宅配みたいに人の手をいくつも渡るような荷物なら補強はしっかりしないといけないし、好印象を与えたい相手に送るなら綺麗に貼らないといけない。
  逆に自社工場から別の自社工場へ一回トラックに載せて運ぶ程度なら、見た目も補強も気にしなくていい。
• 13 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 16:48 ID：YvXmZhLl0
• そもそも「適当」の捉え方が違うのでは
  適当って手抜きでやれって意味ではなく丁度いい度合でやれって意味だし
  
  梱包ならガッチガチにやっても資材の無駄だし
  底が抜ける可能性があるものの補強を怠ったらダメだし臨機応変にやれってこと
  まあそれが出来ないって話なんだろうが
• 14 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 16:49 ID：.jIWA0s40
• とりあえず全力でやる
  ↓
  時間に間に合わないなら間に合わせるように全力でやる（手際のよさを磨く）
  ↓
  それでも間に合わないなら間に合わない原因はどこか考える（ひとつじゃなくて挙げられなくなるまでたくさん）
  ↓
  見つかった原因を検討して、やらんで良いところを省く
  
  上司と相談してやると省いちゃいかんところが分かるから、やらかしてストレス受ける率が下がるで
• 15 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 16:55 ID：e.bWN3B.0
• これ、上司の指摘の仕方も良くないと思うよ。
  「>>1のやってる○○は、他の部署で既にやってるからそこは気にしなくていいよ」
  とか、手を抜く作業をピンポイントで指摘した上で、その理由も説明したほうがいいと思う。
  業務理解するきっかけにもなるし。
  
• 16 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 17:03 ID：4AJTRJBL0
• 大抵手を抜く人間の方が多いから、最初は過剰な位に教えることが多いんだよね
  でも、こういう完璧主義者はキッチリ全部やっちゃうから、10教えて5を期待するよりは
  必要な5だけ教えて完璧にやらせた方が良い
• 17 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 17:06 ID：XPfUkA2Y0
• これは無能とかじゃなくて仕事のやり方の違いだろ
• 18 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 17:19 ID：r6g3Jtds0
• わかるわかる
  というか、適当の基準が人によって違ったりするからどこまでが適当なのか分かんなかったりするよね
• 19 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 17:24 ID：UyS0uEM90
• Krfって人、めちゃくちゃマトモなこと言ってると思うんだがディスられててかわいそう
• 20 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 17:26 ID：rKx4eNp30
• 要するに、手書きで伝言メモを書くとして、
  
  書道の作品並みに神経使って時間かけて書こうとする
  ↓
  上司「そんなの（読める字なら）適当でいいよ」
  ↓
  ミミズが這ったような解読不能な走り書き
  ↓
  上司「それは雑すぎ（何て書いてあるか全然分からん）」
  
  ってことでは？
  ・相手に内容が伝われば字の美しさは二の次
  ・しかし相手が読めるレベルの文字であること
  このあたりのことを全く考えずに「僕は努力して丁寧に書いたのに！」「この前は雑でいいって言ったのに！」なんて言ってりゃ相手させられる周りも疲れるわ
• 21 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 17:28 ID：149aRWKV0
• 「適当に」というのは「適した量で」という意味で「雑に」ではない。
  そういう無知なところがガイジなんですよ。
  そしてマニュアル馬鹿だから、手加減を知らない。
  無知は罪。
• 22 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 17:30 ID：kIkwU7VH0
• 発達障害やろ。
• 23 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 17:35 ID：bJen8Pwi0
• 若いうちは全力でやっときゃいいよ。
  そのうちめんどくさーってところが分かってくる。
  逆に若いうちから手抜く奴はいらん。
• 24 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 17:38 ID：J8s7yBVr0
• 言葉の意味も分からないんじゃまともにできる訳ないわな
• 25 名前：ふ 2018年03月21日 17:46 ID：ePGTIY2n0
• 仕事サボる事しか考えていないんだろ、ニート脂肪か？それとも楽して生活できると勘違いしたゆとり・
• 26 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 17:47 ID：yutQJ2g30
• 「もっと雑でええんやで」をそのまま受け取るからおかしいんやで
  わざわざ、雑にしろ、なんて指示出すわけないやん
  
  イッチの作業は遅い、もっと素早くやってほしい
  でもそれをストレートに言うとイッチの能力が低いみたいでキツイもの言いになる
  だから「丁寧すぎるから遅いんだよな」というニュアンスに変えて言ってくれとるだけや
  
  「もっと素早くやれ」が上司の指示や、そんくらいはわかれや
• 27 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 17:50 ID：QH7eJ0oW0
• うちはむしろ頭使うまでもない仕事しかやらされんからどんどん頭悪なっていくわ
  
