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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://chaos2ch.com/archives/3665694.html

コメント一覧

• 1. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:09
• 威厳のあった職業に威厳にあやかりたいだけの奴らが群がって威厳がなくなって今の奴らが苦労する。
  そのパターン多いよね。
• 2. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:09
• 中学の３年間で２００回は殴られたかなｗ
  しかし悪いのは本人なので、マトモな人間になったと思う・・・・ｗ
  先生たちに感謝！
• 3. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:14
• 統治の方法としては正しい部分もあるんだろうけど
  さすがに実情にはそぐわない
• 4. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:15
• 体育教師で、いつも何故か木の棒を持ってるヤツいたわ。教室掃除用のT字型のほうきを70センチくらいに切って、先は丸くしてあるの。
  忘れ物したり土足が見つかったり、校則違反のシャツ着てたりすると、男も女もその棒でケツを殴られる。
• 5. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:15
• まあ、身体的障害残らん程度でお願いしますわ。
• 6. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:15
• 女子でも普通にビンタされてた
• 7. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:16
• 理不尽な体罰は無かったような・・・・
  回りの生徒が見ても納得していただろ
  
  今みたいに見て見ぬふりしてやり過ごす先生が居なかったので
  なんだかんだ言っても頼りにしていたな
• 8. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:17
• 体罰は理由があれば構わんが、ただのストレス発散や
  習慣での暴力であればこういう事態になるわな。
  
• 9. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:17
• 昭和怖すぎ
• 10. ゆとり
• 2013年01月09日 08:17
• 平成生まれのゆとりで、げんこつや服をひっぱられたりはあったけどそれ以上はなかった
• 11. ななし
• 2013年01月09日 08:18
• 襟首持たれて壁に押し付けられて、往復ビンタと膝蹴り。上履きのカカト踏んでただけなのに
• 12. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:19
• 人生初の教師が鞭使いの女教師だった
• 13. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:20
• どこまでやっても殴られて終わりと思うと非常に気楽だった。
• 14. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:20
• 「殴る先生＝良い先生」って風潮がPTA側にもあったしな。
• 15. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:21
• まあ、日教組がすべて悪いんだよな
• 16. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:22
• ※７
  今考えると理不尽だけど、当時はある意味洗脳されてたから気づかなかっただけ
• 17.
• 2013年01月09日 08:22
• なんでPTAは教師の暴力を容認してたんだって、そのPTAがさらに酷い暴力を教師に受けて育ってるからな
  しかも大学進学率なんか僅かな頃だし、当時教師はインテリとして尊敬されてたから、マジでやりたい放題だった
• 18. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:23
• 畜生文化が日本だったんだよ。奴隷を扱う支配者と奴隷の関係。
  だから、今の日本の老害は、モラルが低いんだ。社会性よりもエゴを通せる人が偉い。
  それが、代々、引き継がれる日本の悪しき慣習。
• 19. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:24
• ゆとりよ心配するな
  俺の記憶に間違いがなければかなり美化されてる
  
  そもそもなんで今は体罰が減ったかを考えたら簡単だ
• 20. ~
• 2013年01月09日 08:26
• スレタイみたいなしゃべりの奴は問答無用で殴られる
• 21. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:26
• 理不尽だけど、当時はある意味洗脳されてたから気づかなかった
  
  ↑　これが真実。　　考えれる頭がない老害が多かった。
  
  　畜生に慣れすぎてる。奴隷が多い世代が老害世代。
  
  　自分で考えろと言いながら、自分たちでは何も考えずに、流されるまま生きてきた世代が老害世代。　人生を諦めて、惰性のみで生きてたくせに、偉そうなことを言っている迷惑な世代。
• 22. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:27
• 学校の中で一番呼び出されたくない場所は
  職員室でも体育館裏でもなく、体育教官室。
  
  机の上の灰皿、事務机に立てかけられた竹刀、
  机の横に積み上げられた指導法のテキスト本、
  ホイッスルの紐……そして体育教師本人のこぶし。
  
  部屋に立ち入った瞬間それらを目の端で確認して
  距離を確認するのは常識だったわ。
  
  ……まぁ、避けたら１０分コースに延長されるんだけどねｗ
• 23. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:28
• 折角保守政権が誕生したんですから、この機に「体罰」復活してもらいましょう。
• 24. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:29
• 校庭で引きずり倒した後に、背中にヤクザキックは既に体罰じゃなく暴力だったわ
  中学の体育教師って理性ないのか
  ちなみにやられた奴の罪といえば、授業中に真面目に走ってなかった、程度のこと
  
• 25. あ
• 2013年01月09日 08:30
• 皆チクられたら大変だって分かってるから影でもやれない
  教師の暴行傷害殺人未遂は当たり前だったからね
  本当に死ぬこともあった
• 26. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:32
• というか今でもやってるとこは普通にビシバシ体罰やってると思うが
  23のゆとりだが高校のときは辞書で殴られるなんて当たり前だった
  
• 27. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:33
• やっぱり子供たちに暴力で解決してしまうところを見せる大人が先生であるっていうのはちょっとまずいよね。
  そういうところが俺たち日本人がどうしても本当に先進国の仲間に入ってるとは思えない理由の一つだな。
• 28. つよし
• 2013年01月09日 08:33
• 俺も今25やけど…
  小学校から
  先生にはシバかれたで‼
  
  それも女先生とかにも、、、笑
  
  今思えば、いい思い出かな？？~_~;
  
  悪い事といい事まだまだ
  勉強せなあかんけど、、、
  
  先生自体は
  先生と生徒って
  メリハリついてたで☆
• 29. 　
• 2013年01月09日 08:34
• 俺もゆとり教育受けた世代ですが、ぶっ叩かれてました
• 30. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:34
• 体罰悪いように言ってる奴らって｢罰｣って言葉の意味しらなそう。
  暴力と勘違いしてんじゃないの？
  もしくは反省するって脳みその全く無い支那大陸人気質の人たち。
  何故罰を受けたか理解できないから暴力と勘違いして逆恨み。
• 31. あ
• 2013年01月09日 08:36
• ※30←こういう生意気なこと言う奴がボコボコにやられてたよな
  
• 32. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:39
• まぁ昔の学校はゴミそのものだったってこった
• 33. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:40
• 中学のとき、部活で顧問にグラブで頭思いきりしばかれた
  ３０人くらい正座させられた挙句、オレだけ見せしめ
  今思い出してもムカつくおっさんだったわ
  その後いろいろあって、そいつ他の学校に変わっていったな
  オレの手で部を県体で優勝させたのにって不満そうだったがｗ
• 34. ボケ
• 2013年01月09日 08:43
• まず、敬語で聞きやがれ
  カス揃いの平成生まれが
• 35. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:44
• 小学校の時教科書1冊忘れてビンタされたっけな
  結局こうやって育てられてきたのが今の30代～
  精神論が台頭し頭の回らない経営者が現代にはびこるわけだよ
  
• 36. 名無し
• 2013年01月09日 08:44
• ※34
  殴られてへーこらしてたカスみたいな思い出を武勇伝みたいに語ってんじゃねぇよクソジジィ
• 37. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:44
• もちろん褒めるときはちゃんと褒めるんですよね？
• 38. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:45
• パワハラは駄目だけど体罰はいい
  ってのは納得いかないな
  どっちも本質は同じだと思う
• 39. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:46
• 万引きしたら教師と親父に1発ずつぶん殴られるべき
• 40. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:46
• 公開処刑＆晒し首があっても不思議じゃない時代だわなｗ
• 41. しみず
• 2013年01月09日 08:46
• 高校まではビンタ、拳骨は当たり前。高校でも宿題わすれたり、私語は正座だった。自分が悪い分には当然で、大人なってから殴られた教師とも飲みに行ったりしたな。
• 42. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:48
• >>30
  底辺高校の時、体育教官室で正座させられていた話だが
  全く関係ない教師が入ってきたとたん腹を蹴り上げられたことがある。
  一応教師に確認してみたら体罰だったらしいが
  当時は何をどう判断していいか困惑したぞ？ｗ
  というか、今になっても何故蹴られたか分からん。
• 43. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:48
• 俺もゆとりをかすっているが、普通に殴られてたわ。
  悪さするときに、見つかったら殴られる覚悟があったなぁ。
  で、問題になることもなかった。
  いい学校だったんだなぁ。
  
  よけいなおせっかいだが、老害といってる奴はクズだね。
  老害といって自分から逃げてるわ。
  老害、老害といってるうちに、自分が老害といわれる歳になるぞ。
• 44. 名無し
• 2013年01月09日 08:50
• 平成生まれだけど、ワックスつけてたら雑巾洗う方の水道で髪の毛ごしごし洗われ(ちなみに真冬)、自然教室で夜更かししてたら引きずり出され朝まで廊下で壁向いて正座、宿題忘れたら分厚い辞書で頭こつかれて舌噛んで流血、授業中反抗したもんなら頭を往復パンチされてました。散々な中学校でした。ちなみに女です。
• 45. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:51
• 竹の根っこで作った指揮棒みたいなので頭を叩かれると、しなって後頭部まで当たるのよ、節の当たったところがコブになって連なるので「流れコブ」と呼んでいた。
• 46. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:51
• 後ろ襟掴まれてズルズル引きずりながら生徒指導室に連行っつーか搬入されるツレ見たときは笑ったわw
  そいつ服ビリビリでマンガみたいな格好で出てきて爆笑w
  
  中には素晴らしい体育教師もいて
  いいことした生徒は微笑みながら褒める
  本当に悪いことした生徒しか殴らない
  いたずらでも女子を傷つけるような事(心も)したら半日正座＆説教
  しかもダンディー
  
  これが教師だと思った
  
  生徒を殴る前に、殴られることによってその生徒の未来がいい方向へ向かうか悪い方向へ向かうか考えた上でよろしくたのもう。
• 47. 　
• 2013年01月09日 08:51
• 平成でも普通にあったわ
• 48. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:57
• 言葉だけではわからない種類の人間も産まれるからなぁ。
  いくら説明しょうが、やさしくしても、怖くしても、叱っても、ときには褒めたりしても、何にも変わらないやつ。
  まぁ現代じゃそういう人らは、LDかなんか知らんが脳みその病気に振り分けられてて
  「病気だから、俺が悪いことしても目を瞑れ、体罰したら法廷だ」って奴も増えた。
  だがしかし、そういう奴は体罰で周りに迷惑かけなくなるのも事実。それが嫌ならロボトミーでも導入するしかないべ。
  それに恐怖心や痛みの経験って悪ではないでしょ。
  必要なことだと思う、相手が迷惑だからの大前提として、自分が嫌な思いをするから、相手に迷惑かけないってのがあるんじゃね。
  まぁ大阪の高校のやつが、今話題だから取り上げてんだと思うけど。
• 49. クレンザー
• 2013年01月09日 08:57
• 世間の世知辛さ、理不尽さは暴力では教えられないでしょ
  日本人が無駄にフワフワしてるのは
  小、中で理想論
  高、大で現実論
  を教えるべきなのに日本は高、大でも理想論で教え込んでるからだよ
  これでは傷つきやすい脳内お花畑しか生まれないでしょ
  ここが変わらないと体罰があろうがなかろうが日本人は変わらないよ
• 50. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:57
• 少なくとも体罰が日常になるのはあってはならんだろ…
• 51. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:58
• 連帯責任で全員ビンタはあったなぁ
  でもあれって、つい反射的によけちゃう奴がいるんだよね
  そしたら「何避けてんだコラ！」とか切れられて追加でビンタとか蹴りが入る。
  そいつ、何も悪いことしてなくて巻き添え食ってるだけなのに。
• 52. 名無しカオス
• 2013年01月09日 08:59
• 成長の段階とその時に必要な教育は人それぞれだから
  パンチの必要な子にはパンチが必要だし、
  知識の必要な子には知識を与えてやる必要があるし、
  チンポの必要な娘にはチンポを与えてやる必要があるだろう。
• 53. w
• 2013年01月09日 08:59
• メチャクチャ殴られたよ
  関係なくてもその場にいただけで。
  その代わり卒業式は、
  お礼参りしてやったけどなw
  当時の教師も大変だぜw
  卒業式後入院するんだからw
• 54. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:03
• 今高3だが中学の頃は部活の顧問に殴られまくってた
  
• 55. あ
• 2013年01月09日 09:05
• 忘れ物→金属バット、竹刀、でケツパン。
  寄り道→全員、整列ビンタ
  
  
  
  昭和の方が良かった。
• 56. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:06
• というか、今も普通にあるから問題になってるわけだが
• 57. 名無し
• 2013年01月09日 09:08
• 『体罰を受けて育った世代は犯罪率が極端に低い』とかなら分かるけどなぁ
  
  別にそんなことないし
  むしろ抑圧されてた分、犯罪に走りやすい傾向がある程
  
  まあジジイ共の思い出補正ですよ
• 58. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:08
• 一発ぶたれてハッとして改心することはたまにある。
  
  
  だが、やりすぎなんだよ
  ストレス発散のためにやってるのが透けて見えると、生徒は絶対反省しないよ
  
• 59.
• 2013年01月09日 09:10
• 今の野球部はケツバットとかやってないの？
• 60. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:11
• 米50
  そらそうだ。だけどそれは外部が言うことじゃなく、内部特に生徒側にその気持ちができないと意味がないって一応そういう意識は当時あったけどね。
  まぁ意味のわからない理由で体罰とかは別の話だけどな。
  なんにせよ
  こういう問題はずっと続くし、全面禁止にすれば確実に欧州のDQN通り超えたマフィアギャングが出来上がる結果をうむ。
  今は技術があるんだから、全学校監視カメラと音声録音をそこらじゅうに配備したほうが手っ取り早い。
  それやると管理社会の共産国家だってわめく奴もいるが
• 61. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:12
• 拳骨程度の体罰なら禁止する必要はないと思うんだよな。
  言い方は変だが、適度に痛いし。
  
  Children are noble savages.とはよく言ったもので、
  言っても分からない人間や年齢というものは確実に存在する。
  そういう場合、体に直接痛みとして教えるのは効果的なんだわ。
  教師も親も、そこらへんの匙加減を理解してない人が増えすぎた。
• 62. とある名無し
• 2013年01月09日 09:13
• 高校の時お礼参りで家燃やされた先生が居たなぁ…
• 63. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:14
• 昼休み柔道場に呼び出されて鬼の形相で何回も投げられたわ
  なぜか家に帰ると母親がその事知ってるという
• 64. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:14
• ７０～８０年代の不良全盛期の時は仕方ねぇだろ
  殴ってきかせなきゃ授業もできねぇし
• 65. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:16
• むしろ今は小学生とかどうやってしつけしてるのだろうか気になる。
• 66. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:17
• カスみたいな時代だな
• 67. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:19
• 日頃の抗議の意味を込めて、「５時間目の体育の授業、集団でボイコットしないか？」って連絡網が授業中に回ってきたことがあったなー。
  ＴＶ付けたら母校が映っててワロタｗ
• 68. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:20
• 南の国から一言
  俺を殴った全ての大人たちに感謝しています。悪いことをして怒られるのは当たり前言葉使い一つとっても殴られた今となってはいい思い出であり、自分の記憶の中の消すに消せない大切な出来事として死ぬまで忘れないでしょう。
  今住んでいるこの国では、車に子供を置いとく、子供だけ一人で家にいる、もちろん体罰も全て警察に通報され逮捕されます．（私はどつきますが）でもある記事で、大人になって子供のころ親にどつかれた経験のあるほうがどつかれなかった子供より収入が高いという結果がでています。この国の人は？でも私はなるほどとおもいます。
  
• 69. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:21
• さすがに殴るのは時代錯誤だが、罰は必要だよな。
  悪いことをしたら自分に返ってくることを学習させるためにも
  文部科学省は明確な罰則を作り、教育に参加しない親にも罰を与えるべきだな
• 70. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:21
• ※57
  ＞むしろ抑圧されてた分、犯罪に走りやすい傾向がある程
  ソース出してから言えってあれほど
  じゃなきゃそれこそお前の妄想補正だろｗ
• 71. 名無し
• 2013年01月09日 09:22
• 悪いことをして、こちらも納得した上で殴られてた
  ただ部活のミス程度で殴られたことはない
  
