1: ばーど ★ 2018/03/24(土) 08:50:25.25 ID:CAP_USER9
no title


平昌冬季五輪の女子カーリングチームLS北見で有名になった北海道方言「そだねー」をマルセイバターサンドでおなじみの六花亭製菓が「菓子及びパン」を指定商品として商標登録出願(商願2018-024549)していたというニュースがありました。

「同社には"LS北見と無関係なのに”などといったクレームが寄せられている。」ということで、同社は、「道内企業で『そだねー』を多用して150年事業を盛り上げたいと思った。弊社に申請してもらえれば、自由に使えるような仕組みにしたい」と回答しているそうです。

この問題を考える上で、最初に押さえておきたい点は、商標は「選択物」であって「創作物」ではないということです(もちろん、今までにない造語を商標にしてもよいですが、その場合でも造語を作ったことに対する保護が行なわれるわけではありません)。たとえば「桃太郎」という商標の寿司屋があったとして、その寿司屋は「桃太郎」という言葉を創作したわけではありません。世の中に既にある「桃太郎」という言葉を自分の商売の標識として使用することを選択したということに過ぎません。

今回の件も、六花亭は「そだねー」という既にある言葉を自社の商品に使うことを選んだというだけの話です。商標法上は「他人の業務に係る商品又は役務と混同を生ずるおそれがある商標」は登録しないという規定(4条1項15号)等がありますが、おそらくこの規定に触れることはないと思います(LS北見が「そだねー」という言葉を使って商品を売ったり、サービスを提供したりしているわけではないからです)。

結局のところ、地元北海道の老舗である六花亭がわざわざ自社のブランドイメージを落とすようなことはしないであろうということで「申請してもらえれば、自由に使えるような仕組みにしたい」という企業としての公約を守ることに期待するしかないと思います。出願したことについて法律的な問題はなくても道義的な問題があるのではという意見もあるかと思いますが、手をこまねいていると北海道に全然関係ない人や企業(さらに悪いパターンとしては商標ゴロ的な人)に先に出願されてしまうリスクがあるので悩ましいところです。

さて、実はこの問題において、より注目すべき点は六花亭よりわずか2日先に個人の方が菓子、パン、文具類、被服等を指定商品にして出願(商願2018-023345)してしまっていることです。このままですと六花亭の商標登録出願は後願なので拒絶になります。この個人の出願人の方が登録商標についてどういう考え方をお持ちなのかは何とも言えません。(追記:名前からサーチすると北見工業大学の産学連携担当者の方である可能性が高そうです。もしそうであるならば最善のパターンであり何の問題もなかったということになります。)

と言いつつ、この手の「時の言葉」の賞味期限は結構短い(むしろ、時の経過によりかえって使用が恥ずかしくなる)ことが多いので、今後「そだねー」の商標権を維持することにどれくらいの価値があるかという点も気になるところです。たとえば、現時点における「じぇじぇじぇ」の商標的価値を考えてみれば想像がつくかと思います。

(追記:別のニュースによれば、九州の酒造会社である薩摩酒造も酒類(33類)を指定して2月28日に出願していたそうですがイメージ低下をおそれて出願を取り下げたそうです(なお、余談ですが商標出願後ただちに出願を取り下げても、特許庁のプロセスの都合により出願公開を止めることはできません(参考ブログ記事)。ところで、なぜこの出願が見つけられなかったかというと、現時点では2月15日以降の出願は特許庁のデータベースへのインデックス付けが終わっていないため商標をキーにした検索がまだできず、インターネット公報で食品関係と被服関係を指定したものを頭から目視サーチしたからです。なので、ひょっとすると2月28日以前の出願がまだある可能性もあります。)

3/23(金) 14:33
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180323-00083054/

関連スレ
【社会】「そだねー」商標出願 六花亭「悪徳業者の独占防ぐため」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521794956/

引用元: ・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521849025/

4: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 08:51:48.89 ID:3whg97fv0
仕組みを見直すべきだな

26: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 09:06:07.90 ID:T7V0FVPT0
>>4
それな

129: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 10:50:26.97 ID:D8QxmWpE0
>>4
必要ない。
みんなが商標についての認識を見直すべき。
無知が騒いでるだけ。

132: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 10:57:20.04 ID:MpXRbMsQ0
>>129
商標の仕組みって本当に知られてないね
まあ普通の人は教わる機会もないし、法学部でも知財法はあまり扱われないから仕方ないんだが

138: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 11:05:13.71 ID:D8QxmWpE0
>>132
阪神優勝のときとか、PPAPのときの繰り返しだからね。
生半可な知識で大騒ぎされるのも厄介だけど、少しは勉強しろと。

5: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 08:53:30.02 ID:xHl0WxwE0
いつものあいつがもうやってるだろ

6: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 08:54:26.41 ID:OZ19RUrT0
こんなもん全然関係ない人らが申請出して、簡単に受理されてしまうものなん?

