1: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 09:54:42.43 0
みんな司馬遼太郎の作品に出てくる坂本龍馬のイメージしかないよね
おんJ怖い話だいすこ部
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5343463.html
250px-Sakamoto_Ryoma


232: 名無し募集中。。。 2018/03/26(月) 01:21:20.29 0
>>1
あれは坂本龍馬じゃなくて
竜馬だからな
司馬遼太郎の創作だよ



3: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 09:57:38.91 0
闇の武器商人



5: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 09:59:08.06 0
筆まめ



6: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:00:34.30 0
今の日本があるのはこの人のおかげ
って聞いたことがある



7: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:01:11.50 0
つまり今の日本が糞なのはこいつのせいか



8: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:06:22.62 0
実はそこまで重要人物じゃなかった説が出てきて草



9: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:06:35.34 0
明治維新が日本の終わりの始まり



10: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:07:13.05 0
フリーメ○ソ○の人だったんでしょ？



12: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:09:33.39 0
大したことしてないから日本史の教科書からももう名前消えるんでしょ



68: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 11:41:43.19 0
>>12
大したことしてないのなら暗殺されることもなかったはずだが



95: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 14:39:44.01 0
>>68
誰がやったかもわかってないしただ私怨により殺された可能性もある
なにより当事はそういう時代で暗殺された人山ほどいるだろ
そのなかで竜馬が飛びぬけて凄かったかも不明



103: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 16:54:04.52 0
>>68
寺田屋で取り締まりの役人2名を射殺した罪で京都守護職から「生死問わず捕縛せよ」と指示が出ていただけの単なる不逞浪士だよ



107: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 17:08:53.40 0
>>103
ならば龍馬を殺した奴はすぐに堂々と名乗り出てるだろ
それをやらなかったということは
何か裏があったからだろ



133: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:14:30.14 0
>>107
名乗り出る必要無いじゃん
アホなの？



138: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:18:10.62 0
>>133
見廻組の今井信郎が名乗り出てる
ホントかどうか知らんが



145: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:24:20.22 0
>>133
>京都守護職から「生死問わず捕縛せよ」と指示が出ていただけの単なる不逞浪士だよ

アホはお前だろ
指示が出ていたのならそれに従ったのだから京都守護職に名乗り出るだろ



151: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:26:21.51 0
>>145
そりゃ任務完了の報告ぐらい上げてるだろ
佐々木只三郎の兄が松平容保の側近でそのルートから指示が出てるんだよ
知らんのなら黙ってろよｗ



14: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:10:36.03 0
歴史上の人物としては織田信長並みの人気



16: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:11:10.06 0
勝海舟には松平春嶽の紹介状を持って面会した
今の貨幣価値だと一通何万もする手紙を無駄に無数に送っている

武士の枠に収まらない人物と言われるがもともと家は商人で郷士の資格を金で買っただけだから根っからの商売人



19: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:15:06.42 0
北辰一刀流は綺麗な道場剣法と言われるだけあって清河八郎、坂本龍馬、伊東甲子太郎と暗殺されすぎ



24: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:23:10.29 0
こいつのことが好きってやつは
信用しない



25: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:24:02.82 0
日本人の好きな偉人ランキングでたいてい3位以内には入ってくる人気



26: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:24:47.00 0
人気と反比例する実績



27: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:24:53.02 0
木戸さんが凄い奴だって言ってるんだからそうなんだろう



28: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:24:56.67 0
凄くないことはないが中岡慎太郎の手柄も全部龍馬の功績にされて下駄を履かされてる感はある



29: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:26:42.03 0
生き残ってたら三菱みたいな財閥の祖として名を残したかもね



30: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:27:14.74 0
慎太郎が家臣扱いなのが可哀想



31: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:27:31.82 0
はったりが凄いんじゃない？
姉に送った手紙でも大層なこと言ってるじゃん
でも実際は西郷に使われてただけの雑魚なんでしょ？



33: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:28:47.15 0
まぁカッコいいからね　土方と一緒



34: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:30:14.73 0
世話になった道場の娘と婚約しておきながら別の女と結婚したのがすごい



36: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:31:46.25 0
人に好かれる性格だったんだろうね



37: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:32:09.68 0
坂本龍馬は明治に入ってしばらくして土佐が英雄に仕立て上げただけだろ
羅漢中的な創作物語