• 72. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:24
• 殴られた結果がアレだからなぁ・・・
  結局殴ろうが殴るまいが関係ないわ
• 73. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:25
• ビンタとか多いが、ビンタや定規で手を叩かれるのはまだマシだった
  教師に殴られて教卓の所から教室の後ろのロッカーまで吹っ飛ばされたことがある
  あれ、何メートルあったんだろう？
  小学生とはいえ、あんだけ吹っ飛ぶって尋常じゃないよな
  マジで死人が出てたと思うけど、ほとんど泣き寝入りなんだろうな
• 74. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:25
• 平方先生
  今でも、以前いた学校で生徒を殴って鼓膜を破ったこと、
  笑いながら自慢してるのかな。
• 75. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:26
• *63
  それ･･････親が学校に電話して「先生一発でも二発でも殴っていいので、根性叩き直してやって下さい」の典型的パターンだね。
  結構ヤンチャだったんじゃねあなた自身
• 76. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:26
• 根本的に間違ってる奴が多すぎる
  
  ✕怒る
  ○叱る
  
  マジでこの基本を理解してない親、教師などの大人が死ぬほど多い
  今も昔も変わらんよ
  
  体罰もそう
  
  ✕殴る蹴るの暴行←キチガイ、犯罪
  ○バケツ持って廊下に立たせる
  
  体罰はむしろ推奨すべきだが、教師にキチガイが多いので危険
  きちんとルールで〇〇をしたら✕✕の体罰って決めればおｋ
  感情に任せて怒る奴はただのクズ
  
• 77. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:27
• 藤島先生、社会復帰できましたか？
• 78. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:27
• 時代とともに生徒が殴らなきゃいけない動物から殴らなくてもいい人間に変わったんだな
  いい話だ
• 79. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:28
• とにかく相手との信頼関係の問題だと思う。
  
  昔は先生が生徒側にかなり踏み込んできて指導してたから、たまに殴られてもこっちが悪かったと理解できてた。今は、生徒と教師の関係が希薄な上に突然カッとなって生徒を殴るもんだから訳が分からないんだろう。
  
  社会に出てさすがに体罰はないが怒鳴られたりは多少ある。
  相手によってはありがたいこともあれば、うるせー馬鹿と思うこともあるし。
  
  昔が良かったと妄信的には思わないけど、変な方向に来てしまったとは思う。
• 80. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:29
• 不条理な連帯責任だったな～ｗ
• 81. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:29
• なんでもかんでも体罰=悪みたいな決めつけって何なんだ
  もちろん殴るのはよくないけど、ちょっと拳骨されただけで体罰体罰って騒ぐのはなあ
  いじめ繰り返すとか授業妨害する子とかどうやって言い聞かせる？
• 82. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:30
• 教室でタバコ吸って床にポイ捨てしたやつがいて、ボコボコ。
  その後「吸うならここで吸って捨てろ。ポイ捨てしたらまた殴る。片付けは吸う奴でやれ」と教室の隅に水が入ったバケツ置いた教師ならいた。
  いいのか、こういう教師。
• 83. あ
• 2013年01月09日 09:30
• あんまり事情も聞かないで先入観で判断して殴ったりしてたな
  で、それで終わりとかホント理不尽な小学生教師いたな。
• 84. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:32
• 悪さするとビンタもされたが、田舎ではまだ珍しかった
  原チャリを小学校の校庭でみんなに運転させてくれた。
  いまではありえない話だが、、。
  そんな担任も、ん十年後の同窓会では校長になっていた。
• 85. m475_m475
• 2013年01月09日 09:34
• おっさんのガキのころは前田のクラッカー状態。
  ※但し！、このころはセンセは精神的に大人だったからこそ良かったと思う。近年はセンセもＮｏ味噌ガキだしダメじゃろ・・・
  ．
  今はどーも、生徒は叱られても絶対体罰はないと分かってるのでセンセ（ついでに大人、社会）を舐めきってる。反省などしない。
  その感覚の延長で社会に出たら持たない（適応できない）。
  ．
  何かいい作戦ないもんかね～・・
  センセの大人度試験実施して特定の教師に体罰許可免許を与えるとか！？
  
• 86. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:34
• 転校前の田舎の小学校よりも転校した先の横浜市内の小学校の方が体罰が酷かったなｗ
  田舎の方が体罰はまだ優しかったなｗ
• 87. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:39
• 先生と言っても、先生としても人としても
  まだまだ成長途上の存在なんだということは、
  あのときの先生と同じ歳になってしまってよくわかる
• 88. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:39
• 叩かれて、家で親に言ったら「お前が悪いからだろ」と言われた。昔の親は教師を信頼していた。
• 89. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:40
• 芥川龍之介のエッセイで、学生時代に髪を引っ張って
  生徒を引き倒す教師がいたりするのがいやだったっていう
  文章読んだことがある。戦前ってむしろ戦後のような激しい
  体罰はなかったのかなと思った
• 90. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:41
• ※78の通りだよ
  昔は殴られなきゃわからんようなサルしかいなかったんだろうよ
  
  …まあ俺も何発か殴られたけどね！
• 91. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:41
• 遅刻したり宿題忘れたりしたらビンタされた
  部活で殴られたことはないな
• 92. 70年代
• 2013年01月09日 09:42
• 体罰てクラスの半分が死んでいったわ
• 93. 名無しさん
• 2013年01月09日 09:44
• 79年産まれだがバリバリあったよ。男も女もとにかく殴られる。無実でも殴られる。不登校になる奴もいた。小学生の時、2年下の生徒が暴力教師に黒板用のコンパスで大怪我させられて問題なり、体罰ふるってた教師が大量にいなくなった。そして体罰禁止になった。
  すると、生徒が暴走しだして県で初めて学級崩壊が起きた小学校になり、新聞に載った。
• 94. m475_m475
• 2013年01月09日 09:49
• 連投失礼。
  税金で給与貰うひとは、大人度試験を受けて合格
  しないとダメな制度を作るとか？
  ．
  ↑これでごねる人は、すでに失格！
  少なくとも「叱る」と「怒る」の違いが分からないようでは松茸話にならない。○と☓位違う。
  ．
  日本の未来のために。
  
• 95. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:49
• 教育実習の授業中にトイレへ行った（勿論ちゃんと言ってから）
  その後トイレ内へ担任乱入タコ殴りにされた
  理由は実習生（若い女）を困らせるなだと（実際困ってたのかは知らん）
  他にも気に入らない事があるとすぐ殴ったりヘラヘラしながら下手な間接極めてくる教師だったが今思えば権力振りかざして自分より体格の劣る子供にしか威張り散らせないチビなおっさんだった。
  
  10年位前に中学の同窓会誘われたとき行けばよかった。
  お礼のために。
  今度あったら行こうと思う
• 96. あ
• 2013年01月09日 09:50
• あんま殴られた記憶は無いな。
  痛いの嫌だし、衆目の前で殴られるとか一族の恥さらしと思ってたから良い子を演じてた。
  親にはたまに殴られてた。
• 97. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:52
• 工房の頃、調子こいたヤンキーが先生に挑発してたんだけど思いっきり弾き飛ばされてたなｗ生まれたての雛の目をしてたわ
  平成の今ではさらにヤンキーが増えたと先生が嘆いてるわ
• 98. エロ同人
• 2013年01月09日 09:53
• 体罰てクラスの半分がホモになって逝ったわ
• 99. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:53
• 体罰ヘタクソが思いっきりやっちゃうから問題
  躾カリキュラム取り入れるべき
  体罰は先生の問題だけじゃないぞ
  リミッター切れてるアホ親も少なくなるのに
• 100. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:54
• ゆとり共より老害の犯罪が増えてたような
• 101. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:59
• ちょっと小突かれるとかビンタとか優しいもんだろ。
  
  一番キツかったのは腕立て100回とかそういう筋トレ系。
  出来るまでヒザ着いちゃダメだしあれは完全に拷問だからな。
• 102. 名無しカオス
• 2013年01月09日 09:59
• 教師だけじゃなく親もへたくそなのが多い
  体罰なんて原始的だからなくすべきだけど、権利やら自由を主張する原始人はやっかいだからそのしつけ方とか教育方法を考えないとな
• 103. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:02
• マジだぜ
  ただ、今にして思えば加減はしてたと思うよ
  大の大人が本気になってどうこうみたいなキッツイ奴は当然当時から問題外です
• 104. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:03
• >>146の意見はちょっと目からうろこ
  確かに、そうだよな
• 105. なた
• 2013年01月09日 10:05
• あったんだね、昔は。
  でも話きくと、ほとんど理不尽じゃない。
  敗戦国日本で育った世代
  団塊の世代
  そういう教育受けた世代も
  ろくな人間をきょういしてなかったのかよくわかる
• 106. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:07
• 教師にクズがいるのは事実だが、モンペに比べればカワイイよ
• 107. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:08
• みんなで拳骨は２０代、３０代は余裕でボコられてた
  放送室とか防音な場所に呼び出されて
  体育教師３人のお相手を一人でする
  大抵はさらにグレる
  教師って職業が卑しいものだと思うようになったよ
  とにかく殴りたいだけだから性質が悪い
  親がモンペな奴にはやらない
  
• 108. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:09
• 小学四年生当時
  俺（クソガキ）　　　　　　　142cm　35kgくらい
  先生（体育教師でイケメン）　185cm　80kgくらい
  体育中にふざけて走る→先生走る→先生飛ぶ（ドロップキック）→
  俺飛ぶ（飛距離2ｍくらい）→地面をすべる→出血するも体育参加
  特になんの問題も起きなかった
• 109. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:09
• まあ時代だ。
  校舎の中を原付が走ってるんだから仕方がない。
• 110. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:10
• 70年代生まれって､丁度､体罰と学級崩壊が同時に起こった世代なのよ｡
  1983年位かな｡? 戸塚宏の戸塚ﾖッﾄｽｸｰﾙが体罰で死者が出て､体罰を厳しく批判する様になったのは､俺､中1だったけど､1984年から1985年にかけて全国的に学級崩壊がはじまったのよ｡俺は､学級崩壊の第1号生だったよ｡今まで､暴力で抑え付けていた秩序が､体育会系の教師や体罰容認教師の力が弱まると同時に､秩序が乱れ始めた｡まあ暴力を肯定して力で抑え付ける方法なんて俺は､大嫌いだけどね｡それに､教師のﾚﾍﾞﾙも糞みたいな奴等が大半だったよ｡体罰を容認する位なら､学級崩壊の方が､100倍マシ
  だよ｡
  
• 111. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:10
• 学校に限って言えば「昭和」の学校は確かに体罰ありだけど
  「大正」までの学校は違ってたらしいよ
  
  大正くらいまで体罰なんて家庭で親がやるべきことだったらしい
  教師は「躾が済んだ子ども」を教えるのが仕事だったんだとさ
  身分制度も厳しかったし、支配階級出身で大学出てる先生様に
  一番格下である子どもが逆らうなんて有り得ない事だったそうだ
  
  子どもの躾は母親の責任ってことで、子が先生への礼儀を守らないと
  母親であるその家の嫁が舅姑や村全体からイジメ抜かれたから
  嫁たちも命がけで子どもをしつけざるを得なかったし
  そもそも片親とかで余裕が無くて躾が満足にできないような貧民の子は
  あんまり学校に行ってなかったしな
  
  でも昭和の敗戦を経て学校に復員教師が戻ってきたせいで
  軍隊の暴力が一気に学校に乱入してきたらしいよ
  子らも戦争のどさくさで親の躾がぜんぜん出来てなかった事もあり
  急に学校の雰囲気が暴力的になったと大正ジジイどもが言っていたなー
• 112. あ
• 2013年01月09日 10:13
• 昔当たり前だったからって今のやつにやっていい理由にはならないけどな
  
  美談にしてるやつは思い出補正乙
  それか殴られて新しい扉あけちゃったドMくんか
• 113. 名無し
• 2013年01月09日 10:14
• こういう風潮が今でも残ってればイジメは起こりずらいかもとは思った
• 114. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:15
• バブル団塊jrの頃は校内暴力とか学級崩壊の時代だからな
  校舎でたばこの吸い殻、シンナーの入った袋が見つかるのなんて当たり前
  校庭をバイクで走り回った奴がいるとかまた校舎の窓が割られたとか言う話を聞かない日はなかった
  学校も聖域化されてたから今なら当然退学にされるようなことでも退学になったとは聞かなかったな
  当時は「若いうちのやんちゃは許されるべき」って風潮だったから今の子供よりずっとつけ上がってたよ
• 115. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:17
• >946
  逆だよ。
  基地外環境で育ち洗脳された底辺共が足を引っ張って
  屁理屈のまかり通る、正直者が馬鹿を見る理不尽な世の中を作ってるんだよ。
  
  社畜のほとんどが体育会系思考だってことを忘れるなよ。
• 116. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:20
• 若い人たちに聞きたいけど、何度言っても周りの生徒たちに
  迷惑をかけ続けるやつにはどうしたらいいの？？
  暴力の全面的な肯定はしないけど、体罰０ってのもどうかと。
  当時の周りのヤンキーたちも、「この教師とこの先輩には
  絶対逆らうな」みたいなルールがあって、最低限のラインは
  超えないようにしていたけど。
  
  クラブの顧問によくシバかれてたオサーン
• 117. あ
• 2013年01月09日 10:20
• でも、ヤンキーも体罰にビビってたから、イジメも少なかったと思う。
  体育の教師にボコされたヤンキーがイジメ止めてくれたし。
• 118. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:24
• 今みたいに教師も一緒になってイジメるとかは絶対に無かったな。
  ひ弱な教師も確かに居たが、絶対に強い教師が沢山居たから安心感が
  あった。
  ゆとり教育と同様に体罰禁止が教育現場を崩壊させていると思う。
  どうしようも無いやつには愛の鉄拳制裁は必要だと思う。
• 119. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:25
• ※100
  ゆとりは将来、恐ろしい老害になると思う
• 120. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:29
• 変態教師も柔道のあいつも、昔なら公にならなかった犯罪者だね
  男子生徒を殴りまくる教師だって、もしかしたら個人的な性的嗜好を満たしてるのかもしれない
  ましてや女子生徒を触ったりマッサージしたりするのは性犯罪者
  逮捕されるべき悪者
• 121. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:29
• あんまり話が出ないけど、反撃(?)した人いないのかな？
  お礼参りじゃなくて体罰受けたその場で堂々と。
  
  たまたま同じ場にいて明らかに教師の言ってる事が頓珍漢なので体罰受けてるやつが不憫になって
  真っ向から反抗した経験あるなあ
  
• 122. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:30
• こういう時、昔の教師の横暴を許容してる奴は同じ立場に立つと同じ事やるんだよな
• 123. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:32
• 反抗期のないやつほど将来恐ろしい人間になるってのは印象論だろうが。反抗期むかえてそれこじらせたやつのほうがよっぽど恐ろしいよ。というか社会的にいらないゴミ
• 124. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:32
• 俺は89年生まれだけど高校の時はあった。習った当日に習った内容が分からないと拳骨（タンコブ出来るくらい）
  一週間前に習ったことが分からないと尻を棒で叩かれる
  不良行為は坊主で地域ボランティア
  