9: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 08:56:41.81 ID:BxaNEfV30
>>6
商標ゴロが去年くらいに話題になったでしょ

82: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 09:50:42.94 ID:1m8rXtHK0
>>9
そうなの?

166: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 11:43:32.50 ID:id5w/bxv0
>>82
一人で数万件申請してた

12: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 08:58:35.30 ID:mNEP8Ca80
商標権を免許制にして年額いくらで金取るべきだな

139: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 11:06:07.69 ID:3DFSrK+z0
>>12
ほんと。金取ればいいと思う。
ピコ太郎の件みたいに安易に登録する輩もいるからな。

147: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 11:10:54.71 ID:MpXRbMsQ0
>>12
今も10年いくらという形で金を取っているんだけどな

20: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 09:02:45.27 ID:Gj2j3hLk0
そだねーって、別に方言じゃないよね

27: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 09:06:11.34 ID:OCfIQfl00
>>20
方言というかイントネーションだよね
あのコらの話し言葉が訛ってるから成立するだけの話

28: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 09:06:47.40 ID:i4InmjvW0
あの娘たちがあの場で使うから面白いので、お菓子や酒の名前になったら見せられたこっちが恥ずかしいわ

36: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 09:10:21.72 ID:OCfIQfl00
>>28
だよね
今ならネタに買うけど半年後には見向きもされない

40: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 09:11:33.87 ID:T7V0FVPT0
>>28
いやもう誰が使っても恥ずかしいわな
流行語大賞の時は誰も覚えてないよ

79: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 09:48:31.10 ID:Gj2j3hLk0
>>40
普段からそだねぇ~て、よく言うから
周りから変な風に拾われてめんどくさい
九州だからイントネーションも関係ない

81: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 09:50:33.61 ID:ehlLVgFn0
>>79
ほんとな
うわって反応しんどい

29: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 09:06:51.81 ID:7GN/FLXI0
>名前からサーチすると北見工業大学の産学連携担当者の方である可能性が高そうです。

おお、先手打ってたか

32: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 09:08:31.61 ID:HDBdSwZI0
北見工業大学がなんで

84: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 09:57:44.85 ID:FxQUIz430
>>32
LS北見は北見カーリング協会所属で、チームも練習拠点も北見市。
国立北見工業大学は北見市にある国立大学。

120: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 10:29:03.36 ID:HDBdSwZI0
>>84
こっちの方が納得できるな

53: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 09:24:18.94 ID:mUZwWi3H0
そだにー
とか
そーだねー
とか
そだーね
なら問題ないのか?

54: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 09:24:52.30 ID:QX3EXH3Q0
じゃあ六花亭ってただ単に大騒ぎして会社のイメージ地に落として
抗議されただけ?ww
あほじゃんww

106: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 10:16:46.64 ID:+kAvx3wS0
俺は「そやねー」を商標登録するかな

110: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 10:20:35.14 ID:NdHKid1t0
>>106
それなら飲料で「ソーダだねー」を申請するかな

170: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 11:48:46.06 ID:H3ahnS9O0
特許みたいに、「出願より前に、出願者以外に考案され、広く知られていたもの」に関しては商標権が発生しないようにすればいいのに

175: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 11:55:07.52 ID:MpXRbMsQ0
>>170
商標って創造じゃなくて選択なんだよ
特許とは根本的に違うんだ

174: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 11:54:40.54 ID:sn9yMSjY0
そだねー使いたいならワガママ言わずにきちんと六花亭に申請すればいいだけの話
そうしたら使わせてもらえるんだから

178: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 12:01:40.31 ID:Ji7ht/XJ0
>>174
勘違いするな六花亭はまだ商標を取ってない
申請しただけ

211: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 12:58:59.88 ID:ODqivNfI0
商標ゴロ対策で申請に300万くらい現金を供託させて返金は取り下げの1年後くらいにすりゃいい

243: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 14:03:37.56 ID:cxLE90Qs0
昔北海道の土産と言ったら…
六花亭のマルセイバターサンド
ロイズの生チョコ
もりもとのプリン
北菓楼のシュークリーム等
だったが、今はどこも色々と作り過ぎだわ

246: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 14:08:30.75 ID:2LDrImpQ0
>>243
白い恋人を忘れるとは

245: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 14:05:50.05 ID:Sn53AjUv0
「ロハス」とか馬鹿な会社が商標登録したから
言葉自体が廃れたよね

258: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 14:29:27.30 ID:STHRCMwr0
確かによくよく考えたらたいした価値はないわな

260: 名無しさん@1周年 2018/03/24(土) 14:32:56.49 ID:JgT3kXtn0
こんな具合に旬な言葉を商品名にして言葉が忘れ去られた後も
商品自体は定着したってケースある?