• 28 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 17:50 ID：q5QbmivB0
• 要点つかんで大事なとこは丁寧にやって、どうでもいいとこは適当にやれってことだろ。
  そは全部丁寧にやったらくっそ遅いし、全部適当にやったら大事なとこまで適当になるよ。
• 29 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 17:53 ID：YWdb5g0M0
• 何の仕事でどのようにしたら雑だとか手を抜けと言われたのか
  極論ばっかり語るネットで相談しても解決するわけがない
  
  何の為にそれをするのかが分かってないから「適当」が分からないだけだろうな
  自分以外はNPCだと思ってる人の相手をするのは面倒臭い
• 30 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 17:54 ID：38.dYa2P0
• 適当にやれ＝誰が見ても問題ないと思うレベル
  無能者にありがちな思考回路かな
• 31 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 17:55 ID：FNqCAffQ0
• アスペとかそういうのかなー
  うちの会社にいたわ
  「○○の数値を倍にしておいて」つーたら、関連する卸値を倍にして発注したり、
  大掃除で「屋上の掃除頼みます」つーたら、５分くらいしてから「屋上の掃除の仕方がわかりませんでした」とか降りてきたりとか
  手で拾えるようなゴミを拾うこともなく、箒を手に取ることもなく、ただただ５分間途方にくれてたようだ
• 32 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 17:57 ID：iGoqOgD30
• そこ時間かけて効果があるか？ の損得勘定やな。
  仕事の要領ええなら費用対効果の計算も得意で金持ちになりやすい。
• 33 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 17:59 ID：wo20T0xU0
• 延々とを永遠とに誤用してる無能が上から説教してらっしゃる
• 34 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 18:00 ID：FNqCAffQ0
• 仕事の本質がわからんから、関連すること全部丁寧にやるか、全体的に手を抜くかになるんやろうな
  
  何が重要で何が重要でないかの判断がつていれば、重要なところはしっかりやって、
  あまり意味がないことに時間を割かない、って発想になるんやが
• 35 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 18:02 ID：gRl.5VY.0
• 目視での確認作業を馬鹿丁寧にやって時間ばかりかかっている状況だと数がこなせない
  もっとパパっとでいいんやで～と言ってわかる人が大多数だけど
  そういう加減ができない人は存在するんだろうな
• 36 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 18:03 ID：0pGajEhD0
• ※8
  いちいち説明せんでも皆分かってるわ
  君も>>1並にアレだな
• 37 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 18:05 ID：2h6H7riD0
• 誤差がどこまでならオッケーか、てわからないから困るんでないの？上司の「適当にやった」ものを見て、ここまではセーフこれ以下はアウトって自分で覚えるしかないわな
  気泡はアウト、接着範囲はどこまでセーフか、みたいな。
• 38 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 18:08 ID：FNqCAffQ0
• 1「大根の葉っぱまで綺麗にごしごししたろ」
  上司「もっと適当でええんやで……」
  1「もう洗わん、水掛るけるだけでええんやなジャー」
  上司「ちゃんと洗ってくれ」
  
  こうか？
• 39 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 18:13 ID：RPLbEng30
• 適当でいいというのは上司の都合上もう少し早くやってほしいということか聞いてみたほうがいい
  きちんとやったという自覚のないまま速さを追求すると中途半端に雑になるからタイムリミット内で自分の満足いく品質を出す工夫をしたほうがいい
  他人の言うことを参考にするのはいいけど鵜呑みにすると考えない癖がついていつまでも進歩できない
  それくらいなら上司先輩の言うことを無視というか流したほうがまし
• 40 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 18:37 ID：uTqhls3S0
• 自分はITの仕事してるけど、上司に提出するレベルのテスト仕様書で、
  顧客向けくらい事細かに書いて、そこで時間かけすぎているようなことをイッチはしたのかな。
  いわゆる過剰品質というやつ。
  
  どこ向けなのか、いつまでなのかでやれることが変わるから、そこを聞いたほうがよかたのかな
• 41 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 18:40 ID：obXeAmJl0
• 1ミリも自分が悪いと思ってない
  どんな環境で育ったんだ、こいつ
• 42 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 18:42 ID：.SLGxyWD0
• 1年勤務しててどこで手を抜くのか解からないとかやばいな
• 43 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 18:47 ID：F.29fym10
• ID:khI は自分が有能だと思い込んでる無能
  一番タチが悪いタイプ
• 44 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 18:47 ID：DQk1qykh0
• 自分の全力で時間内予算内に収まるようにすりゃいいだけよ
• 45 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 18:53 ID：pp.pKnVm0
• 最低限クリアすべき所だけ箇条書きにして >>1 に渡せばいいだけのこと
  