  ちなみに男子校ね
• 125. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:33
• 授業中他の生徒に見えないとこまでつれてかれて腹殴られた事はあるな
  殴り返したけど
• 126.
• 2013年01月09日 10:36
• 親が教師に「死なない程度にやってくださいｗ」なんて言うくらい
  体罰当たり前だったが、酷い教師はPTAとかで問題にされて左遷されてた。
  ちゃんと学校と親で共通の常識のラインというか基準があったんだよ。
  家庭でも普通に殴ってたしな。
  今は価値観に個人差がありすぎるからどうしても１番緩い方に合わせなきゃならんのだろう。
  子供も叩かれないで育つから生意気な割にメンタルはやたら弱い。
  親も敏感で自分の子供を叱れないほど弱い。
  教師も手詰まりで変態が増える一方。
  日本人は核家族に向いてない人種だと思うよ。
• 127. あ
• 2013年01月09日 10:38
• 女子を体罰したい
  鼻血舐めたい
• 128. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:38
• 「体罰＝教師の性癖＝悪」って意見もあるが、いい先生に当たらなかったのかな。
  小学生のころ、何度注意しても悪さをやめない生徒に対して、「口で言っても分からないのは動物と一緒」と
  泣きながらビンタしている女の先生がいた。
  周りの生徒も先生のことを悪く言うやつはいなかったし。
  
  今の若い人からすれば、これも昔の洗脳ってなるのかな。
  ただキレて殴ったり、セクハラすることとは違うと思ってる。
• 129. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:39
• おっさんじゃなく
  ３７BBAやけどボコボコ殴られてたよ。（男女区別一切無し）
  でも別の女の先生が私が泣いてる所に来て、「最近がんばってるから
  先生が後でちゃんと褒めといたってくれ」って言われたって来てくれはったり。
  自分の為に怒ってくれてるのが理解できたし伝わってきたね
  昔の先生から。生徒一人の為に泣いて怒ってくれたり（これは女の先生）
  怒られてムカつくとか酷い！とかなかった。自分の為やってわかってるから
  先生が真剣やから自分もヘラヘラせんと真剣にやるぞと思った。
• 130. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:42
• やっぱ暴力受けて育つと暴力肯定するようになるんだな
  こういう所で披露されてる殴られ武勇伝のほとんどは罪と罰が全然釣り合ってないのに
  あれは愛の鞭だった良かったんだと思いたがってるようにしか見えない
• 131. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:43
• ビンタで鼓膜が破れたなんて良くある事だしふーんとも思わない程度
  相手が小学生だろうが大人が平気でボコボコ殴ってもそれが当然の異常な閉鎖空間
  今だと完全に大問題になる体罰という名の憂さ晴らしが平気で横行してた
  
  その反動か今ではモンペが横行して社会問題化してるらしいが
  昔の酷さに比べたら大したもんじゃねえな
• 132. 名無しさん
• 2013年01月09日 10:44
• 小学校の変態教師も今よりオープンだった。
  何かと女子を膝に乗せたがったり、ケツを叩こうとする図工の先公。 可愛い女子の家にアンケートと称し、生理が来たか電話で聞いてまわってた算数の西村。 体育の小山は授業中、よく勃起してた。他にもたくさん。
  こういう、糞ほど理不尽な体罰をよくしてたな。俺たち昭和世代はこういう環境で先公を見ながら育った。そりゃ、学校不信にもなってモンスターペアレント化するわ。俺も我が子が教師に俺達がされた事と同じ事されたらこ◯してやるよ。
  
  
• 133. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:46
• 生徒も親も叱る教師には寛容だったけど、怒りをぶつけてくる教師には厳しかったよ。
• 134. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:47
• その昔、１９８５年の事、
  修学旅行でドライヤーを使っただけで
  体罰で生徒が先生から暴行を受けてショック死した　
  事件があったよ。
  kyouikuh.jimdo.com/学校事故/岐阜県立岐陽高校-体罰-死亡事件/
  
  
• 135. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:49
• 学校では､ずいぶん悪い事しました｡ごめんなさい｡!!
  消化器で石灰を教室にばらまいたり｡学校のﾄｲﾚの便器にｺﾞﾐを一杯つめて
  水を溢れさせたり､窓ｶﾞﾗｽも割ったり､ｶﾍﾞにも一杯落書きしました｡
  挙句に､花火の火薬をばらしてﾌｨﾙﾑのｹｰｽに火薬を詰めて小さい爆弾つくり学校の校庭で爆発させた時は､流石に警察に補導されました｡
  当時の先生達どうもすいませんでした｡!!
• 136. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:52
• >>130 日教組
• 137. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:52
• 体罰って注意の最上級なの。それが日常茶飯事のように振るわれるってのがどれだけ異常かわかんないの？口を使う事を面倒がる教師の方がまさに動物だよ
• 138. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:54
• 体罰がいいとは全く思わないが
  体罰で大人しくなった層はあった
  もちろん、真正のクズは体罰されようがクズだったが
  だが小6の時の担任、おまえだけは絶対許さん
  殴るだけならいいがえこひいきしやがってクソが
  
  昔は露骨にセクハラする教師もいたな
  マッサージとか言って女子中生の腹を揉んでた変態中年男教師もいた
  いまなら間違いなく社会面のヒーローになれる
• 139. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:55
• 暴力と体罰の区別がつかないバカがいるのも事実だから一律に体罰を禁止するというのはしょうがない。
  しかし同時に体に覚えさせないと言うことをきかないクズもいるというのもまた事実。
  本当に必要な体罰をした場合は許すくらいの柔軟性は欲しいな。
  でなければ教師の指導をとやかく言う資格はないと思う。
• 140. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:56
• 「親父にもぶたれたことないのに！」って、当時は完全にネタだったが、
  今はリアルにいるからなｗ
  ここで体罰を親の仇くらいの勢いで否定しているヤツってさ、なぜか文章が攻撃的なのね。
  肯定派も「ある程度なら」って言ってるのに、老害・社畜ってｗ
  やはりガツンとやられたことないヤツって、普通に意見を言えんのかね？？
  おおっと、俺は教師でも体罰全面肯定派でもないぜ。
  否定派のコメがあまりにも幼稚だったもんでなｗ
  
  普通に意見交換しようぜ。
  って言ってもこんなところじゃ俺もクソ扱いになるな。
• 141. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:57
• 昔の体罰する先生は自分も体罰受けたことがあるから加減が分かってる
  でも今の先生は体罰受けたことがなく殴り合いの喧嘩もしたことがない
  だから加減が分からずやり過ぎる
  
  自分が傷ついて痛みを分かってないと相手に与える痛みも分からないから
  暴力的になるってのはあると思うよ
• 142. 名無しカオス
• 2013年01月09日 10:59
• 体罰＝悪みたいにとらえてるやついるけど殴られるのって基本DQNだからな？
  DQN共が殴られることによって悪いことしてみたいけど殴られたくないからやらないやつを抑制できる
  体罰ありでもなしでもDQNは馬鹿なことやるし、最初から殴られるようなことやらない一般人には関係ないけどDQN予備軍には意味があるんだよ
• 143. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:04
• >>140
  体罰肯定派もゆとりだモンペだって普通に攻撃してるし
  今まさに自分で体罰否定派にレッテル貼ってて
  長文書いてる割にまるで説得力無いな
• 144.
• 2013年01月09日 11:05
• 大抵は誰もが「悪いことしたから体罰受けてる」と分かるから体罰自体を否定はされなかった。
  殴るばかりじゃないし、まあ何と言っても「罰」だからね。
  罰を受けるようなことするからいかんわけで。
  しかし教師の勘違いや度の過ぎた理不尽や暴力もあるわけで
  それは当時も問題視されてはいたな。
  だからと言って全否定な現代はそれも極端でおかしいと思うよ。
  人間は個体差が大きいから教育や秩序の選択肢を狭めない方が良い。
  殴らなきゃダメな奴もいれば言って聞かせた方が良い奴、手本を見せるべき奴、
  ぶっちゃけ生きてちゃいけないような奴までいる。
• 145. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:05
• ※140 これが普通の意見の言い方だと…？！
  やはりガツンとやられた拍子に頭おかしくなったのかなｗ
• 146. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:05
• 確かに体罰はあったけど、口の中が切れたり体や顔にあざが残ったりするような殴り方ではなかったし、何人かが同じミスをしたのに、誰か1人ばかりが殴られるっていうような体罰ではなかったなぁ。
  
  ミスといっても忘れ物程度で、殆どは生徒側が校則を破った場合や宿題忘れなど、生徒側が自分が悪いことをしたとわかってる場合だったので、殴る先生は恐い先生ではあったけど、嫌われてはなかった。怒られてるとき以外は普通に話せたし、冗談を言ったり言われたりしてたし。
  試合でミスしたから殴る、なんてやり方ではなかったわ。
• 147. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:06
• ※137
  
  ん？※128のことかな？
  「何度注意しても」と書いてあるが。
• 148. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:06
• 体罰があった頃は「打たれること＝悪いこと」って認識だったから色々分かりやすかったと思う。
  ところで今の子供は宿題忘れるとどういう制裁があるんだ？
  次はやってこいよ～の無限ループだったりするん？
• 149. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:08
• ※１４５
  140だが、すまぬ、そうかも知れんなｗ
• 150. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:09
• 「やべぇ〇〇が来たｗ真面目にすっぞｗｗ」みたいな空気は今は無いんだろうなぁｗ
• 151. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:10
• 現状の、体罰＝悪は反動みたいなモンだろう
  今の親たちは理不尽な体罰も受けて育った世代だろうし
• 152. あ
• 2013年01月09日 11:12
• 中学
  後輩がチャリを盗まれたと担任に報告しどう調べたか知らないが俺が盗んだと断定し個室に呼び出され白状しろと殴り続けた糞教師
  こいつは流石に親に猛抗議してもらい左遷
  
  
  高校
  居眠りしていたとの理由で竹刀で頭部強打、居眠りしていたとの理由で殴られ、遅刻していたとの理由で殴られ…殴られ殴られ
• 153. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:17
• 体罰がある学校ってのは底辺なんだろ？ｗ
  灘校に体罰があるか？って話だよｗ
• 154. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:18
• 反撃して普通の喧嘩みたいになってるのも良くみたな
  
  高校から私立だったせいかまったくなくなった
  部活でも顧問・コーチの気分次第で殴られたりしなくなったので
  新入当時リズム狂って調子おとした
  
  体罰は手続きを定めて種類を類型化すればありだと思うが
  発狂して手当たり次第やるのはただの傷害事件
• 155. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:19
• 1970年代生まれやけど｡体罰肯定してる奴って､頭おかしいんちゃう｡?
  教師なんて特別に高い意識の倫理なんて持ってへんぞ｡!!
  そこらへんにいる､ｵッｻﾝやｵﾊﾞｻﾝと同じﾚﾍﾞﾙやぞ｡
  体罰を行う､基準は､自分が気にくう､か気にくわないか､それぐらいやぞ｡
  まして学校は､閉鎖的な空間やし､起こるべくして起こった事件やぞ｡
  学校の教師という権力者には､法という首輪をはめて､保護者が絶えず
  監視して暴走を止めんといかん｡!!
  
• 156. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:20
• ※１４３
  140だが、ネット全体ではそうかもしれんが、ここの※欄ではってこと。
  俺もどちらかと言うとオッサン世代だが、「ゆとり」という言葉で若い世代を表現したくはないし、
  モンペも教育の妨げになっていると考えているほうだが。
• 157. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:21
• なんで体育教師はいつもポロシャツの襟たててるの？
• 158. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:21
• 昔 悪事→体罰。
  今 悪事→注意。
  理想 悪事→注意→体罰。
  
• 159. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:24
• 中学の頃の生徒指導の先生は｢根性注入棒｣って書いてある長めの木の棒持って歩いてた
  漫画やドラマのネタに思われるがマジ話だ
  ただほとんどが脅しみたいなのに使うだけで、本気で悪い事(煙草や万引き、すっごいイジメ)などにはマジでその棒で叩いてた
• 160. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:26
• ぼっさんネタがないのは何でだ？
• 161. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:27
• ※155
  お前さんが出会った教師の資質と体罰論は直結しないと思われ。
• 162. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:27
• 筋の通った体罰はあった方が良い
• 163. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:27
• ぶん殴られようがいちいち親に報告なんてしてクラスのやつに
  過保護だなってバレると女子にも男子にも恥ずかしいじゃねーか。
  今の子は中学でも親と買い物してたりするのが増えてる気がするし変な感じだわ。
• 164. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:29
• なんか足りないと思ったらお礼参りがあったんだな昔は
  今はヤンキーですらやんないから
  体罰の一方性が増しちゃってる
• 165. あ
• 2013年01月09日 11:29
• 体罰以前に今はそんな悪さするやついねえよ
• 166. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:32
• 普通にゲンコツ貰った記憶があるけど
  加減だったり妥当だったりしてた気がするｗ
• 167. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:34
• ちょっと待て、最近、昭和生まれでくくることがあるけど、
  昭和と言っても、前期と後期で全く違うだろ。
  前期は戦争中だし、子供の遊びはコマとか竹馬。
  後期は、家庭用ゲーム機のファミコン登場ですよ。
  
• 168. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:35
• ある程度の体罰は必要だと思うがな
  身を美しくすると書いて躾いい言葉だと思うがな
  
• 169. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:35
• 小2の時、俺の友達は給食係で魚のフライの入ったボウルを落としてしまった。 担任はみんなの前で「お前のせいでみんなが食べられなくなったんだぞ！」と友達を怒鳴りつけ、何度も殴りながら教室の壁までその子を追いつめ殴り続けた。
  その子は泣きもせず、ガタガタ震えていた。
  次の日からその子は学校に来なくなった。幼稚園の時から友達でキン肉マンの絵がうまい大人しい奴だった。結局、転校したと後で聞いた。
  学校に親から文句があったらしいけど、その教師はそのまま、俺たちは卒業まで怒鳴られ脅され殴られ続けた。
  
  こういう事は当時よくあった。でも、魚のフライを落としてしまった友達はそんなに悪い事をしたのか？
  体罰は本当に必要なのか？
  体罰と暴力は何が違う？
  自分や自分の子供が同じめにあっても許せるのか？
  あれから20年以上たったけど、俺はこの出来事が忘れられない。
  暴力は本人だけではなく、周りの子供達の心にも傷を付ける。 自分と同じ思いを今の子供達に味わって欲しく無い。
  
  
• 170. あ
• 2013年01月09日 11:39
• このスレ読んだらやっぱ体罰はいかんなと思ったわ。思い出補整がかかった意見ばっかりだし。
  体罰を全面否定するわけじゃないけどね。
• 171. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:39
• ※153 程度は低いとはいえ残念ながらあるんですねぇｗ
• 172. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:40
• あら、うちの中学なんか遅刻防止のために教頭が金属バッドもって校門に立ってたわよ。遅刻するとおもいっきりケツバッド。
• 173. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:40
• 悪いことしてなぐらるのは納得できたんだが、連帯責任でけられたのはいまだにうらんでる。卒業してからその教師は警察沙汰になってやめたときいてかなり溜飲が下がった。
• 174. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:40
• ああ、俺もおっさんになったなあ…
  このスレを見ながらそう思ったよ
• 175. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:41
• 体罰を上手いこと扱えてる教師もいたが、単なる虐待でしかない教師もいくらでもいたよ
  それこそ、死刑の執行レベルまで定型化して感情の入り込む余地も失敗する余地も削りとった上でやるならいいかもしれんがね
  
• 176. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:41
• ひざの上に腹ばいにさせられ
  パンツまで下ろされて尻をひっぱたかれたよ俺
  
  いま思えばあれはご褒美だった。
• 177. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:41
• 82年生まれだけど余裕であった。
  小学校のころ木琴をたたくやつでケツを思いっきり
  叩かれるのが地味にめっちゃ痛かったわ
• 178. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:42
• ※169のような理不尽な暴力はアカンな
  ただ、善悪の区別がつかない、区別はついてもわざと悪をする奴、そして口で言っても判らん奴は一定数存在する
  そういう輩の悪事には体罰は必要
  大多数の善良な生徒にとって害悪になる輩は押さえつけるのが当然だろ
• 179. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:42
• ※169 反省してる生徒を追い詰めるのはまさにゲスの所業だなｗ一発殴ってこの一件はこれで終わり、っていう優しい体罰の使い方は考えられないんだろうな…
• 180. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:44
• ただただ昔は良かったと言われてもさ・・・何かソースとか無いの？
  近年少年犯罪が増加しているとか、体罰世代の犯罪率が低いとか
  別に犯罪に限ったものじゃなくてもいいんだけどさ
  無いなら、結局は特に意味がなかったって事じゃね？
• 181. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:44
• ※171
  程度の低い体罰ってなんだ？
  デコピン程度か？ｗ
  