39: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:34:28.48 0
土佐なら板垣退助の方が日本史上かなりの大人物だがあまり主役にはされない
幕末最強の佐賀と明治の自由民権運動は大体無視される



40: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:34:44.96 0
西郷とか木戸は身分高かったからやれた偉業だからな



41: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:34:56.00 0
実際に残ってる資料はほとんどない
薩摩の坂本として西郷に使われてたとか



45: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:36:28.57 0
考え方が今風だからでしょ
信長とかも今だから理解されて人気ある



46: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:37:17.68 0
やったことが地味過ぎる
薩長同盟の立役者とかこういう歴史的な出来事には誰かしら裏で奮闘した人がいるものなのに何故か坂本龍馬だけ大物扱い



48: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:37:48.53 0
その信長も最新の研究じゃ時流に乗っただけで本人は大した事は無かったとか



52: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:41:10.45 0
>>48
時流もあったし運はあったでしょ
だけど大したことないは違うと思うけどな
本人の実力以上に評価されてる可能性はあるかもしれないが



49: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:38:53.89 0
吉田松陰にせよ大河に出てくるのかねえ
二人とも重要人物だと思うけども



53: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:41:37.62 0
信長は大したことはあったけど革新的な制度は大体美濃の斎藤道三とかから継承
ちなみに戦国自衛隊の原作では斎藤道三がいないために結果として信長はぽしゃっていて、その道三信長の代わりを自衛隊が果たすことになる



57: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 10:47:51.81 0
司馬の龍馬より
大村益次郎や村田新八など
戊辰　函館　暗殺　西南で死んでしまった人材の方が惜しまれるな



61: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 11:00:37.08 0
自分が海外と商売したいのに幕府があるとどうにもなんねぇから倒幕する
って立ち位置がスゲー現代的だし薩長の連中と違ってある意味爽快感がある
という小説なんだから日本のためにどうのこうのというと永久に話が噛み合わないわな



66: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 11:33:22.37 0
>>61
完全にユダヤ人やね



62: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 11:11:50.36 0
借金で首が回らないから紀州藩から賠償金をせしめた
船を沈めてみかん箱を武器と嘘ついてな



63: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 11:16:54.08 0
龍馬がすごいのは行動力だな



64: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 11:17:58.25 0
金八先生に崇拝されてるんだから凄い人に違いない



65: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 11:25:11.91 0
必死に西郷の使いっ走りを連呼してる人がいるがグラバーの使いっ走りだから
西郷も勝海舟と顔見知りで評価高かったのと大久保の手柄まで西郷の功績になって過大評価されてるところは坂本龍馬に似てる



67: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 11:37:08.70 0
仮にそこそこ有能な人物だったとしても、
日本を動かすほどのとてつもない力を持った人物だったかと言われると、ねえ
けれど一部では坂本龍馬が幕末の日本を変えたみたいな言われ方されるし・・



69: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 11:42:16.53 0
日本は遅れてる　欧米に学ぶべき

みたいな



77: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 12:51:02.95 0
>>69
当時それはそうだったろ



70: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 11:43:23.61 0
大したことしてないからあっさり殺されたんだろ



74: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 11:57:07.26 0
>>70
その時代のその他大勢の一人に過ぎないのだったら
どこで生まれて何をしてどうやって死んでいったかなんて後世に残ることもないわけで



73: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 11:46:38.28 0
坂本龍馬が凄かったんじゃなくて
司馬遼太郎ていう小説家が凄かった



85: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 13:46:43.89 0
グラバーは外国人だから
長州などに武器を売れなかった
そこで
脱藩して気楽な龍馬に目をつけ
武器売りをさせた



88: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 14:06:59.47 0
過大評価の反動で今はネットで真実を知ったw層が貶めるのがトレンドだけど
普通に重要人物の一人だよ



89: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 14:10:34.36 0
重要ではない



90: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 14:14:24.71 0
長崎で亀山社中というグラバー商会の下請けショップを開業してたビジネスマンだよ



91: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 14:21:58.49 0
喩えるなら幕末の薩摩や長州あるいは幕府はそれぞれ巨大な歯車であって
大久保西郷桂や幕臣の勝だってその歯の一つに過ぎないが
歯車だけでは動かないところに潤滑油の役割を果たしたのが龍馬という男