• 46 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 19:09 ID：u5MBYn4B0
• 職場の新入社員がこんな感じ。
  本質的には丁寧にやりたいんだろうけど時間かかりすぎるから適当でいいよ。とか言われてる。
  うまくコントロールするにはどう伝えればいいのか。
• 47 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 19:11 ID：fmOloAQ10
• 1年もやってりゃ絶対手を抜いちゃダメな場面って分かるだろ…
• 48 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 19:15 ID：u5MBYn4B0
• ※45
  それが多すぎるから口頭になってしまう。エアクッションの入れ方はこうだとかシールはしわくちゃにならないように貼ろうとか、運送屋の荷札はこれは剥がす、これは剥がさなくていいからリサイクルできるとか。
  しかもその通りにやろうと努力するのはいいけどいちいち確認しながらやるから二倍は他人よりも時間がかかる。
• 49 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 19:15 ID：PGCwPqZp0
• ※45
  その通りやな。
  マニュアル人間なんやから、適当なレベルのマニュアルを作ってやればいい。
  マニュアル人間は予測が立つからシステムの一部に組み込んでしまえばかなり使えるで。
• 50 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 19:21 ID：oGRvguw70
• 何事においても1年もやっていて力を入れるべき要所を何も覚えないのはやばい。
  ちょっと何はOKで何はNGなのか紙に書きだしてみろって言ってしまうわ。
• 51 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 19:27 ID：t5plk.za0
• 今は製造業で組み立てやってるけど慣れてない時は時間をかけても丁寧過ぎるくらい色々確認しながら慎重にやってたなー基準も自分の中でマニュアルより厳し目に設定してやってた。
  慣れてくると事前に出来る所はやっておいて時間の短縮を図れるし、スピード重視で基準を多少甘めにしても十分マニュアルの基準値内に収まってるから余裕を持って今は作業出来てる。
  
  慣れて無いのにいきなり早く仕事なんて自分には出来なかったよ…焦ってやっても結局不具合が見つかったら二度手間になるからね
• 52 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 20:01 ID：Dez6zi0i0
• これが、無能か…
• 53 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 20:01 ID：TgsNhKLs0
• 製造業で汎用旋盤やってて俺も適当でいいと工場長に言われることあるけど
  適当でいいと言われてもどの程度の範囲がOKなのか分からんことには適当も糞もねぇよといつも思う
  本人（工場長）は分かってるから適当と言ってくるんだろうけど俺はんなもん知らないし
• 54 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 20:11 ID：7TF9gfoO0
• 最適解ってやつだよね
  お客の用途に合わせる、かつそのモノとして機能するようにしないといけない
  ちょうど良いレベルを見極めて作業して、期限内に納める
  何言ってんのか自分でもわからんくなった
• 55 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 20:26 ID：5LaANpq90
• (最低限の要所だけ抑えてれば)適当でもいいで。
  と上司は言ってる。
  
  例えばダンボールを組み立てる際。仕事の目的では、最低限底が抜けなければいいのに
  テープでびっちりと組み立てて指摘されると箱として機能しないレベルまでボコボコに組み立てる極端なのがイッチ。
  
• 56 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 20:49 ID：BWAVwYEW0
• 上役の「手を抜いていいよ」は無視でいい
• 57 名前：ハムスター名無し 2018年03月21日 20:58 ID：F1bMVfYI0
• １の何が無能って、たった一年働いただけで十分な経験を積んでるはずって勘違いしてるトコや
  仕事に限らず何事も小さな気付きによって小さな改善を繰り返し少しづつ良くしてくモンなんや
  １はおそらく普通の人よりそのペースが遅いんやろうけど、だからと言って、それを激変させる方法なんか無いんやぞ
  
  文章を読む限り人の言葉を鵜呑みにし過ぎる傾向を感じるから、
  周りの意見よりも自分の内側の積み重ねが大事って事をまず理解して
  自分のペースで改善してけば良い
  根本的な部分はむしろ有能に感じるし素直な性格は何事にもプラスに働く可能性が高いし
  １が真っすぐ生きてく限り、長い目で見れば良い未来が待ってると俺は思うで
• 58 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 21:33 ID：o9UaEhdg0
• 雑にやるのが苦手と捉えず、丁寧な作業が得意と捉えるならば、そういう緻密な作業に向いてたりしないかな？
  何でもかんでも苦手な方を潰そうとせず、得意な方を伸ばせば解決することもあるのではないか。
• 59 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 22:04 ID：Q.uUT2Xo0
• khlが無能やな
• 60 名前：名無しのハムスター 2018年03月21日 23:02 ID：YsX4SeOo0
• その仕事の本質はどうすれば解決なのか考えればやらなければならないことは見えると思うけどそれを覚えて効率的に早くこなすってのは経験も必要だからなぁ
  やり方と重要なポイント上司に聞けばいいんじゃないのかね？

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