  程度が高くなると骨折や半身不随になるレベルか？
• 182. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:46
• ※169
  その子が今は立派な大人に成長していることを切に願う。
  教師も、その子のうっかりミスなのか、意識的な悪さなのかの判断をせずに、
  体罰ではない「暴力」を実行したことが残念だ。
• 183. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:47
• ※180
  体罰世代が高度経済成長期やバブル好景気を作った
  体罰を受けなかった世代が失われた20年やデフレを作った
• 184. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:48
• 愛の鞭と理不尽な暴力の線引きが必要だけど、現実としては線引きは難しいね。
  
• 185. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:49
• ※176
  ワロタｗ
• 186. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:50
• ビンタやゲンコツくらいはいいと思うけど
  流血させたり自殺させちゃだめだよなぁ
  なぜ叱られたのか理解させないと全く意味ないよね
• 187. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:51
• なぜか増える昭和人間の体罰自慢
  
• 188. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:52
• このぐらいひどいと罰と称してレイプしても何の問題も起こらなさそうなイメージ
• 189. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:54
• ※178
  それを全て教師の良心に一任するから問題が起きる
  体罰ありならありである程度の基準を作っておいてもらわないと
  流石に些細な理由で生徒をボコボコにしても教師に一切非はない
  みたいな風潮を復活させるのは問題外だわ
  それに、比較的善良な生徒であった俺から言わせてもらえば、
  そこまでの問題児はさっさと停学退学処分にでもして欲しかったね
  ボコボコにされても納得出来る程の問題児が｢ゆとりが～｣なんて
  説教してる所をみると特にそう思うわ、何も反省して無いじゃん
• 190. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:56
• 能開って塾で短期集中1週間の特別ゼミを受講したら、
  ノートに名前書いてないって理由でいきなりビンタ、
  教室外に８時間正座させられたのは未だに納得できん。
  高い金だしてくれた親が知ったら悲しむだろうと思って親に言えなかった。
• 191. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:56
• ※183
  失われた20年のあいだ社会で実権を握っていたのは、体罰を受けていた世代
• 192. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:57
• 体罰はあったけど過激なものはなかったなぁ
  大人の力で全力で殴るようなバカ教師もいなかったし
  頭頂部へゲンコツ、頭を拳で挟んでグリグリ
  しなる定規でケツとか肩をビシリ！
  竹刀持ってる体育教師はいたけど音出すのに床叩いたり
  差し棒みたいにしか使ってなかったわｗ
  
• 193. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:57
• 要するに、教師の力量。
  「体罰が悪」という概念のない時代は確かにあった。
  昭和の時代は軍隊上がりのおじいちゃんとかも結構生き残ってたしね。
  ただ、体罰が横行していたあの時代でも、全て受け入れられていたなんてことは当然無い。
  「あの場面では…」「あの先生なら…」という極限られた場合にのみ「殴られても納得せざるを得ない」ということで決着出来たかと思う。
  結局は「教師の技量、力量、大義名分と罰則の正当性」というものが体罰が発動されるときどれだけ揃っているか。
  体罰はあくまで「叱る技術や手法」の一つであるのだから、それを行う教師の力量が重要なんだと思う。
  
  体罰禁止の今の時代にあって体罰を執行する力量や技量のある教師が今現在存在するわけがない。ただ個人的な怒りとおしつけがましい正義感をやみくもにぶつけているだけだろう。
  
  
  
• 194. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:57
• 体罰を否定する奴と体罰を肯定する奴には､受け持った教師のﾚﾍﾞﾙに
  個人差がありすぎる事じゃね｡?
  良い先生に当たった人は､ある程度体罰容認で､糞みたいな教師に当たった人は､教師の不信におちいってるよね｡!!
  要は､教師達の行動を性善説でとるか性悪説でとるかの違いだよね｡?
  俺としては､教師が一般人に比べて高い倫理観を持ってるとは､経験上
  思えないので､全部の教師では､無いにしても､ある程度一律に法で体罰を
  禁止してﾍﾟﾅﾙﾃィｰを科した方がいいと思うよ｡
• 195. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:58
• ※183
  体罰を受けなかった世代で社会を動かす地位にいる人間なんて殆どいないと思うけど
  成果は横取り、責任は丸投げ、最悪だな
• 196. 名無し
• 2013年01月09日 11:59
• 悪戯したら近所の大人も叱るのが当たり前だったし、それが普通だと思ってた
  
  逆に意味不明な理由で叩く様な人間だとばれた場合「行方不明になった」
  
  
• 197. 名無しカオス
• 2013年01月09日 11:59
• 頭部へのダメージ考えるとビンタとか拳骨とかもうやっちゃいかん
  精神的ダメージに訴えるケツバット最強
• 198. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:01
• マジキチ
• 199. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:04
• ※194
  そのペナルティ（謹慎など）も発動が教師任せだと、
  生徒の顔色をうかがっている教師だと難しいかもね。
• 200. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:05
• 言って理解出来る子供と殴られて怒られないと理解出来ない子供がいる。
  
  体罰受ける程の悪い事を子供がしないように親が先に殴っておけよw
  
• 201. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:05
• 体育教師だけはマジで糞だったわ。
  俺の両端の奴が喋ってて「しゃべんなって…」って言った瞬間、
  両隣に拳骨、何故か真ん中の俺だけ背負い投げ。グラウンドでだぞ？
  しかもその後の柔道の授業で10回以上投げられて、締め技の練習代にされたわ。
  今のガキは舐めすぎだと思うが、余りに酷い暴力教師は排除されて当然だと思うわ。
  あと生徒に性的な意味で手を出す教師な。最近はこっちのが多いか。
  暴力と違ってやたらと教育委員会が擁護するみたいで性質悪い。
• 202. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:07
• ※183
  おまえ馬鹿だな
• 203. 体
• 2013年01月09日 12:08
• 程度を弁えた体罰ならいいけど全面的に体罰を認めるとろくでもない使われ方をしそうだな。現状の体罰厳禁も仕方ないとは思うけど、度の過ぎた体罰をした教師側に相応に厳しいペナルティと隠そうとした場合のペナルティを課して抑制できるのであれば体罰もありだとは思う
• 204. 名無し４０代おばさん
• 2013年01月09日 12:09
• ８０年代頭私は中１だった。ボソボソ声の目立たないおとなしいお爺さん先生がDIY（名前忘れたが木工の授業）を教えてた。
  毎回その授業を授業中窓から堂々と脱けてサボりまくってた二人の不良男子生徒がいた。その日もいつもと同じように彼らは窓から脱出しようとしその先生に呼び止められた。爺さん小さな声で「お前達は授業を何だと思っているのだ…」瞬間見事なワンツーパンチが二人の不良の頬にカッポンカッポンと決まり二人は軽く１mは飛んだ。私は驚いたが女グセも悪いし顔もマズいし大っ嫌いな奴らだったので内心笑った。彼らが次からサボらず真面目に授業を受ける様になったのは言うまでもない。ヨボヨボに見えたけど年齢から考えると爺さんは軍隊あがりだったと思う。だから手加減も出来た。８０年も後半になると、校門圧死事件あたりから手加減分からず生徒に手を出して死なせる教師が増えた。だから体罰はダメと言う事になったのだ。
• 205. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:10
• 昔、親が教師に「悪さをしたら殴ってもらって結構です」って言ってたのは、
  最低限の躾（人に迷惑をかけないや規則を守るとか）を家庭でやってたからではないだろうか。
  子供と友達みたいに接するあまり、厳しく注意することもできずに、学校に丸投げしておいて
  「体罰とはふじこふじこ！！」って叫んでもなぁ。
• 206. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:10
• 高3になったばかりの時、新任国語教師が
  話をしていた奴を立たせてビンタしようとしたが
  よけられ、キレて胸ぐらつかもうとしたんだけど
  相手が柔道部主将で喧嘩が始まってしまった
  教師が教室で投げられるのをリアルで見られて
  貴重な経験させてもらったよｗ
  主将は2週間の停学になったが
  20年ぐらいまえの田舎ＤＱＮ高校です
• 207. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:11
• 昭和後期生まれだけど、親であれ教師であれ殴られたことのないヤツは、ろくな人間にならんと思うわ。
  
  言ってわかるヤツ→真っ当（利口と言うべきか）
  言ってわからんヤツ→クソ
  
  この中間に、言ってわからんから殴られたヤツがいると思うがね。
• 208. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:12
• 悪いことすれば罰があるのは当然
  そういう意味で体罰はわかりやすくてよかったんだがな
  悪いことしたら放送で「○○、アウトー！」とか言ってタイキックしたらいい
• 209. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:13
• そうやって育てられた世代の現状を見てみろよ
  マナーもヘッタクレもない糞老人がそこかしこに居るぞ
  横暴な大人に育てられたから横暴な大人になってしまってる
• 210. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:15
• >200
  これが正解ｗ
  
  いまの親世代が無責任なだけ。
  というか、この世代がダメなのか。問題起こす教師もほぼ同世代なわけだし。
• 211. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:15
• 高校の時　一日中、殴られたよ。
  寮のある学校で後輩の密告でタバコがバレて
  朝一で体育教官室に呼び出され部屋のカーテンを閉められ
  正座をさせられ、殴る蹴る。
  「俺は授業があるから、そのまま正座してろ」と放置、
  次に入ってきた別の教師が「お前は何で正座を？」と言われ
  「いや、タバコで・・・」と言うと「何だと～！」と殴る蹴る。
  また同じように「俺は授業があるから・・・」と放置、
  また違う教師が「お前は何で？・・・何だと～！」の繰り返し。
  寮に「昼飯食って来い、済んだら戻って正座」と言われ
  午後からも同じ事の繰り返し。
  途中から顔が熱いだけで痛みも感じなかった。
  終業のホームルーム？みたいなのには出ろと言われ出た。
  ツレが「何だ、その顔！」と言うので鏡を見たら
  顔が倍ほどに腫れて別人になっていた（笑）
  その後も部活でシゴかれボロボロになったよ。
  その代わり、停学とかは無かったけど。
  停学のが、よっぽど楽だわ・・・・・
  あ、モチロンその後、密告後輩を
  やられた分くらいは、シメました。
• 212. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:17
• 口で言っても言うこと聞いてもらえないような無能に
  暴力振るわれても反省するわけないよ＾＾
• 213. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:18
• ※209
  糞老人はもう一世代上だろ
  もっと上のレスにある、教師が尊敬されていた世代だ。
• 214. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:18
• 平成生まれだけど小6のときの先生はふっつーに女子の頭やけつ叩いてたわ
  男子にそういうのしたの見たことないから今思えばセクハラだったのかね
  それか女子にしか手をあげられないくらい怖がりだったか
  
  学年中に嫌われてたけど
  なぜか他校の生徒にはものすげー好かれてた
• 215. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:21
• GGEとBBAは全員死ね
• 216. あ
• 2013年01月09日 12:21
• 体罰が良いか悪いかより
  要は体罰が容認される現場だと、教師が過剰な虐待に発展してしまう可能性が高まるのが問題ということだよ
  教師に準犯罪者みたいなクズは今も昔も多いが、子供はそれに冷静な対処ができない
  クソ教師対策だな
  
  教育現場が治外法権エリアになってしまっている弊害
• 217. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:21
• 昭和生まれになぜ犯罪者が多いかよくわかりますね(´・ω・｀)
• 218. 名無し
• 2013年01月09日 12:22
• 小学校の頃担任にアイアンクローやブレーンバスターはよく食らわされてたぜ
• 219. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:24
• 体罰とセクハラは日常だろ
  俺はいい子してたから殴られなかったけど
  男は殴られ、女は触られ
  珍しくも無かった
• 220. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:25
• ※207
  お前さんとは世代が近いみたいだから分かるけど、否定派は「暴力に頼らずに何度も言い聞かせろ」だから、
  理解してもらえなさそうだよ。
  その間に他の生徒が迷惑しててもだってさｗ
• 221.
• 2013年01月09日 12:27
• 体罰が普通かどうかってのは、
  俺は３０オーバーだが、
  小１・２の担任がジャージ姿で竹刀持ちで授業してた。
  しかも、女教師。
  
  この状況から義務教育が始まったんだ、これが普通だと思わざるを得ないだろ。
• 222. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:28
• １９８０年を境に、例えば体育系から文化系へと変わってった
  感じかな。
  掃除の時間に友達としゃべってたら、遊んでるんじゃないって、笑いながら頭ドンって叩かれたぐらいだなｗ
  
• 223. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:28
• 小学校くらいまでは
  
  近所でいたずらする
  　→　近くのオヤジに殴られる
  　→　学校に連絡行って担任に殴られる
  　→　親に連絡行って殴られる
  
  というコンボが基本だった。
  状況によっては、兄貴とか青年団とかが間に入って重複コンボにｗ
• 224. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:28
• 内が小学生だった時黒板消しで叩かれたことあったな
  これも体罰なのかね?
  叩かれた理由?答えられなかったことだったかな?
• 225. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:29
• 全校朝礼中に私語をしていた奴に対し、人の列をかきわけて蹴り入れにいった体育教師とかいたよ。
• 226. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:31
• ゲンコツや平手打ちが体罰に当たるなら俺の通った学校も普通にあったな。でも自分が悪さしたって自覚があるから別に普通に思ってた。むしろ「ゲンコツくらいで済めばもうけもん( ￣▽￣)」って思うくらいの悪さもやったっけ。問題になってるバスケ部の子はほんと不運としか言い様がない。暴力教師、過去に問題があったのに改善しようとしなかった学校、彼自身の強すぎた責任感…俺だったら死ぬ勇気もないからクラブ辞めるか不登校になるかだもん。
• 227. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:31
• 要するに昔の教師は「躾って言い訳ができるから子供なら殴ってもお咎めなし」って考え方だったようだな
• 228. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:32
• 平成生まれだけどビンタとか何回もされたけどな
  
• 229. 名無しさん
• 2013年01月09日 12:34
• 去年まで高校生だったけど普通に殴られてたなwwwwww先生めっちゃ怖かったwwwwww
• 230. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:35
• でも体罰でそいつが更正するかっていったらそんなことはないよな
  多分「他の生徒の邪魔になるから授業中は大人しくしとけ」って事なんだろう
  本当に更正させたいなら、親がやるしかない
• 231. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:35
• 何言おうが体罰が肯定されることはない。
  平成になってからもう２５年目なんだぞ……
• 232. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:36
• ※231
  平和脳すぎw
• 233. 名無し
• 2013年01月09日 12:37
• 消防の頃、定年間際のジジイ教師が米兵捕虜を尋問してた元軍人だったわ。
  めっちゃ怖かた
• 234. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:37
• 80年代後半生まれ
  小学校、中学校は殴られ、蹴られ、育ったけど、
  今、やられたことを下の世代にやりかえそうとは全く思わんな。
  理不尽に体罰やられたことも何度もあったけど。
  