92: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 14:29:56.10 0
土佐って行ったら分かるけど
よくあんな辺境の地で立派に国作れたなと感心する



94: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 14:36:18.61 0
幕府はフランス系から武器購入してたから
下手すると大規模な内戦あるいは
江戸は火の海になってた

そうなってたら龍馬は国賊



99: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 14:47:13.12 0
当時は電話はないし郵便制度も未発達
さらに暗殺が当たり前のように起きてた時代
要人同士が会って物事を決めるのは
現代人が想像もできないほど大変だった
まして互いに地を流しあった薩摩と長州が
手を組むための話し合いをするなんて
ものすごいハードルの高いことだったのよ

そこで求められたのが仲介者で
これには高い信頼性や中立性など厳しい条件が必要だった
龍馬は一介の浪人だったけどその条件をちゃんと満たしていた
(桂小五郎が同盟の書状に龍馬の裏書きを求めたのがその証拠)
そして龍馬クラスの仲介者は
当時の日本には決して多くはなかった

龍馬は確かに桂や西郷のような当事者ではない
ただ、仲介者として果たした役割は大きいし
やはり第一級の重要人物だったと思うよ



100: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 15:11:45.90 0
>>99
藩の後ろ楯もない一介の素浪人に
そんな重要性が認められたのか疑問？

今でさえ肩書きで判断される
江戸時代なんてもっと肩書き等が重要だったのでは



108: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 17:16:30.79 0
>>100
龍馬が同盟文書の裏書きをしたのは史実
http://www.kunaicho.go.jp/culture/shoryobu/syuzou-z08.html
肩書きが重視された江戸時代に一介の素浪人が
大藩同士の公文書に裏書きをしたことこそ
龍馬が重要人物であったことを証明しているのでは？



109: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 17:37:39.61 0
>>100
龍馬には肩書きがなかったが
その代わり多くの推薦状や口コミ情報に
裏打ちされた「評判」があった

当時の志士や各藩のトップは生き残りのため
さまざまなチャネルを通じて情報入手に努めていた
そこでものをいったのが「評判」だ
「あいつは勝海舟の弟子だそうだ」
「松平春嶽とも親しいらしい」
などの評判が龍馬の信頼性を高め
仲介者としての価値を高めていた



116: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 18:50:39.31 0
日本人で初めて新婚旅行をしたんだろ
まあそれも嘘らしいけど



118: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 18:52:24.80 0
明治以降に坂本龍馬を殺したのは誰か？って新聞で盛り上がったらしいから雑魚ではないと思う



121: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 18:58:34.93 0
三菱創立者の岩崎弥太郎が昔の話をしたが
坂本竜馬のことを記者の誰もが知らなかった



142: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:21:37.69 0
ネットは竜馬嫌いが多いが
幕末の人間で名前が残ってるだけでたいしたもんだわ



170: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:35:03.72 0
>>142
司馬の本が売れるまでは完全に忘れられた名前だった
とういかその程度の人物
幕末に関しては史実は死ぬほど残ってるので



177: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:40:22.62 0
>>170
>司馬の本が売れるまでは完全に忘れられた名前だった

桂浜に龍馬像が建てられた経緯も知らない情弱？



144: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:23:21.11 0
ネットってなんでアンチ竜馬が大勢になっちゃったんだろうな



150: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:26:17.21 0
>>144
ネットで逆張りするあまのじゃくばっかだから



154: fusianasan 2018/03/25(日) 19:28:12.88 0
>>144
ファンタジーだからだよ
そりゃ司馬遼太郎の本は子供ながらに
ワクワク読んだよ
でも大人になれば、物語としては面白いが
もっと木戸と大久保評価しろ西郷ばっかり贔屓してよ
坂本？軽薄な山師でしかないって思えてくる
坂本なくとも維新は成し得たよ
ただ上記三傑、特に木戸大久保なかりせば
歴史は絶対に変わっていると断言できる



147: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:24:47.51 0
アンチってそもそも司馬の小説も読んでないだろ



149: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:26:13.89 0
普通に考えたら竜馬を持ち上げてるやつがおかしいと気づくはず
とんでもない雑魚を英雄にしたとまでは言わないけど西郷や木戸に比べたら
足元にも及ばないレベル