  先日、自○しちゃった子には申し訳ないけど、
  正直、「ビンタで死ぬのか・・・」と思ってしまった。
• 235. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:37
• 放課後に呼び出してネチネチ説教する先生より一発殴って終わらせる先生の方がありがたかった
• 236. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:38
• ※231
  もう少しサンプルをからめて説明いただくとありがたいのだが。
• 237. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:38
• 1990年代前半に中学生だったが、体罰する先生は５人以上いた。
  一番ドＳだろと未だに思うのは、居眠りしてる子をゲンコツで起こす先生。かなりの力だった。
  それで生徒が「！」ってなると、優しい声で「目が覚めたか？」って言うの。頭おかしいだろと思った。
• 238. あ
• 2013年01月09日 12:39
• ホームルームの時間に、日直で2人組で司会してたとき、返す前の答案が机においてあった。もう一人のヤツがふざけて答案を覗き見る真似をしてた。
  すると不機嫌そうな担任がクラスの後ろのほうからやってきて、いきなりそいつをボコボコに殴る蹴るの暴行を始めた。一息ついたところで、何故かオレも同じようにボコボコにされた。教室は一瞬で凍りつき、俺ともう一人がうずくまっていた。皆が帰ったあと二人残されて、一人ずつ説教された。となりにいて止めなかったから悪かったんだと。まあ理不尽なことはいろいろあったが、あの時のことは今も忘れない。
• 239. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:39
• 米211
  これが屑か
• 240. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:40
• ※235
  禿同
• 241. あ
• 2013年01月09日 12:40
• 叩かれたことを親に報告するとどうせお前が悪いと決めつけられるのは当たり前
  更に親からも叩かれるから報告はしなかったのがデフォ
• 242. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:41
• ※237
  その先生はいい先生じゃないか
• 243. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:41
• ※237
  授業中に居眠りすることがそんなに悪くないと思っているのも驚く。
• 244. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:42
• 殴る教師も心が痛いんだよ最初は。でも殴りすぎて心の痛みすら感じなくなったらもう教師の資格なし
• 245. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:42
• ※211
  で、お前は反省しないんだ？
• 246. あ
• 2013年01月09日 12:43
• 体罰は虐待に発展しやすい上に、被害者、加害者、第三者から見てもそれが正当か過剰か判断し辛い
  体罰が容認されていた時代に育った犯罪者が多く、体罰が否定された時代の犯罪者が少ない
  
  少年犯罪も少子化であることを差し引いた割合から言っても、減少している
  
  これが統計データとして出てる以上は体罰は容認されないだろうな
• 247. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:44
• 要は教師の質によって善にも悪にもなる
  教師の質を上げる事が最善だろうな
• 248. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:44
• *216
  禿同意だ｡
  1980年代､小学生だったが､変態教師や頭のいかれた教師が沢山いた｡
  夕方､遅くまで校舎に残っていたら､ｽｷﾝｼッﾌﾟと称して体や股間を触って
  きた教師が居た､今に思えば､多分､児童性愛者かなんかだったと思う｡
  教師ってどうゆう基準で採用されてんの｡?完全な実力主義｡?ｺﾈ｡?
  ほんと､学校が治外法権になっていて､教師の権限に歯止めが無いのは､
  大問題だよ｡
  
• 249. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:46
• 昔体罰された事を恨んでいる奴は今でもろくな奴じゃない
  体罰された事を感謝している奴は真っ当な奴が多い
• 250. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:46
• 開成だって体罰はあったぞ
  灘もあったっておかしくないんじゃないか
• 251. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:48
• ＞先生の前では優等生で裏ではイジメの首謀者みたいなタイプは居なかったし
  
  
  いやいや、そんな奴昔からいたわ
  イメージだけで語りすぎだろこいつら
  
• 252. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:48
• 一部の変態教師による事例を挙げて全否定する奴が居るな
  
• 253. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:49
• 教師も人間だからねえ、殴りたくなる気持ちもわからんでもない。ただその後のフォローもしっかりしろよ。同世代の人前で殴って恥かかせておいてそのままっておかしいだろ。
  中学時代の某教師め・・・
• 254. 名無し
• 2013年01月09日 12:50
• 今の教師は気の毒だな
  親が教師をバカにして、その会話を聞いて子供も教師をバカにする
  強く口頭で注意して泣かせただけで親が飛んでくる
  叩くなんてもってのほか
  生徒は教室の後ろにたまってDSやったり携帯弄ったり漫画読んだり騒いだり
  話聞くと異世界みたいだわ。時代が違うのかね
  そら中学受験する子が増えるわな
• 255. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:50
• 俺昭和53年生まれ。
  高校の時は野球部にいたんだけど、ノックバットで尻を叩かれるんてのは日常茶飯事。
  頬に張り手なんてのも普通にあった。。（1996年前後？）
  でも上にも言ってる人いたけど、顔を張り手とかの時は全力で叩く馬鹿な先生はいなかった気がする。（まぁ当時は全力で殴られてると思ってたが。）
  
  でも決して親が文句いいに乗り込んできたり、監督変えろって話がでることはなかった。学校も当然「体罰」は黙認というか知ってた。
  
  ホント使い古されてる言葉だけど「信頼感」これに尽きる。
  
  
  
• 256. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:51
• ※246
  勉強不足でスマンが、それって本当に体罰のみの差なんだろうか？
  運動会で順位をつけず、演劇も変わりばんこ（または全員でｗ）で主役を務めるような
  競争や主張を排除した教育というか時代背景も無視できないような気もするけど。
• 257. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:56
• ※256
  そういうのよく聞くけど、本当に行われてるの？
  少なくとも俺はゆとり世代だけど、運動会ではずっと順位付けられてきたし、演劇でも主役は毎回1人に決まってたぞ
• 258. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:56
• んなもん日生や戸塚の連中に聞けばいい。
  他校じゃ聞けない話てんこもり。
  
  体罰がいま問題になってるのは体罰受ける側が自分のやったこと棚に上げて騒ぐから。
  最近の馬鹿どもは親御さん含め
  悪いことやったら罰が待ってるのは
  仕方がないってのがわからんのかね。
  
  それと教師自身もも筋の通らない馬鹿や
  わけのわからんおかしなのが増えたからなんじゃないの？
  教え子に手を挙げるにしても私らの時代とはなんか違うんだよな
• 259. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:57
• 野蛮な時代だったなあ
  戻したいとは思わんね
• 260. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:57
• 体罰を甘んじて受けてたのはその先生が尊敬できる人だったから
  
  尊敬できなきゃ反撃してたし、家族引き連れて苦情も出した
  教師ってのは人間的に出来てないと子供も見ぬくんだよ
• 261. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:59
• 上にも色々書かれているけど、堂々と居眠りしたり、スマホや携帯ゲームで遊んでいても、
  「体罰とは悪である」って、どんだけ教師がハードモードなんよ。
  確かに糞教師は少なからずいるだろうけど、糞生徒を叱る術を取り上げられるって拷問だろ。
• 262. 名無しカオス
• 2013年01月09日 12:59
• 教師に押されて黒板に後頭部強打　したくらいかなー
  繰り返し忘れ物したらいかん罠。
• 263. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:00
• 体罰っていうか
  幼稚園の時に嘘ついたことにされて外に立たされた俺
  
  別の時２人で立たされたがもう１人のやつは下向いて立ってたら
  「お前は反省してるから中入れ」って俺だけ取り残された
  
  なんだったんだあれ
• 264. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:01
• 体罰をやたらと美化するんじゃねえよ
• 265. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:01
• ※261
  携帯ゲームやスマホ取り上げればいいだけの話じゃん
  少なくともうちの学校はそうだったぞ
  何で殴る必要があるの？
• 266. 名無し
• 2013年01月09日 13:01
• 今と昔を足して２で割ればちょうどよさげ。今後はさらにモンペ的な思考が強くなって教師の立場が弱くなって、学校というものが子供の教育に悪影響な現場となってゆくんだろうなぁと思うとやるせない。
• 267. あ
• 2013年01月09日 13:05
• 教師や親は「しつけや教育やスキンシップ」で虐待を隠蔽でき、
  子供は「いじめ、環境のせい」として、暴行、窃盗など凶悪な犯罪行為を保護される
  
  それぞれ個々の主観的判断に基づいた歪んだ治外法権下にいるが、
  立場を利用し恣意的に犯罪行為を行うのは多数が大人側であり
  その上、体罰を否定した時代に少年犯罪は減ったともなると
  体罰を否定するメリットの方が多い
• 268. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:06
• 愛のある躾としてなら少しくらい必要だと思うけどなぁ
  俺ギリ平成生まれだけど何回も殴られたぞ
  
  確かに殴りたくもなるようなことしてたわw
  今じゃ感謝してる
• 269. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:07
• ※265
  少し体罰云々からは外れるけど、取り上げたら取り上げたで、モンペ攻撃が始まるところもあるってさ。
  「子供に与えた高価なものをﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ！」ってｗ
• 270. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:08
• 体罰も無かったし体罰受けるようなことをする子供もいなかったな
• 271. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:09
• 殴られても尊敬してるのはお前の趣味。勝手に一般化しないでほしい。
• 272. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:10
• 結局、教師・親・生徒で良好な関係が築けてないから、
  体罰だ！モンペだ！って一部分が浮き彫りになっているのかな。
• 273. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:14
• 個人的にはビンタとかげんこつくらいなら全然いいな
  
  理不尽な理由でやられたとしても社会に出たら理不尽なことばっかなんだからガキの頃から大人は理不尽てことを学べばいいw
• 274. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:16
• ※220
  退学にしろや
  体罰があった時代かて不良がのさばっとったやろが
  こんなとこで武勇伝語っとるような奴はいていらんのじゃ
• 275. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:17
• 昭和60年代、秋田市のとある小学校の教師だった安岡という暴力教師について話そうと思う
  その男の暴力についてまとめると
  ・授業中にくしゃみをしただけで鉄拳制裁
  ・床に落ちた文具を拾っても鉄拳制裁
  ・授業中限界を感じてもトイレに行かせてもらえない
  ・小３の女子のパンツをおろして尻を鉄パイプで強打する制裁を日常的に行う
  ・その鉄パイプは「正義棒」と呼ばれていた
  ・基本的に鉄拳制裁はグーパンで頭頂部を手加減無しで強打するもの
  ・「カーン」とボクシングのゴングを声真似した後、ボクシングの構えから児童の頭部にワンツーやストレートを数発見舞った事もあった
  ・殴られた後しばらく動かなくなった生徒もいたが、授業は続行された
  
  親しかった同級生と、俺らが大人になってこの糞教師より大きくなったら、絶対復讐しに行こうな って約束したのを覚えてます。
  今の時代にこんな事したら間違いなく全国ニュースに出ますよね…
  
• 276. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:17
• 体罰否定派のみなさんに聞きたいのだが、周りに迷惑をかけるレベルで繰り返し悪さを続ける生徒に
  どう対処するのが正しいと思ってるの？
  高校以上なら停学・退学って手段もあるけど、小中学生ならどうするの？
  何度も注意したり親にも連絡しても改善しない場合は？
  極端な例えなのは承知で聞きたい。
• 277. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:18
• もし殴られたら法律から何からあらゆる知恵と力を総動員して教師の人生終わらせてやるってワクワクしてたのに結局一回も殴られたことない
  おとなしいいいこだったものな
• 278. あ
• 2013年01月09日 13:19
• 要は体罰による利益と損害の割合
  
  ミクロでは体罰によって救われた奴も、歪んだ奴も沢山いたし、
  スキンシップのつもりがセクハラや虐待扱いされたとか賛否はあるだろう
  
  体罰が否定されたの、マクロの利益として、悪質な犯罪行為を一律抑止するため
  体罰を容認し大人の権限を守ることの弊害の質が
  体罰を否定し子供の保護を優先することの弊害の質より
  上回っていると統計として判断されただけ
  
  
  体罰がなくなって、過保護になってしまったのは少年法の不備によるものだろう
• 279. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:26
• 本人に非があり、殴られるだけのことをした自覚があれば殴られても文句はなかったな
  それにしても暴力と体罰はきちがえる教師と、体罰に過剰に反応する親が増えすぎた
  家で親父にも殴られたことのないような家庭で育ったんだろう
  優等生は教師に向かんよ
• 280. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:27
• なあ、体罰受けても仕方ないと思ってるなら、当然それが恥だって認識もあるよな？
  過去の恥を堂々と語った挙句、他人に説教か？
  ｢私は昔ボコボコにされて当然の事をした屑でした｣って事だろ？
  そんな奴に上から目線でゆとりがどうこう語る資格があるよでも？
• 281. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:27
• 来年40のおっさんが小中高に教師から受けた体罰。
  
  げんこつ、ビンタ、鉄拳制裁、ズボンおろしてお尻ペンペン、
  竹刀や竹棒で脳天やケツを叩かれる
  
  特別悪ガキって訳でもなかったが
  悪ふざけすればこれくらいは普通だと思う。
  悪いことをすれば自分に返ってくることを学べたので
  それほど無駄に叩かれたなとは感じないけどね。
  なお、上の体罰はすべて男女平等だった。
• 282. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:27
• 優秀な教師は体罰しなくても教育がうまい。
  体罰で下の人間を手懐けるのは学校のやり方じゃなく監獄のやり方。
  
  恐怖心を叩き込んで、それを尊敬だと錯覚させる。
  
  
• 283. カオス名無し
• 2013年01月09日 13:28
• 刑法ってもしかしたら平成になってから制定されたのか？と思えるような思考だな
  傷害罪って知ってるか
  
• 284. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:30
• 280
  恥を忍んで警句を与える老婆心すらもわからないゆとりさん乙ｗｗｗ
  
  いいと思うよ？　一生そうやって屁理屈だけの頭でっかちで空っぽな人生を送るのもお前の人生だからな
  歴史から何も学べないってどっかの半島人みたいだねｗ
• 285. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:31
• ※277
  いたいた、お前さんのようなやつｗ
  結局、教師にはこういう対処法があるみたいな情報が溢れていて、生徒の顔色を伺わないといけない。
  大昔なら教育委員会云々なんて誰も言ってなかったしね。
  もちろん、糞教師は処分されるべきだとは思うけど、普通の教師がやりにくくなる情報が多すぎかな。
• 286. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:32
• ※276
  体罰制度を導入するよか停学退学制度を導入する方が難易度低いだろ
  少なくとも、問題起こすたびに謹慎させとけば周りの被害は減ると思うがな
  後は家庭で躾しとけ、出来ないなら学校も知らん、で良いだろ
• 287. 名無し
• 2013年01月09日 13:34
• 悪いことをしなければ殴られないのに体罰を否定する奴はクズがほとんどだろ
  否定でまともな意見があるとすれば、体罰と暴行をちゃんと見極められるか怪しいってことくらい
• 288. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:34
• ゲンコツでしかられる体験は貴重だと思う。
  
  ２０年くらい経ってからだけど、ようやくその有り難味がわかるようになってきたな。
• 289. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:34
• 暴力への対処法を自力で編み出した若者と、馬鹿面さらして家畜のごとくただ殴られてたおっさん
  どっちがゆとってるのか分かったもんじゃないなw
• 290. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:36
• 今のような教師の陰湿な体罰と言葉が一緒に語られるのが問題
• 291. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:37
• ※286
  それはそれで難しくね？
  「悪さしたら停学・退学にするぞ」ってか？
  そっちのほうが体罰より殺伐としそうだが。
• 292. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:38
• ※284
  へぇ、恥を忍んでる奴が草生やしまくって相手を煽るのか
  お前みたいな出来損ないから学ぶまでも無く、俺は罰を受けるような学校生活は歩んでこなかったから
  迷惑かけてた側が迷惑かけられてた側に説教とか、恥知らずにもほどがあるわ
• 293. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:38
• 問題行動を起こす子供一人ひとり個別の対処をすべきなんだろうが、
  学校教師には一人ひとり個別に対応ってのができないんだよね。他にも生徒が何十人もいるから。
  本来はその子供の父親、母親、爺ちゃん婆ちゃん親戚が対応すべきなんだけど、
  いまは核家族化してるし、親も会社・職場に行っちゃって家にいないのが普通だし。
  
  公立学校は、子供の人格形成・育成は無理なんだって開き直るべきだよ。
  実際、物理的に無理だもの。
  勉強と集団行動を教えるだけでいっぱい、いっぱい。
  人格まで学校に何とかして欲しかったら、大金払ってハイレベルな私学に通わすしか無い。
• 294. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:39
• 上でも書いたけど、やっぱり否定派は攻撃的だなｗ
• 295. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:41
• スレの96
  話せば分かるのー？ｗｗｗならその辺の暴走族やチンピラ893に話に行って来いよｗｗｗｗｗｗｗ
  
  話せば分かるなんて大嘘。そんなことも分からないなんて馬鹿の極みだ
• 296. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:41
• 体罰どうこうってより、怖いって思われる教師の存在がデカイ
  俺の時代は怖い教師に叱られるから、自然と限度を学んでた感じだし
• 297. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:41
• ※288
  そうか｡? 俺､ｱﾝﾀと多分年が近いが､学生時代､教師達にﾎﾞｺﾎﾞｺにされたが
  憎しみしか､残ってねーよ｡!!今､俺の前に姿をあらわしたら､前歯とか
  全部へし折ってｽﾞﾀｽﾞﾀにしてやるのに｡!!
  
• 298. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:42
• 40の俺が小学校の頃は体罰は少なかった。というか体罰をきちんと教育の中で使える先生が少なかった。
  が、5年の時突然現れた先生が体罰の天才で、クソバカがあビンタじゃあ！ってのが口癖で男女分け隔てなくよく叩かれた。でも生徒（特に不良）には人気で給食の時間には囲碁をやったりしてた。その後校長になったって聞いた時はすげえって感心した。今でも当時の話題になると必ず出てくる。
• 299. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:45
• ※291
  じゃあ、高校や大学は殺伐としてるのか？
  同じ制度を導入するだけだぞ？
  おたくの考える体罰って些細な事でも一々手を出すような制度なの？
  なら反対だわ
  体罰を容認するにしても段階を踏めよ段階をよ
• 300. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:45
• そもそも社会経験してない奴が暴力で社会を教えるとかへそが茶を沸かすレベルの笑い話だよね
  教師の免許は5年くらい一般企業で働かないと取れない風にすべき
• 301. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:50
• 体罰に代わる有効な懲罰制度が教育制度内に確立出来なかったので、お猿さん同様の小学生や中学生の特に頭の悪い層の「しつけ」がおろそかになり、必然的に年々学力格差も進み今に至る。
  
  結局、教員が夢想する理想的な教育環境はリアリティーがなく、生徒のためと言うよりは、むしろ教員（勿論多くは学生運動崩れの成り上がり教員で当然日教組）の理想郷を実現しようとするような動きもあり、戦後教育が滅茶苦茶になり、モラルなんか糞くらえの効率主義と個人主義が横行する世代が確立され、こういう素晴らしい世の中が生まれたのであった。
  
  世の中を変えていくのは次の世代であり、次の世代とは今の子供たちであるはずなのだが、エゴイスティックな団塊世代を皮切りに基地外じみた左翼教育と自虐史観が横行したのでよかったですね。
• 302. 名無し
• 2013年01月09日 13:51
• 教師も人なんだよ　
• 303. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:51
• ※299
  なんで全てのことに体罰することになってんのよｗ
  
  ってか、高校生以上であれば物の分別がつくじゃん。
  「ああ、これをしたから停学（退学）になった」って。
  でもそれ以下（小学校低学年とか）にいきなり停学ってどうなんかなって思ったんよ。
  ルールとしては共通と考えているかもしれんけど、罰を受け取るほうの精神年齢はどう思ってる？？
  「そんなもん知るか。親が教育せえよ。」って済ますのかな？
• 304. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:52
• 中学生の頃、野球部で中々フライが取れない奴がいて顧問の教師が「手本見せてやる」と部員にノック任せて守備についたんだけど、ノックが教師の予想より強かったのか取り損なって顔面直撃したんだ。自分がミスったのが悪いのにノックした部員めっちゃ殴られててワロタ
  ちなみに俺は帰宅部だけどな
• 305. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:53
• ※287
  刑罰は一律終身刑でも、犯罪を起こさなければ罰せられないんだから
  文句言う奴は犯罪者予備軍
  並に理不尽な意見だと思うんだが・・・
  誰だって罪と罰が釣り合うかくらいは考えるだろ、潔癖症かよ
• 306. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:54
• 部活のビンタとかじゃなくて、担任が顔グーでボコボコとかあったよ。しかも、たいした理由じゃないし、特定の女子には優しい、ただセクハラ当たり前。髪染めたら、数人の教師が押さえつけてバリカンで坊主とか。成績なんかも、試験の点数より「学習意欲」とか抽象的な評価で自由につけられたから、教師に好かれるかそうでないかで大きく変わった。毎年「悩み相談」なんていいながら、妻子持ちのくせにかわいい女子つまみぐいしたり、試験に出る問題教えてるのもいた。卒業生が働いてる地元のキャバで飲みまくり、飲酒運転、次の日二日酔いで欠席自習とか態度も超適当。
  
  生徒のためを思って体罰をしている先生もいたけど、王様のように振舞っている先生もたくさんいた。そいつらのせいで教師に恨みと不信感を持って育ったのが今のモンペ世代。まじめにやってた教師や今の若い教師はちょっとかわいそうだけどね。クレーマーがいないと企業は暴走するように、教師が権力を持ちすぎていた。体罰を受けた世代なら、不正が当たり前のように行われた昔のほうが良かったなんて絶対に思わない。ほんと、昔の学校は正義がなにか分からない独裁国家だったよ。
• 307. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:56
• ケツバットならぬケツ竹刀くらいはよく食らってたな
  俺がじゃなく同じクラスの悪ガキ（笑）がだけど
• 308. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:57
• 体罰賛成派は悪いことをしたら罰せられるのは当然とか言ってる癖に暴力が法律に明文化されている「悪いこと」だと知らないようだ
• 309. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:57
• あれだな、個々人によって体罰の定義が違いすぎて、
  肯定するにも否定するにもそこから始めたほうがいっそすっきりしそうだ。
  とはいえ、こういう場所では議論の長期化も難しいか……。
  
  でもまあ、こんな場所に自分の意見を書き込んでる人達なら、
  子供を持った時に家庭内できちんと躾をしてくれるんだろう。
  俺は独身のおっさんだし、今後も独身のままだろうから、
  あなたがたの子供が健やかに育つよう、ただ祈るばかりだ。
• 310. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:58
• ※303
  それは体罰も同じだろ
  物の分別も付いていない子を殴るのは良いのかよ
  殴ればそれが悪い事だと分かり物の分別が付くようになるとでも？
  
  お前がどう思ってるかは知らんが、
  俺は幼い子供は動物と同じって考え方を全否定するつもりは無い
  でも、その教え方だと犬猫もまともに躾けられないぞ？
• 311. 名無しカオス
• 2013年01月09日 13:59
• 教師に蹴られたｗｗ
• 312. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:00
• ※308
  それはその通りだが、「教育の場での話」ということが抜けてる。
• 313. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:01
• 312
  なんで教育の場が治外法権だと勘違いしてるんだろうこの子は
• 314. 名無し
• 2013年01月09日 14:01
• 連帯責任とかで殴られるのはマジでクソだと思うわ
• 315. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:02
• とりあえずハシゲが顧問を殴ってこいよ
  話はそれからだ
• 316. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:02
• 学生運動に熱を上げ過ぎてまともな職に就けなくなった結果教師になり、さらに日教組に甘やかされて責任感などカケラもない連中も多かったんだよ。
  
  ただ一言擁護しとくと、その頃の子供も今の子供と比較にならないくらいどうしようもなかった。はっきり言って動物と大差なかった。だから暴力教師の需要がどうしてもなくならなかった。
• 317. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:03
• 少なくとも、死ぬ可能性がある箇所への攻撃は駄目だろ
  それこそケツとか太もも二の腕とか色々あるだろ？
  よりによって頭部て・・・
• 318. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:04
• 交通網が広がったことで子供の活動範囲も拡大してるし遊びの種類も多い
  暴力がなくてもわざわざ教師の目がある学校で悪さ()する馬鹿なんていないんじゃないかな
• 319. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:06
• ７０年代生まれだが、小学生の時先生が
  「悪い事したヤツはロケットパンチだ！」
  と言って、普通に体罰あったよ。面白い先生だったけど。
  クラス全員パンチってのもあった。
  我慢するしかなかった。
  自分が悪いと思えなくても。
  
  
• 320. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:07
• ※314
  百歩譲って、実験とかのグループワークなら分かるんだけどさ
  通常授業に連帯責任も糞もないだろとは思ったね
  寧ろ、授業は教師と生徒個々人という形式になってるんだから
  連帯責任を負うとすれば、問題を起こした生徒と担当教師が負うべきなんだよね
• 321. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:07
• ※310
  ん～、なんと言っていいものか。
  別に動物と同等とか一言も言ってないし、体罰だって手とか足を軽くペシッとするくらいでしか考えてない。
  まあ、否定派からするとこれでも暴力になるかもしれんが。
  ※309の言うとおり、そもそも受け取り方がまったく違う者同士では難しいのかな。
  なんかスマンかったね。意見ありがとう。
• 322. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:08
• 319
  家畜待遇を誇らしげに語るなよ
  聞いてて悲しくなる
  こんな精神性の奴が今の日本を支えてるからブラック企業が横行するんだ
• 323. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:11
• ※313
  「道端で殴られた暴力＝学校での体罰」だったら議論する余地ないじゃん。
  否定派はイコールなんだろうけどさ。
  躾として有りか無しかって議論してるんでしょ？
  肯定派も一部肯定派も治外法権まで思ってないって。
• 324. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:13
• 中学のときに授業中誰かのカンペンを投げ合いしてる奴等がいて
  その時たまたま俺の所にきて投げ返した所を運悪く先生に見つかってこっちに投げた奴と俺にビンタ
  後、部活さぼって角材で太腿しばきくらいはあったな
  痛いけど自分が悪かったと反省できるんだよね
• 325. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:14
• つーかもう学校とかの形態とかに､拘る時代じゃないんじゃね｡?
  義務教育とか､全国一律に実施しなくても､私塾やﾌﾘｰｽｸｰﾙとかに通って
  大検みたいに､中卒検(中学ﾚﾍﾞﾙの学力の証明)とか創ってそれに合格したら､中学卒業とかと､同等にみなせばいい｡飛び級もﾊﾞﾝﾊﾞﾝ認めて､小学生でも､学力があれば､大学入試を認めればいい｡なんか日本の教育って
  窮屈なんだよね｡!! 集団主義とゆうか､全員平等主義とゆうか､
  だから､こうゆう集団からはみ出すと､体罰やｲｼﾞﾒが横行するんだよ｡
  はじめから前提として､個人個人､人間は､違うんだと認識したうえで
  各々自分の思想や価値観に合う学校を自由に造り､そこに子供達を通わせればいい｡ 文科省とか日教組とかの､一部の既得権益団体が教育の一切を
  仕切るべきじゃ無い｡
  
• 326. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:16
• 林間学校や修学旅行で夜中正座させれられた奴は必ずいたな
  今はこれも体罰なんだろ
• 327. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:16
• ※321
  お前が子供を動物だと思ってる、なんて言ってないよ
  お前の考えなんて知らんって書いてあるだろ？
  
  >ってか、高校生以上であれば物の分別がつくじゃん。
  >「ああ、これをしたから停学（退学）になった」って。
  ｢○○したから殴られたんだ｣という物の分別すら出来ない
  動物レベルの子供なら叩くのも同様に無駄だという事
  動物の躾け方の本とか読んだ事ある？叩いて躾けるって書いてあった？
  軽くとか重くとか関係ないよ
• 328. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:18
• 323
  しつけなんて曖昧なもんで刑法に例外が出来るか
  そんな柔っこいもんじゃねえよ
• 329. おいっこら！！若ぇもんよぉ！！
• 2013年01月09日 14:19
• お前ら「４０のおっさん」はねぇだろ。口のきき方を体で教えてやろうか！
  今後「アニさん」と呼べ！
  俺が凶死なら体罰なんてそんなもんじゃないぜ。
  だいたいよぉ俺ら４０～５０代の学校時代の教師は軍隊帰りだった。「えっ軍隊帰りは何だ」だと？第二次世界大戦で戦地で地獄を見て生きて帰ってきた根性・筋金入りだってことよ。
  ビンタの体罰なんて半径３ｍに血しぶきが飛ぶ程度の拷問を延々とするんだぜ。
  おまえらにそんな体罰に耐えられる奴がいるのかよ。「チーマー」とか言ってチマチマした奴なんか外見だけで根性なんかねぇだろ。
  戦前の体罰なんて女子は下半身下げられてま◎こに唐辛子をたっぷり塗った精神注入棒を挿され校門に縛り付けられたとか、男子はち◎ぽに５寸クギを撃ち込まれたらしいぜ。
  軍隊帰りの飛行隊の前科モンの狂死は、天皇陛下から賜わった勲章を手のひらにはりつけ、その手で生徒全員に問答無用で強烈なビンタをかました。俺は終戦後の生徒だったからそんな目にはならなかったが。
• 330. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:20
• 本来、体罰ってのは手っ取り早い「赦しの技法」なんだが、
  校内サディズムと体罰を一緒くたにして「なんとなく」体罰禁止にしちまったからな。
  おかげで「重犯罪者はとっとと死刑にしろ」と叫ぶ子供の多いこと。
  
  
• 331. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:21
• ※326
  今はそもそも来ない奴が結構いる
• 332. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:21
• 329
  お薬追加しておきますね
• 333. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:21
• ※327
  おっと、それはいろいろと失礼した。
  
  ただどうしても、怪我しない程度の体罰より停学のほうがいいと思えなかったんでな。
• 334. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:22
• バカ学校とはいえ校庭を単車で走り回ったときはさすがに顔面いわされた
  つーかそれで不問にしてもらえたことに感謝
• 335. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:24
• ※329
  >お前ら「４０のおっさん」はねぇだろ。口のきき方を体で教えてやろうか！
  今後「アニさん」と呼べ！
  
  これを40代のおっさんが書き込んでると思うと世も末だと思ったわ
• 336. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:24
• 体罰を禁止にした結果がゆとりです
  確かにやりすぎるのも悪いが、悪いことしてもお咎め無しってマジでゴミ人間しか作らないからな
• 337. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:25
• 昭和生まれの老害共は殴られないとわからない池沼世代
• 338. あ
• 2013年01月09日 14:25
• 一丁前にセックスはするくせに、ちょっと叩かれたくらいで体罰や何やらと叫んで、親に庇ってもらうとかアホか。
• 339. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:26
• 小学校３年から毎日ビンタだし
  糾弾で吊し上げあげにもあった。
  
  小五、小六の時の担任が体罰の代わりに男女関係なく素っ裸になれ！って
  やって問題になったこともあった。
  
  高度成長期はいろいろ狂ってた。
  
• 340. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:27
• 体罰が許可されるなら
  
  お礼参りも許可されるべきだな
  
  そうでないと抑止力の均衡がない
• 341. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:27
• 俺は基本否定派だが334みたいなのは殴られても仕方ないと思うんだよね
  ただ誰でもしかねない些細なこと(教科書忘れたり)とかで普通の子供を殴るのはどうかと思うわけですよ
  
• 342. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:27
• 小学生の頃は体罰も当然あったけど
  今思い出したら日教組系の教師のほうが鬱陶しかった
• 343. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:28
• >>330
  法律違反は法律違反なのよね
• 344. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:28
• 338
  良かった
  俺はセーフだわ
• 345. あ
• 2013年01月09日 14:28
• 体罰は必要悪
  
  話だけじゃ通用しないのは、国際社会見てれば分かる
  
  その使用の仕方が大事なわけで
• 346. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:31
• 体罰を受けてないぬるま湯世代は社会でつぶれるだろうな
• 347. あ
• 2013年01月09日 14:31
• 体罰を肯定している素晴らしき方々が一般社会で粗相をしたらぶん殴っても良いってことですか？
  ゆとりなのでわかりません＞＜
• 348. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:32
• ＞56
  いたいた、数学教師でいたよ。そういうの全国共通なんかな？
  そいつの時はめっちゃ静かだったよ
  先生もナメられまいと必死だったんだよね
  大人になって思い返すと、ナメめるかナメられるかなんて既に教育の環境じゃないよなって思えてワロスｗ
  
  
• 349. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:32
• ※344
  文章のどの部分かにもよるぞ。
• 350. あ
• 2013年01月09日 14:34
• 体罰が肯定されるということは、被害者側に原因があればイジメも肯定されるということですか？
  ゆとりなのでわかりません＞＜
• 351. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:34
• ※347
  あなたも一般社会と学校教育をごっちゃにできるくらい素晴らしい方なのですね。
• 352. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:35
• 社会経験もなく授業の質も予備校の劣化でしかないクズが暴力とか笑わせんな
• 353. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:36
• ※325
  俺も､そう思うよ｡!! もう義務教育とかいらないよね｡?
  学校に通うのも通わないも自由にして欲しい｡
  そんでもって学校に通わない人達には､通わない分の税金を教育ｸｰﾎﾟﾝ
  とかにして､自分の子供が自由に学べる様に､私塾みたいな制度が
  活用出来る様にすればいい｡
• 354. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:37
• >297
  >そうか｡? 俺､ｱﾝﾀと多分年が近いが､学生時代､教師達にﾎﾞｺﾎﾞｺにされたが
  憎しみしか､残ってねーよ｡!!今､俺の前に姿をあらわしたら､前歯とか
  全部へし折ってｽﾞﾀｽﾞﾀにしてやるのに｡!!
  