152: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:27:33.14 0
ホントに無能なら名前も残らんし当然司馬の目にもとまらんやろ
架空の人物ならわかるが歴史に名が残ってるんだし有能かはさておき
なんらかの能力を有したのは間違いないわそれまで否定するアンチはようわからん



164: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:32:05.87 0
ちゃんとした資料も残ってないし坂本龍馬がなにやったかよくわかってないじゃん
はっきり言えることはなにやってたにしても歴史に残るような重要なことではなかったということ



172: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:37:00.82 0
>>164
逆に言えばなにやったかはっきりわかってないなら
叩くこともできないはずだが？



168: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:34:02.47 0
長崎にいた痕跡もないんだよな
亀山社中もかなりあやしい



185: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:50:46.73 0
>>168
神戸海軍操練所の閉鎖に失望して長崎に渡ったとやらを聞いたことはあるがソースは無いんか



173: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:38:14.28 0
歴史に名前残ってるじゃん
しかも一級人物と関係してる資料に



181: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:44:54.73 0
横須賀におりょうの墓があるんだけど横須賀に住んでたのかおりょうはん



183: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:47:25.92 0
>>181
織田信長のお墓は日本全国に３０ヶ所以上あります



188: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:53:01.62 0
>>183
マジかよw



189: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:53:55.15 0
ググると桂浜の竜馬像は昭和3年に除幕式してる
一方司馬の竜馬が行くは昭和38年に初版発行



191: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:56:43.64 0
これは「司馬がいなけりゃ歴史に埋もれてた」というアンチが黙る話だな



192: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 19:58:51.66 0
俺は別に龍馬が当時の「最」重要人物だと言う気はないよ
ただ、禁門の変で400人の兵を失い
草履に薩賊会奸と書いて踏みつけるほど
薩摩を恨んでいた長州を
薩長同盟に導いたのは仲介者・龍馬だった

そして龍馬がいなくても他の誰かが仲介役を
果たした可能性も否定はしない
しかし、それで倒幕が数年遅れたら
欧米列強からの侵略を受けていた危険性も大きくなっていただろう
あのタイミングで薩長を結びつける媒介の役割を果たした
龍馬の功績は大きいと評価するのが自然だよ
もちろん桂小五郎や西郷隆盛がいなければ同盟は成立していない
しかし同様に、龍馬がいなければ
「あのタイミングでの同盟」が成立しなかったのも事実なのだ



193: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 20:00:49.96 0
アンチのいう無能というのはないな
少なくとも地元の英雄だったわけだろう
それで死後60年もたってから銅像が作られたわけだし



194: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 20:04:49.25 0
珍しくアンチが敗走するのを見たｗ



195: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 20:04:54.33 0
戦前から教科書に載ってたのに
司馬遼以前は無名ってほうがおかしな都市伝説だよ



196: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 20:11:33.57 0
あと「龍馬の資料はほとんどない」というのはウソ
龍馬直筆の手紙は百数十通残されているし
龍馬について述べられている文書はその数百倍あって
彼が果たした役割についてはそれなりに分析されている
分析者によって評価にばらつきはあるが
少なくともまともな研究者のなかに
「龍馬は無能」といっている人は一人もいない



201: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 21:45:47.29 0
海援隊を母体にして出来た三菱が世界企業になってるんだから
それだけでも十分すげえよ



202: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 21:49:01.13 0
ユダヤ金融に資金面にぎられて
にっちもさっちも行かなくなって
大陸進出し対米開戦した原点は
明治維新



203: fusianasan 2018/03/25(日) 21:52:42.78 0
>>202
明治維新が無ければ日本は西洋の植民地になってただろうな



205: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 22:13:16.63 0
>>203
本当か？
当時の徳川幕府の軍備もかなりのもんだったらしいぞ



204: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 22:07:58.50 0
なにがすごいかって言われてもアジア国で侵略されてないって結果があるんだからそりゃすごいだろ
龍馬いなかったら他の国みたいに両軍が泥沼の戦争状態に入って完全に外国に乗っ取られてた可能性かなりあったんだからさ



206: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 22:15:25.43 0
>>204
龍馬の後ろに
イギリス系ユダヤ武器商人がいたわけだが