  結局、体罰っても尊敬できる相手からなら、ありがたがっても恨むようなことはないわけで。
  教師がクソだったか、おまいが相手を尊敬するような気持ちすら持ち得ないクズだったか…そんなトコじゃねぇの？
  
  ようは序列が上のものからは、可愛がられるコトも〆られるコトもあるってだけ。
  昔は教師が絶対的に上だった。
  教師＞親＞生徒
  ところが今は
  親＝生徒＞教師　だもんな。
  
  それじゃ社会に出て、上にへーこらしたくなくてニートも増えるわ。
  
  
  
• 355. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:37
• スポーツはこんな頭の悪い方法では大成しない。潰れるだけ。
  今活躍してるアスリートの殆どはそのやり方を否定するだろう。
  社会でもこんな理不尽な風潮が許されたからブラック企業が蔓延した。
  
  まぁ、しかし昔はキチガイだな。
  そこらじゅうタバコの煙で、水飲むな、うさぎ跳び、暴力は日常茶飯事だとはね。
• 356. あ
• 2013年01月09日 14:38
• 泳げないと飛び込み躊躇してたら、しないでドンされてあっぷあっぷした。頭突きされたり、忘れ物して平手打ちとかふつー。
• 357. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:39
• 停学退学なんて躾にはならないだろ
  学校退学になった奴なんてそのまま厚生せずDQN街道まっしぐらな連中ばかりじゃん
• 358. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:39
• ※333
  いや、俺も｢適切な体罰>停学退学処分｣だとは思ってるよ
  でも、その適切さを誰が保障するんだって部分が問題なんですよ
  どのような基準で誰が判断してどう責任を取っていくのか
  一定の質を保てないのだとすれば、それは制度として欠陥だという他無い
  ただかつての体罰制度を復活させるだけなら簡単だけど、
  俺は｢かつての無秩序な体罰>停学体罰処分｣とは思えないのでね
  そう考えれば、現在高校大学で使われている停学退学制度を導入した方が
  手っ取り早く現実的なんじゃないかと思うんよ
• 359. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:40
• 一般社会のルールが学校のなかで適用できないってのがまずおかしいわ
• 360. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:40
• ※347
  刑事罰受けるレベルの粗相ならばいいんじゃないかな
  
  教師の体罰も段階を踏んだ最後の手段ならありありだな
  あの仏でさえも２回までしか許してくれないし
• 361. あ
• 2013年01月09日 14:41
• ※351
  つまり一般社会において規律や教育といったものは必要ないということでしょうか？
  ゆとりなのでわかりません＞＜
• 362. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:41
• 357
  体罰は悪事は目を盗んでやれと覚えるだけだがな
• 363. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:41
• ゆとりって屑な事不謹慎な事やったった言ったったて自慢するよな
  だからおっさんの子供時代の体罰体験も自慢してると思って気に入らないようだ。
  やっぱり先生は怖い存在で先生の前に出れば緊張し
  かつ尊敬されてるのがいいと思うな。
• 364. あ
• 2013年01月09日 14:42
• ※360
  つまり体罰を受けた生徒の行った粗相というのはどれも刑事罰を受けるに値するほどのものだったということですか？
  ゆとりなのでわかりません＞＜
• 365. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:44
• ケツバット。
  
  ガキ使のようなヤワイ素材のバットじゃなくて、木製バットで。
  
  さすがにあんなフルスイングじゃないけど、ホント痛かった。
• 366. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:44
• ビンタで口内切れる
  木材で尻バット、フルスイング
  何もしていないのに、保健体育の授業中、木製ハンガーで頭を殴打ｗ
  粋がるヤンキーを別室でボコ
  
  こんな感じだったぞ
  でも何だかんだと先生と仲良かった
  帰りに会うと飯に連れて行ってくれたりしたｗ
• 367. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:45
• おっさんどもキチガイすぎワロタ
• 368. あ
• 2013年01月09日 14:46
• そもそも皆さんの仰る体罰を廃したがために混沌としてしまった教室というのはどの世界に存在しているのでしょうか？
  ゆとりですがわかりません＞＜
• 369. あ
• 2013年01月09日 14:46
• 学校教育=家庭教育で考えていい
  
  体罰は何度口で言っても分からないやつに、使う超法規的措置
  積極的に行使するってよりも、教育の本質に根差した上でやるべき
• 370. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:46
• 体罰はいいと思うけど
  最近のガキも先生も加減を知らないから殺しちゃうだろうな
  
  殴ったら相手は痛いし気分も悪いのに
  最近のガキは殴るのが楽しいんだろ？
  
  日本人じゃない
• 371. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:46
• ※357
  なら、ムショなり院にぶち込んどけ
  邪魔だ
• 372. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:50
• 体罰容認すると暴力のハードルが下がるのは間違いない
  コメ欄にもあるが何もしてないのに殴るとかむしろそいつに教育が必要なレベルだろ
  そしてそれを嬉しそうに語るキチガイジジイ
• 373. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:50
• 竹刀でボコボコとか連帯責任でビンタとかな。普通だろ。
• 374. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:52
• 刑法は変わって無いんだから犯罪は犯罪でいいじゃん
  傷害罪でしょっぴけや
  
• 375. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:52
• なんていゆうか、オッサン達の時代は今ほどピリピリしてなかったな
  生徒も先生もアナログな時代で喧嘩後に友情が・・・とか言う
  漫画やドラマのセリフがまかり通ってた時代だから
  
  今とは全く物差しが違うんじゃないか？
  勿論、中には行き過ぎの体罰も多くあったと思うけどね
  痛みを知ることは、他人に与える痛みを知ることでもある。
  とか理不尽な事を言われて反抗したわ
• 376. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:53
• 番長とかいたんだっけ？
  教師も子供もとにかく殴り合ってたんだよな
  暴力絶対禁止でなくなったのが今
  いつかいじめもなくなったらどうなってるんだろ
• 377. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:54
• 当人の男子じゃなくて、その場にいただけの女子の顔叩いて泣かして、「今こいつ叩いたけどお前も悪いんだからな」って言い訳始めた男教師に、当時「？？？」ってとにかく怖かったのを覚えている。
• 378. 　
• 2013年01月09日 14:54
• 爪剥がされたり、指切られたり、椅子に縛り付けて腕にナイフ刺されたり、裸にされて吊されたり、ショットガンで膝を撃ち抜かれたり…
  日常茶飯事だった。
  
• 379. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:55
• 番長wwwwww
  俺を笑い頃すつもりかwwwww
• 380. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:56
• >>378
  それどこの群馬ｗ
• 381. 名無しカオス
• 2013年01月09日 14:58
• 体罰自慢してるような奴は大抵更生していません
• 382.
• 2013年01月09日 14:59
• 体罰なんて百害あって一利なし。中学時代の野球部の顧問はエラーするたびにビンタするもんだから、ミスに対する恐怖を植え付けるだけで明らかに悪影響を及ぼしてた。他にも理不尽な暴力多数あり。その結果、暴力そのものが連鎖して、ストレスからか弱者である後輩に対しての凄惨な仕打ちが横行してた。そんなクズ教師も今じゃひよって一切暴力は振るわなくなったとのこと。
• 383. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:01
• 昔は皆殴り合ってたとか野蛮なことを喜々と語る老害が今の若者は殴るのが楽しいんだろとかw
• 384. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:02
• 昔のは体罰とは言えんな、一発ゴツンで後は無かった
  それに、言葉で諭すのが、どの先生でも基本だったぞ
  
  今のは、なんかSMと間違えてんじゃないのか？、しつこすぎるし、陰湿だと思うぞ
  
  
  
• 385. 　
• 2013年01月09日 15:05
• >>380
  なぜわかった！
  それだけじゃない。
  裸にされた挙げ句にシェパードに襲わせたり、体に直接電極を刺してカーバッテリーで感電させたり、車に繋がれて引きずり回されたり、ガソリンをかけられ火を付けたり、自転車にC4をしかけられたり…
  
  こんな事も日常茶飯事。
• 386. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:05
• 体罰加える教師の大半が脳筋スポコン野郎なのが
  問題なんだよな
• 387. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:05
• 体罰にしろ教育にしろ結果、相手を見て把握して行わないといけない。
  凄く物わかりの良い、真面目な子が一度ミスしたからと言って体罰するのはどうかと思うし、
  逆に、周りに危害を加え、言うことを聞かず
  「ほら暴力振るってみろよクズが」なんて言う子に言葉で指導なんて通じるものか
  
  でもまあ暴力はいかんな暴力は
• 388. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:07
• まぁ30代後半のｵﾔｼﾞだが若い人達に言いたいのは､これからの時代は､
  下剋上になるから､秩序とか､年功序列とか長幼の序とか､言ってる奴等は､終わった世代だからぶっ殺して前へ進めばいい｡
  教師の言う事なんて聞かないでいいから､まあ､あまりにも､ｳｻﾞｲならﾀｲﾏﾝ
  張ってﾎﾞﾛﾎﾞﾛにしてやればいい｡ 権威を叩き潰すのは､楽しいぞ｡!!
  
  
  
• 389. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:08
• 隣のクラスまで行って教科書とかを借りる為に、謝罪強要されたりするのが怖くて何もできなくなったな。
  ガキじゃなくても忘れ物くらいあるのにさ。
  校外学習の現場で少し遠くから見てたら、
  「お前は来なくてよかった」って言われてやはり怖かった。
• 390. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:14
• ※358
  そりゃごもっとも。力加減も人によって違うしね。
  
  俺が少々の体罰は必要って思っている理由は色々あるけど、一番強く感じたのが数年前のこと。
  ある友人の後輩（当時20歳くらい）と会ったとき、なんというか「厨二病」を絵に描いたような人物で、
  目上の人にも常にタメ口をきくのでやんわり注意したら「先に生まれただけだろ？」ときた。
  カチンときて「そんなんじゃ親や先生から叩かれただろ？」と聞くと「一度もない」だそうですｗ
  彼はさすがに特殊だとは思うけど、ゆ○りと呼ばれる世代に何人か似たような人物を見かけたので、
  これなら必要悪として存在意義があるのではないかと思っている。
• 391. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:17
• 老害は自分が辛い目にあったのに下の連中同じ目に合わないのはズルい！っていうなんとも幼稚な思考をしてるからな
  今の若者は面倒で無意味なものは伝統だろうが変える行動力と意思力を持っている
  普段何も考えてなさそうなサッカー部の同級生が部内の後輩へのシゴキという名の暴行を廃止したのには感心したものだ
• 392. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:20
• そういえば昔の小学校の先生は
  教室でタバコ吸ってたなｗ
  今じゃ考えられんよ
• 393. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:20
• ※391
  ＞＞今の若者は面倒で無意味なものは伝統だろうが変える行動力と意思力を持っている
  
  是非世の中を変えてください。期待してます！
  
  
  
  
  
  はぁ・・・
• 394. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:24
• 小学校から知ってるKって奴は所謂ヤンチャをやってたんだが、生徒間では怖がられてるけど基本的に良い奴だったし、先生のことも尊敬してるんだなって感じられた。馬鹿だけど勉強も頑張ってた
  先生もKは良い奴だって知ってて尚、体罰をしていたしKも受けていた、あいつらなりのスキンシップだったんだろうなと思う。
  他校の馬鹿が学校に侵入して騒ぎになった時、先生たちより早く馬鹿どもを見つけてフルボッコにしてた。その翌日にトイレで転んで配水管に頭ブツケて破裂させたのには笑った
  
  図書委員の地味子に告白して中学高校大学社会人と付き合ってとうとう去年秋に結婚したらしい
  嘘のようで本当の話
• 395. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:27
• 394
  そいつらがどう馴れ合おうがしったことではないけどそういう野蛮な肉体言語コミュニケーションを他に持ち出さないでほしいもんだよね
• 396. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:28
• 当時の担任の話を幼馴染と話していたら、
  よく叩かれたという話になった。
  「なに言ってんの、体罰だったろ」って言われて、
  ちょっと安心した。
• 397. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:30
• ※390
  責任を教師や親になすりつけただけやん。
  で、センパイはその後輩を矯正できたの？
  自分自身の責任を放棄してるのに体罰が必要悪とか笑える。
• 398. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:33
• みなさん、すごい体験してますね。体罰はあったけど、教師も、なれたもので叩くのうまかったですよ。感情にまかせての体罰も無かったし、まあ、親よりもたたかれたかな？
• 399. 0000000000
• 2013年01月09日 15:34
• ”昭和のおっさん”＝”平成のじじいorほとけ”ってことか？戦争中の軍隊内や例のヨットスクール、過去を掘り起こしたら残虐だぞ。
• 400. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:38
• 気持ち悪・・・、暴力による解決手段を覚えた子供は大人になったらそうするんだよ・・・
  
  あと今の若者ってめちゃくちゃ犯罪率低いんだぜ？
  そういう「数値」を直視できない大人が体罰を切望するんだろうな。
  気持ち悪いんだよ・・・
• 401. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:41
• ※397
  先輩にあたる友人は「そういうヤツ」って諦めてたなぁ。
  もし自分が直接の先輩だったとしても、矯正は難しいだろうね。
  もうすでにそのまま成人してしまってるしな。
• 402. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:42
• 1982年生まれだけど、小学生の頃あったよ。正座させられたりとかは体罰とは言わないかもしれないけど、ビンタされてた子もいたよ。
• 403. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:45
• まあ今は無くなってよかった。これが普通だよ。昔が変だった。
• 404. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:48
• 暴力、暴力、老害、老害って叫んでるけどさ、
  言葉も挑発に使ったらある意味暴力だぜ？
• 405. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:49
• 体罰や少女に対する強姦が普通にあったよ
  だからその世代のオッサンは総じて仕事の出来ないクズ
• 406. あ
• 2013年01月09日 15:49
• 数値と体罰現象に必ずしも強い蓋然性を感じないけどな
• 407. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:51
• 口で言っても分からないヤツは退学で、更に悪いことすれば刑務所放り込めばいい？？
  そっちのほうが怖えーけどな。俺がオッサンだからか？
• 408. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:53
• 402
  86年生まれだけど、同意だわ。
  小学生の頃、休み時間終わって先生到着したとき、
  教室がうるさかっただけで全員規律、歩き回ってねちねち説教して怒鳴りつけた上、女子でも顔はたかれた。
  ちなみにその女子本人が本当に騒いでいたかは不明(席が前だった）。
  腹から声通って、男の先生だったから怖かったわ。
• 409. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:54
• 体罰禁止するのはいいけど、引き換えに少年法撤廃してくれないかなぁ
• 410. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:57
• バスケ部の子が自殺したよね
  
  学校という密室の中で、暴力やレイプを自在に行える権限を与えるのは良くないと思う
  
  怖いことに誰も分からないからね
• 411. 名無しカオス
• 2013年01月09日 15:58
• >>405
  どこの修羅の国だよ…
  中学校に番長が存在した時代の生まれだけど
  レイプなんてマスメディア経由以外では話にも聞いたことねえよ
• 412. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:01
• 不良には媚びてたな体罰体育教師、中途半端なやつをよくぼこってた。
  教師ってクズな商売だとおもった。
  
• 413. あ
• 2013年01月09日 16:03
• 灘行ってたけど、校則違反しては美術教師にオラオララッシュを食らい、私語をしては柔道教師に身長が伸びるゲンコツを貰い、部活中にふざければ英語教師にボディフック決められてたよ
  
  日本一の進学校やのに何であんな体育会系やねん
• 414. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:03
• 肯定派は軽いゲンコツやケツバットくらいで考えても、
  否定派は自殺に追い込む暴力やレ○プを想定してるから
  絶対にかみ合わない。
• 415. ななし
• 2013年01月09日 16:05
• わたしアラサーＢＢＡだけど小３の時にゴリラみたいな男教師に思いっきりゲンコツで頭殴られた
  
  授業中に手紙回してたのが悪いんだけど当時は「殴るほどのこと？」ってめちゃくちゃ恨んだ
• 416. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:11
• ※415
  おそらく思いっきりではないな。だったら死んじゃうよｗ
  あと、他でも「これくらいのことで殴られた」とかあるけど、
  自分のときはそれらは「これくらいのこと」じゃなかったよ。
• 417. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:12
• 普通社会に適合できない日教組の教師（クズ）共に体罰の権限を与えてみろ
  何人の子供が殺されるかわかってんの？
  
• 418. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:15
• 総括
  
  昭和ってクズなだけだろ
• 419. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:17
• ＊414
  実際に昔の体罰がそれだから
• 420. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:20
• 中学時代は総じてやり返した
  悪いことしてない自分が殴られるなんて納得いかないからな
  
  恵まれた体型に産んでくれた両親と柔術を教えてくれた師範に感謝
• 421. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:25
• 昭和と言っても３０年代４０年代５０年代でぜんぜん違うだろうが。
  
• 422. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:26
• ※421
  残念ながら、平成生まれの若人からしたら一緒なんでしょ。
• 423. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:27
• 学校「俺が悪いんや」
• 424. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:28
• 理科の実験中、次の授業ではシャーペン持てなくなるくらいの火傷した。
  自分も馬鹿で、授業の途中だし、だいじょうぶだと思って冷やしもしないで我慢してた。
  片付けしながら、先生が引き気味に
  「保健室行けば？」って。
  確かに保健室に駆け込まなかった自分の不注意だけど、なんで引かれないといけないの。
  いや、自分で判断してすぐに冷やせばよかったんだけどさ。
• 425. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:29
• 腕立て50回やスクワット100回が体罰って
  どんな文系クラブだよ
• 426. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:32
• *414
  >>否定派は自殺に追い込む暴力やレ○プを想定してるから
  >>絶対にかみ合わない。
  
  同感。
  私刑廃止や夫婦別姓推進者と同じ臭いがする。
  「わざと？」って位人の話を聞かないのがいる。
  
  
• 427. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:33
• ※424
  かわいそうだけど多分お前のことあんま好きじゃなかったんだろうなw
  先生も人間だからしゃーないw
  
• 428. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:35
• 大した理由もなく、その時の気分に任せて子供に暴力をふるうモンスターペアレントみたいなのが始終学校をうろついている。しかも学校もグルなので、子供を妊娠させたり後遺症が残るほど暴力をふるっても始末書さえ書けば、警察に逮捕されることもない。
  と考えてもらえば、昔の暴力教師のイメージはわかりやすいかな。
  まともな大人のなる仕事じゃない。
  
• 429. 名無し
• 2013年01月09日 16:39
• 北九州だからか、今でも自分が気に食わなかったら暴力を振るう教師は、たくさん居る。
  一発殴って終わりの教師は良かったけど、後からもぐだぐだほざいて反発するとすぐに停学にする教師が多かった理不尽な事でも文句を言えない、
  高校はマジで糞教師が多かったw
• 430. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:41
• ワクチンに馴れたウィルスみたいに、
  次第に体罰に馴れて凶悪度の増した悪ガキも多かった
• 431. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:42
• 温室育ちのゆとりは社会に出るまで親も教師も腫れ物に触るように育てて、
  社会に出て初めてそれが通用しなく思い通りにならないからすく辞める。
  若い奴は無駄に年長者ってだけで持ち上げる必要はないが、屁理屈ばっかり言ってないで少しは敬意払うべき。
• 432. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:44
• 在日部落ヤグザ崩れのガキが多くて学校が荒れてた
  先生の体罰のおかげでそのクソガキ軍団はだいぶ抑えられてたね
  
  体罰がアカンみたいな風潮になってその後に学級崩壊が始まったよね
  
  日本の教育もグチャグチャにしたい連中が何をしたかは言わずもがなｗ
• 433. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:47
• 体罰ってのはほとんどの子供には不要なんだよ。そんなのなくても秩序は保てるし、子供達はやってよいことと悪い事の判断、行動の抑制もできる。平和に暮らせる子達が、ちょっとミスしたら悲惨な目にあわされるという恐怖から、自分を押し殺して自由な発想や発言ができなくなったり精神的な成長を阻害するだけ。色々な性格の子供がいて、効果的な教育も異なるのは当然で、正しい教育法なんてない。だけど、一部の人だけに体罰を与えれば差別だとかなんとか問題になる。恐怖や暴力による統治は未開の国家には有効なんだな。成熟した国家にはそぐわない。偏差値の高い高校ほど校則がゆるいように。体罰が必要なＤＱＮを隔離できれば体罰はないほうがいい。
• 434. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:53
• ※433
  すげえ読み難い長文だがお説はごもっともだ
  
  まぁ問題は選別方法だが…
• 435. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:55
• 学校の生徒用入口にＩＤなるものが導入された。
  初期の自分の時はＩＤ忘れると、態度の悪いバイトみたいな窓口のおっさんに門前払いされて、登校できなくてトイレで泣いた。
  文化祭の途中で締め出された事もあった(一般公開終了した直後だったらしい）。
  そして現在、なくても担任にツラ確認してもらうだけで入れるみたい。
  ＩＤ忘れたのは悪いんだけど、どういうことなの。
  お試し期間ってやつですか。そうですか。
• 436. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:56
• なんか韓国みたいだな　朝鮮学校の話か
• 437. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:57
• 大阪　高２自殺は日本政府の中国　韓国からのいやがらせに　はっきり　もの言わない姿勢が全ての原因です　国がまず姿勢を見せるべきだ
• 438. 名無しカオス
• 2013年01月09日 16:59
• 俺ゆとりだけど、中学のとき
  掃除サボってたって理由で殴られたぞ。
  
  でも俺が家族のことで悩んでるときは
  むこうから力になってくれた。
  いい先生だったよ。
  
• 439. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:00
• 暴力団の息子だという体育教師が、最も暴力をふるわなかったな。
  だけど、「おまえ留年な」と言われたヤツは、問答無用で留年させられた。
  体罰よりも恐れられていたよ。
  
  普通の先生はビンタくらいは普通にやったが、
  特定の生徒を虐めるためにはやらなかった。
  やられる方も納得できる体罰だし、それを見ている生徒も、
  理由がわかっているから、誰も騒がなかった。
  
  体罰が、理性的な先生によって行われるなら良いんだよ。
  今の先生は『体罰』に名を借りた『暴力』『虐め』だからダメなんだ。
  自分を抑えられないヤツがセンセだなんて、信頼されないんだよ。
• 440. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:02
• 「体罰があった」というか、
  教師も親も、被害を受けた生徒すら「体罰」だと認識してなかったと思う。
  体罰を受けて育った世代が親になり、
  　・理不尽な暴力（体罰）は許すな
  と
  　・体罰は必要悪
  という２つの意見に別れたと思う。
  
• 441. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:02
• いつも怒鳴ったり体罰する顧問が余所へいって、代わりの先生が
  「いいぞー！よくやったー！」って褒めまくる先生になった途端
  県大会行った部があったなあ。
  人は褒めて動かすに限る。
  馬鹿な奴は殴られてもいいんだけど、うさばらしとか贔屓で殴る先生が
  最悪。そんなの一杯いた。
  
• 442. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:06
• 憂さ晴らしで他人に暴力振るうのは最低。
• 443. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:17
• 生徒が悪さしたら親に通報して「これこれこういう悪さをしたんですけど殴っていいですか？」って聞けばいいんだよ
  体罰に反対してるようなキチガイクレーマーのガキなんてほっとけ
• 444. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:19
• 所詮、体育会系は、ドMな人間の集まりだから、暴力はご褒美と勘違いしてるんだよ。変態達がやる変態の競技だしな。
  　人間を育てるんじゃない。変態を育てるための暴力指導者。耐えぬいてさえいれば、自然にドM度だけの、変態畜生に育つんだ！
  
  　　ド畜生国家の日本らしい　思想だから、日本人の本質が現れてるよ。
  　
• 445. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:19
• 体罰は不公平なので反対
  もし「教育長の子ども」と「一般家庭の子ども」が同じように悪いことをした場合
  教師が両者に等しく体罰を加えることが出来るのであればこの意見は撤回する
  
  
• 446. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:20
• ああ、そう言えば当時は子供に人権なんてなかったなぁ。
  平成になってからじゃねえかな、そんなこと言いだしたのって。
  まぁ、窓ガラスが割られて一枚もない学校とかザラだったしなぁw
  
• 447. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:20
• 老害は自分が辛い目にあったのに下の連中同じ目に合わないのはズルい！っていうなんとも幼稚な思考をしてるからな
  今の若者は面倒で無意味なものは伝統だろうが変える行動力と意思力を持っている
• 448. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:21
• 昭和ではないが
  げんこつ、平手打ちは日常的にあったな
  課題忘れたり自分が悪いし疑問に感じたことはない
  寧ろそこで殴らんで甘やかされたら
  悪い方へ行ってたのかもな
  
  自殺に追い込むほど行為では無かったよ
  
• 449. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:24
• ※447
  じゃあその意思力や行動力を持った若者が、なぜ就活がうまくいかなかっただけであの世へ旅立つんだよ。
  もっと頑張れよ・・・
• 450. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:25
• こいつはただの傷害事件だろ、犯人も成人男性なんだろうし、なんで名前を出さないんだ？
  　教育を聖域にしてるのはマスゴミなんじゃないのか？
  
  　報いを受けさせるべきだ。この指導者は、社会的に抹殺されるべき事案だよ。
  　当然、暴行で、刑事罰も受けるべき。名前も公表されて社会から抹殺されるべきだ。
  　そいつの家族もそんなクズを抱え込んでる事を、恥じて生きていくくらいまで、追い込まれるべき。
  
  　　絶対に許されない。　　確実に、この指導者は、自殺に追い込まれるべきだ。
• 451. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:26
• 体罰の最大の弊害は、「場合によって効果が大きく異なる」こと。
  何より、体罰を容認する事によって、教育、しつけと称しての虐待行為が水面下で起こる可能性が高い事。
  
  世界中の教育の現場や、犯罪心理学の場で、体罰が生み出す様々なネガティブな統計、体罰をしなかった事によるポジティブな統計がデータとして出ているのが一つ。
  
  
  良い教師はいるだろうが、クズの教師も後を絶たない。
  もちろん個人個人性質が違うものに対して、誤った指導をしてしまう事もあるだろう。
  それらを、完全に管理する事は出来ない。
  
  
  体罰を肯定するデメリットと、体罰を否定するデメリットを天秤にかけて、体罰を一律否定している。
  
  
  そもそも子供達の管理が甘くなってしまっている原因は、
  少年法の整備がダメすぎるのと、
  社会常識や法律が、なぜか「子供の教育」の場では治外法権化しているせい。体罰とは別問題。
• 452. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:28
• ＞449.
  ※447
  じゃあその意思力や行動力を持った若者が、なぜ就活がうまくいかなかっただけであの世へ旅立つんだよ。
  もっと頑張れよ・・・
  
  
  　↑　？？？・・　　何言ってるんだ？？　
• 453. 名無し
• 2013年01月09日 17:28
• 今、体育教員しているが体罰は必要ない。武力を武力で討伐、対抗しようとするのはどっかの戦争がしたい惨めな国と同じ。
  体育教員に必要なのは、多少の怖そうな雰囲気と論理的に物事を話せる話術。当然、愛情とかそうゆう当たり前のものはありきの上で。
• 454. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:32
• 教師に体罰受けることもあったけど、親にボロクソ殴られて（虐待されて）育ったんだで、教師の体罰なんか蚊に刺された程度にしか思わんかったわ。
• 455. 名無し
• 2013年01月09日 17:34
• 95年生まれだけど、中学は田舎だから体罰よくあったなぁ。
  女子の髪掴んでそのまま持ち上げて壁に頭打ち続けてるのを見たときはさすがにびびった。
• 456. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:36
• 教師に体罰受けることもあったけど、親にボロクソ殴られて（虐待されて）育ったんだで、教師の体罰なんか蚊に刺された程度にしか思わんかったわ。
  
  ↑　麻痺してるんだよ。　かわいそうな人生だな・・(_ _;)哀れな・・
  
  　人間的愛情を感じて生きていられてる？　　精神科に行くことをおすすめするよ。
• 457. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:38
• 暴力か体罰か、状況や程度によるだろうけどそこが難しいんだよな
  個人的には多少はアリだと思ってる
  
  ただ俺が学生の時は贔屓する教師結構多かったからなー
• 458. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:38
• >>456
  おっさんになってから精神科通院したでw
  もう回復したから行ってないけどw
• 459. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:38
• ※453
  お仕事お疲れ様です。
  必要ないってくらいだから生徒さんに恵まれているのかな？
  それか453氏がうまく立ち回っているからか。
  
  質問だけど、どうしても口頭では言うこと聞かない生徒が
  いた場合ってどう対処するもんです？
• 460. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:39
• 体罰なんか日常茶飯事だったけど
  その分、卒業式後のお礼参りも凄かったなｗ
  
• 461. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:39
• 少年法の整備と、
  治外法権化している教育現場が、一般社会常識化すれば、
  この手の問題って全部解決すると思うぜ。
  
  いじめ＝暴行、窃盗、傷害
  
  体罰＝私的な判断によって行われる、肉体的苦痛を与える懲罰行為
  
  異常なんだよ。
  一般社会で警察に注意されたり、
  逮捕される事が当たり前に行われている。
• 462. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:44
• ※461
  逆にそれをやっちゃうと、説教くらって済むところを
  生徒も警察へ突き出さんといかんのでは？
  もちろん悪さの内容にもよるけど。
  俺は嫌だな。
• 463. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:44
• 叩かれて伸びる奴ってのはあまり居ないが
  叩かれないと叱られた事柄を
  覚えられないバカってのはすごく大勢居るから
  ある程度の体罰は必須だと思う
• 464.
• 2013年01月09日 17:46
• 今の時代に体罰OKにしようと思ったら突然教師に権利を与えるのではなくて、街全体の大人がみんなで街全体の子供を育て合うような地域社会を復活させないとダメだろうな
  
  ちなみに俺は親にも教師にも殴られて育ったが、それで学んだり考えを変えた事は無いな
  性格的に効果のあるタイプと無いタイプがいると思う
• 465. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:46
• 四条貴音くさそう
• 466. ﾅﾅｼ
• 2013年01月09日 17:47
• 体罰は悪とはおもわんけど、
  今のやりすぎて事件になったような体罰を
  ｢昔なら当たり前｣で済ますやつは死ねばいいと思う
• 467. 名無しカオス
• 2013年01月09日 17:48
• 体罰は素直に受けていたしまた納得していた。それだけ俺たちは悪いことばっかりしていたから。でなぜかよく犯人特定できないので連帯責任がよくやらされていた。どういう悪さしたか説明しないのでその時はみんな何となく自分のいたずらかな～ぐらいの気持ちで受け入れていた。叩けばほこりの