清でアヘン戦争を起こしたヤツらな



207: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 22:18:21.36 0
>>206
だからこそじゃん
ユダヤ商にどういう狙いがあるか分かっててその相手の力も利用したんだろ
めっちゃくちゃに頭いいと思うが



211: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 23:16:27.95 0
別に薩長じゃなくて徳川のままでも日本は近代化してたと思うな



212: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 23:17:49.37 0
そう思う
ただし薩長が素直に従っていればの話



216: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 23:24:29.06 0
明治維新で
欧米に追いつけ真似しろ路線が始まり
止まらなくなって
↓
敗戦
↓
アメリカの植民地国家(70年たっても、今ここ)



220: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 23:38:06.11 0
>>216
属国ではあるけど植民地ではないな



217: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 23:27:46.56 0
他の志士にも言えるけど
同年代の大半が死んで生き残ってる年長組だから
土佐の代表格になった面が強いからな
勿論それだけの人物ではあるけど
死んだ奴に比べて特段に優れているわけでもない



218: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 23:32:28.50 0
まあ諭吉も漱石も言ってるけど鎖国が悪いわ
なんで猿真似に走ったかって言えば
どうにもならないくらい差が付いてたからだし
寧ろ昭和期の戦争は猿真似が限界を迎え
東洋独自の近代化とか言い始めてた



221: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 23:39:43.89 0
戦前の国家予算のほとんどが
軍事費と
日露戦争で借りた借金の返済だったらしい

日清日露戦争が日本を追い詰めていっていた



225: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 23:52:17.31 0
作家が想像力ふくらませて
人間像を描くには絶好の対象だったのは確か

歴史的には脇役



226: 名無し募集中。。。 2018/03/25(日) 23:58:18.79 0
龍馬が歴史的に主役だなんて
誰か言ってるのか？



238: 名無し募集中。。。 2018/03/26(月) 05:43:28.16 0
いなくても問題なかった人だね
当時から西郷の走狗と揶揄されてたくせに薩摩の名前を出せば偉い人が会ってくれるから調子に乗って
聞きかじった知識で共和制国家オススメしたり人事に口出ししたりそりゃ殺されますわってぐらいウザい奴



240: 名無し募集中。。。 2018/03/26(月) 08:45:40.64 0
まあ龍馬好きってのは若いときに司馬ファンタジーに触れて罹る麻疹みたいなもんだからな
ちゃんとした大人になる頃には「あれ？これはちょっと違うんじゃないか？」と懐疑的に見るように変わる
桂浜や霊山墓地へ行った昔の俺がそうだったようにね



242: 名無し募集中。。。 2018/03/26(月) 09:15:05.02 0
司馬遼太郎のは何回か読み直すくらい好きだったけどほとんど創作だったらさめるわ
たしかに序盤に変な奴に何回か狙われたりしてたから全部史実とは思ってなかったけどね



244: 名無し募集中。。。 2018/03/26(月) 11:18:06.22 0
日本人は龍馬が好き



245: 名無し募集中。。。 2018/03/26(月) 11:20:37.62 0
オールオアナッシングな考え方しかできない
お子さまには困ったものだね

お子さまは「竜馬」を読んで龍馬を100だと思い
そのあとで「ネットde真実」にかぶれて
龍馬を0だと言い立てる
一方ちゃんと理性かある人は
「竜馬」を小説だと分かったうえで
龍馬が果たしたのは60か70くらいの役割だったんじゃない、
くらいに位置付けてる



251: 名無し募集中。。。 2018/03/26(月) 12:49:34.05 0
普通なら死罪である脱藩を何度も許されたり
浪人でありながら福井の殿様と懇意になったり
事実であるとわかってる事だけでもただ者で無いってのはわかるはずだが



253: 名無し募集中。。。 2018/03/26(月) 18:38:19.15 0
歴史上の人物の行いは全てのことが判明してるわけじゃないから分からない部分は創作するしかないでしょう



254: 名無し募集中。。。 2018/03/26(月) 19:58:22.15 0
創作しちゃったらフィクションですね


転載元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1521939282/
終電逃してヒマなので、独断と偏見で中央線の駅紹介していく

妊婦がいる前でタバコ吸う喫煙者って結構多いけど頭おかしいの？

終わりが秀逸な漫画

売れてるから名作　←分かる　売れてないけど名作　←は？

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